Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,946 101,195
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5795253 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Петр+ от 06.09.2020 09:55:15Люди по природе консервативны и ленивы и уезжают под влиянием только сильных мотивов. Из деревень едут в города, из маленьких городов в мегаполисы, из мегаполисов в столицы. Описанная вами мотивация как-раз действует на посредственных специалистов, серьезные едут за самореализацией. Экономика РБ не предъявляет спроса на ит-продукт, по большому счету ит компаниям тут делать нечего. ПВТ создан для создания искусственных условий, чтобы как-то решить эту проблему. Но основной рынок для ит- продуктов США и ЕС. ИТ компании из ПВТ боятся потери именно этого рынка.
Что касается ангажированности ит- молодежи РБ, то примитивизировать ситуацию не нужно. Sir Max хорошо описывал сколько реформ провела власть в России после болотной, чтобы минимизировать возможность манипуляций. Лукашенко же на этих выборах продемонстрировал крайнюю неаккуратность в соблюдении законных процедур (которые  и так спорны). Я не очень понимаю, какое образование и воспитание нужно давать, чтобы молодежь все прощала лидеру подобному Лукашенко.
Посмотрите правде в глаза, Лукашенко не предлагает молодежи сколько-нибудь привлекательный образ будущего.

Можно было бы согласиться со многими  вашими тезисами...но..
 Понимаете, речь тут идет    о геополитическом раскладе,   который важнее всего  в ситуации  Белоруссии..не так важен Лукашенко  как именно этот момент.
Что предложили молодежи Украине, Болгарии, Литвы ...  ничего...Только   грядки в Польше  или что то похожее в Чехии..
 В том то и дело что какой бы плохой не был Лукашенко, выборы и другие "несчастья", но   после победы оппозиции будет исключительно хаос, приватизация,   разруха,  и в итоге отсутствие всяких перспектив..

Ваши  утверждения хороши  были бы только в том случае, если бы Белорусь была бы вне геополитики, если  бы туда вообще никто не вмешивался,   если бы внешние силы соблюдали её нейтралитет..а  так как этого  нет и быть не может, то ваши рассуждение некорректны..
 Оппозиция  может нарисовать любой привлекательный образ будущего, но все понимают что  этот образ будет лживым..

Теперь по выборам..тут тоже голимая пропаганда Запада  и ничего больше..например в США   народ  на самом деле Президента не выбирает вообще , как не выбирают  напрямую глав Англии..Германии...так что это тоже  повестка дня навязанная нам Западом.
Отредактировано: Рентген - 06 сен 2020 11:20:45
  • +0.11 / 4
stas64
 
russia
казань
59 лет
Слушатель
Карма: +546.96
Регистрация: 18.05.2014
Сообщений: 868
Читатели: 0
Цитата: Литцендратт от 05.09.2020 22:39:56Девачка Дана?! Х@рня!

Подготовка к массовому самоубийству с детьми! Перекрывают движения колясками и детьми на руках.
Милиция вообще - где?! Прокуратура?! 

И все под лозунги "Жывэ Быларусь"\n\nhttp://t.me/bch3by/683

Видос длинный - метров много занимает.
С***а как меня колбасит!

Лишать материнства с испытательным сроком. Мою сестру лишали детей на полгода, очень ей на пользу пошло. Бухать прекратила лет 8 уже как. Хозяйством занялась, и как! Я сам в шоке. Свиньи голов 8 с хряком, до 30 поросят одномоментно. Две дойнных коровы, бычок, куры. Уток в э ом году решила попробовать. Картошки 30 соток, капуста, огурцы, сепаратор, молоко, сметана. Ниву на газу с прицепом купила. И все одна! Государство конечно здорово помогло. Пособия платили ей за троих несовершеннолетних детей, "по потере кормильца" очень хорошо платили. До всего этого бухала как не всебя лет 5. Это я к чему, что лишив сестру детей государство спасло семью женщину и её детей. Сейчас у неё уже внуки и хороший мужик есть. 
  • +1.85 / 41
Amalker
 
Слушатель
Карма: +420.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: Ivan I от 06.09.2020 11:06:56Высокие заработки - вещь достаточно условная. Они высокие, пока айтишник сидит в РБ на льготном подоходном, пока компания имеет безумные льготы по налогам. Переехав в условную шпротландию, в рамках того же  проекта зарплатный фонд не только не вырастет, а даже уменьшится за счет полновесных местных налогов для компании. Добавьте подоходный для самых хитрых программеров, который подскочит минимум в 5-10 раз. Это не считая аренды жилья, коммуналки и т.п. Взвоют через месяц.
IT-компании ищут пути переезда так, чтобы остаться резидентом белорусского ПВТ с сохранением всех плюшек, а перевезти только сотрудников. Пока не срастается, мешают европейские законы .

мир не из одной литвы состоит.  Сейчас долбают по разным направлениям - кроме литвы это и польша и украина и сербия. Все зависит от того, кто быстрее успеет принять нужные изменения в законадательстве.  Пока самые высокие шансы подхватить выпадающее знамя есть у киева. Подождем и посмотрим. Хотя знаю и тех, кто в ирландию готовится переезжать.
  • -0.03 / 1
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: martyn от 06.09.2020 10:37:16Уважаемый Кевин, 
1. как вы расцениваете постройку СП-2: Если вектор в противоположную сторону, то зачем вообще тогда строить и даже пытаться спорить с амерами? Со стороны выглядит так, что идут разборки внутри Германии между "атлантистами" и "промышленниками".  Достроят второй поток?
2. Перед вторым вопросом, небольшое предисловие.
В 2014 году у меня сложилось четкое впечатление, что "война рядом". Напомню, что те же немцы из Бундесвера ездили по Донбассу, так же ездили поляки-военные. Было очень похоже на рекогносцировку. Напомню, что немцы по традиции попали в плен и были "гостями" в ДНР.

Скрытый текст

Но основное что вызвало мысли о войне-это те действия европейцев, которые здесь называли "выстрелом в ногу". Санкции, которые непонятно кому больше наносили ущерб - нам или самим европейцам (в первую очередь немцам). При этом шло дикое расчеловечивание "этих русских". То есть всё выглядело так, что наши вероятные "партнеры" были уверены в том, что правила игры поменялись или вот-вот поменяются. Частично это были надежды на переворот, частично на военные действия. Возможно на комбинацию того и другого.
Потом были замирения с турками через помощь от переворота, перелом войны в Сирии, замещение импорта им многое другое, включая огого какой 2020 (треть осталась). Так же были заявления Путина про "они просто сдохнут", "зачем нам такой мир без России". Тоже ведь не на пустом месте он решил такое сказать.
Однако после выборов в Белоруссии начинается опять накачка обывателей против нас. Вопрос.
Какова вероятность расширения регионального вооруженного конфликта на наших западных границах в этом или следующем году? Проще говоря, не начнут ли воевать в Белоруссии , с активизацией, конечно, хохлов? Понятно, что в ближайшее время немцы, голландцы и бриты горячую войну нам объявлять не станут, но вот что-то похожее на Сирию могут ли стартануть?
Это когда инструкторы и полевые командиры из спецназа западных стран, вооружение идет оттуда же, а так же "зоны поддержки", вроде Ат-танфа или не замарачиваясь  просто с территории Польши. Начальное пушечное мясо тоже понятно- змагары и чубатые.

РФ не будет лезть в конфликт по типу сирийского на своих границах - слишком, астрономически дорого из-за разрастания и инфильтрации. Нет на него ни времени, ни средств.
Поэтому произойдет изоляция ТВД в той или иной форме. 
Изоляция пойдет по не интересной нам территории.
Это факты.
Во что они могут вылиться..., например, в поражение конкурентной нам промышленной и портовой инфраструктуры у брутальных соседей. И переключение соседей на решение личных проблем. Нефтяные терминалы, НПЗ и химзаводы, знаете, замечательно горят. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • -0.26 / 4
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Amalker от 06.09.2020 11:52:22мир не из одной литвы состоит.  Сейчас долбают по разным направлениям - кроме литвы это и польша и украина и сербия. Все зависит от того, кто быстрее успеет принять нужные изменения в законадательстве.  Пока самые высокие шансы подхватить выпадающее знамя есть у киева. Подождем и посмотрим. Хотя знаю и тех, кто в ирландию готовится переезжать.

Киев очень скоро отвалится по криминальным причинам. Несколько показательных ограблений с трупами - и вопрос закрыт.
Прибалтам тоже не повезет.
Короче, никто лимитроморфам кусок пирога не отдаст. В принципе не будет. На теме будут сидеть кто-то из больших.
Вы заметили, что в процесс с радикальным изменением законодательства в части IT включилась РФ?
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.42 / 5
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Ох от 06.09.2020 11:35:58Лукашенко не нужна интеграция с Россией, причем любая.
Нужны ресурсы -дешево и доступ на рынок за просто так.
Конституционная реформа - это введение должности фараона, наследственногоШокированный.
Если не будет - устал, ухожу, здесь в любом случае будет писец.
И агитировать АГЛ за интеграцию население не будетДумающий

У Вас проблемы с памятью? Последний месяц провели в анабиозе?
Существующая ситуация - ровно результат не способности АГЛ решать вопросы управления в современной конкурентной среде. 
Дело не в доступе и не в ресурсах. Ситуацию держит Москва. Не будет держать - АГЛ кранты. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.50 / 5
Kyky
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +250.78
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 394
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 06.09.2020 11:53:45РФ не будет лезть в конфликт по типу сирийского на своих границах - слишком, астрономически дорого из-за разрастания и инфильтрации. Нет на него ни времени, ни средств.
Поэтому произойдет изоляция ТВД в той или иной форме. 
Изоляция пойдет по не интересной нам территории.
Это факты.
Во что они могут вылиться..., например, в поражение конкурентной нам промышленной и портовой инфраструктуры у брутальных соседей. И переключение соседей на решение личных проблем. Нефтяные терминалы, НПЗ и химзаводы, знаете, замечательно горят.

При всём моём очень большом к Вам уважении, не соглашусь.
Что нужно будет сделать для нашей безопасности, то и сделают. Церемониться не будут.
  • +0.29 / 7
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: Amalker от 06.09.2020 10:50:29Все куда печальнее. Кроме того что ПВТ дает свой кусок ВВП, высокие заработки IT сектора дают им возможность активно потеблять,
Цитатачем стимулировать остальные сектора экономики РБ. Например стройка - там ITшники являются чуть ли основным покупателем, который платит живыми деньгами. А стройка дает мультипликацию всем смежниками. И надо сказать что процесс уже запущен, могу судить по знакомым айтишникам. Самая печалька, это то, что они не собираются останавливать рекрутинг в РБ. Это значит что процесс вымывания мозгов - продолжится.



Я извиняюсь конечно)))
Но ваши мысли могут быть оторваны от земли
--
Говоря о значимости чего то, особенно в экономике, нужно опираться на цифры статистики
В свете вашего поста задам вопросы (следую по тексту вашей аргументации):
1. Какой кусок (долю) ВВП дает ВПТ?
2.Какова доля работающих в IT секторе Белоруссии (именно тех кто живет в границах государства)? 0,05%? 3%? 25%? 70%?
3. Какова ДОЛЯ доходов работающих в IT секторе Белоруссии? Достаточно ли она по своей величине, чтобы "стимулировать остальные сектора экономики РБ"?
4.

Цитататам ITшники являются чуть ли основным покупателем


Можно вашу гипотезу или утверждение подтвердить статистикой?
(просьба аргумент - что вижу, то и пою - не приводить: это частное мнение, которое может совсем не совпадать с общим трендом)
5.
ЦитатаА стройка дает мультипликацию всем смежниками.


В силу контекстного анализа поста и Законов Формальной Логики мы имеет следующий вашу логическую цепочку:
Айтишники являются основными покупателями в стройке >>> @стройка дает мультипликацию всем смежниками" >>> Вывод - айтишники являются движущей силой экономики строительного сектора.----- Как вы считаете, здесь все в порядке с логикой?
6.

Цитатамогу судить по знакомым айтишникам


Вы судите по частному своему видению.
Логика на самом деле другая - не любое частное иллюстрирует общее.
Пример из школьного курса физики)) - броуновское движение..
7.

ЦитатаСамая печалька, это то, что они не собираются останавливать рекрутинг в РБ. Это значит что процесс вымывания мозгов - продолжится.

Не все так однозначно.
Айтишная сфера весьма сегментирована.
Проиллюстрирую это на примере авто отрасли
- есть конструкторы
- есть технологи
- дизайнеры
- простые сборщики
- административный контигент
- продажники
- сервис
- серая и черная зона
В своих пенатах Запад готов принять Конструкторов. Остальных и у себя пруд пруди (особенно индусы - это для тех кто в теме)
---
И немножко о другом
Переезд - это не просто смена сидения в других границах
Это смена ареала обитания и воздействующей окружающей общественной среды
- язык
- культура
- обычаи и привычки
- отношения к тебе
- политический и гражданский статус
- понимание, что твои дети с большой долей вероятности перестанут идентифицировать себя как принадлежащего как Х национальность (переменная в зависимости о национальных предпочтений)
- .....
А теперь вопрос философско-риторический - многие ли из Айтишников готовы к этому?
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.86 / 13
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: madshax от 06.09.2020 12:12:13Следователь по особо важным делам по Гродненской области Игорь Лобан подал в из-за протестов.\n\n

Скрытый текст
Да пофиг на это все. Единичные случаи. Может его просто взяли на горячей, и сие покер-фэйс.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.82 / 13
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 06.09.2020 06:41:38Но потери в целом в размахе экономики не очень курупные не более 1,5 - 2 % ВВП. На фоне падений коронавирусной эпопеи будет даже почти незаметно.

Потери будут катастрофические. IT-сектор  составляет 6% ВВП и обеспечивает большую часть его роста. На фоне коронавируса это один из немногих источников валютной выручки для страны, который хоть как-то поддерживает курс рубля. И его потеря будет еще как заметна. Причем сразу же.
Отредактировано: madshax - 06 сен 2020 12:23:19
  • -0.23 / 14
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Ох от 06.09.2020 12:28:07И почему кранты, кровью залить улицы он обещал еще до выборов.

Говорить, не мешки ворочать. Как оказалось, максимум, на что его хватило, это побить демонстрантов дубинками, оцепить свой дворец ОМОНом и побежать за помощью к России.
X
06 сен 2020 23:07
Предупреждение от модератора BlackShark:
Мне пригасить градус боротьбы? Причем, я предпочитаю полный бан бану в конкретной ветке. Чтобы вы потом еще где-нибудь личинки гидности не распространяли
  • -1.11 / 18
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: madshax от 06.09.2020 12:12:13Следователь по особо важным делам по Гродненской области Игорь Лобан подал в из-за протестов.\n\n
Скрытый текст

Сколько таких следователей в структуре?
Какой процент составляет данный пример?
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +1.52 / 21
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Sir Max Merfie от 06.09.2020 06:41:383. Самая нехорошая тенденция, это миграция специалистов. 
И тут есть две тенденции - похая и очень плохая.

Плохая, это ситуация в IT секторе. Ну не секрет, что среди айтишников протест был встречен на ура, причем не просто встречен (многие в Белоруссии возмущаются такими офигительными "выборами") (уж слишком они космополитичны). В результате власть решила поработать с IT протестом доступными способами. Обыски в ряде контор, типа Яндекс, Убер, Вайбер и т.д. заставили многие компании подумать о переводе персонала в третьи страны, при этом эти самые третьи страны тут же начали конкурировать за возможность принять у себя эти компании (за последнее десятилетие в Белоруссии накопился немалый пул IT компаний неплохого уровня), особенно это пытаются продвигать Латвия, Литва и Украина. Обыски и аресты в Панда Док придали этому маршруту дополнительное ускорение. 
Эта тенденция неприятна, т.к. выбивает из белорусской экономики активных налогоплательщиков и реальные компании, формирующие часть ВВП. Но потери в целом в размахе экономики не очень курупные не более 1,5 - 2 % ВВП. На фоне падений коронавирусной эпопеи будет даже почти незаметно. Но в будущем отразится негативно. 


Специалисты в IT-секторе РБ – это (а) программисты, (б) те, кто их пасет, т.е. руководители проектов, и (в) – менеджмент, приносящий работу.
Нынешний белорусский IT – это чуть менее, чем полностью аутсорсинг, где "производственный" процесс сегодня организован в виде того самого конвейера, который изобрел Г. Форд, и уход "специалистов", которые поголовно используют фреймворки, написаные на фреймворках, написаные на фреймворках (здесь рекурсия), никто не заметит, поскольку за воротами стоят сотни таких же. У Минска, кстати, есть город-побратим, и это (здесь барабанная дробь) Бангалор, что символизирует. В этой компоненте непрерывно идет ротация, организованная менеджментом именно для того, чтобы от конкретных людей, работающих на конвейере, бизнес никак не зависел.

Группа (б) – это люди семейные и у них есть дети. К тому уровню бытия, что у них есть, эти люди шли десять, а то и более лет. Среди них есть те, у кого семья и дети уже живут за рубежом на ПМЖ, и они в принципе могли бы мигрировать, но их гораздо меньше, нежели тех, кто за воротами и может их заменитью. У подавляющей же части "пастухов" семьи здесь и никто, нигде и никогда им не предложит условий бытия, аналогичных тем, что они уже имеют на месте. Например, в каком месте той же самой Польши или Германии им предложат эквивалентное минскому жилье в сто квадратов и высотой потолков два семьдесят? И чтобы рядом метро, детский садик для младших и школа для старших. И чтобы ребенок в ту школу сам ходил? Так что мигрируют только те, у кого нет ни жилья, ни семьи, а таких среди пастухов практическ нет.

Группа (в) – менеджмент. Семьи их преимущественно за рубежом и именно они поднимают хайп о миграции, поскольку без батраков они никто и звать их никак. Собственно, если они куда и свалят, то вмиг их батраков подберут другие, но поумнее.

В белорусском IT есть небольшая группа программистов, возможная потеря которых действительно отразится на бизнесе тех компаний, в которых они работают. Но эти компании ничего не аутсорсят – они занимаются осязаемыми штучками, в которых софт немного другой – он управляет конкретным железом и обрабатывает данные, которые этим железом генерируются (мобильник, например, радар с синтезируемой апертурой или сонар). Пограммистов таких просто так с улицы не наймешь – их нужно на месте воспитывать годами, поскольку знания и навыки, которыми они обладают, можно получить исключительно на месте их применения. Эти разработчики заняты конкретным делом и не лезут ни в какую в политику – они вынужденно через это уже прошли двадцать лет назад и после попыток отжать бизнес, перенесли его в Китай, в Пакистан и прочую Корею по месту нахождения заказчика.

Так что никакой миграции в реальном IT секторе не будет.
  • +1.89 / 33
Lord250
 
Слушатель
Карма: +233.01
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 602
Читатели: 0
Цитата: Amalker от 06.09.2020 10:50:29Все куда печальнее. Кроме того что ПВТ дает свой кусок ВВП, высокие заработки IT сектора дают им возможность активно потеблять, чем стимулировать остальные сектора экономики РБ. Например стройка - там ITшники являются чуть ли основным покупателем, который платит живыми деньгами. А стройка дает мультипликацию всем смежниками. И надо сказать что процесс уже запущен, могу судить по знакомым айтишникам. Самая печалька, это то, что они не собираются останавливать рекрутинг в РБ. Это значит что процесс вымывания мозгов - продолжится.

Дак и у нас есть знакомые ITишники. Во первых они разные ( правда самомнение и самооценка раздуты до небес у всех одинаково), ну да ладно , в случае перебега за рубеж все получают по заслугам - вдруг 90% оказываются не очень пригодными к серьезной работе ( прямо скажем - любителями), во вторых - хорошо живут в тепличных условиях РБ , а за рубежом и другой уровень налогов , другой горизонт оплаты проживания, часто в 10-20 раз выше чем дома, а оплата труда та же, что и дома. Так что мозги мозгам рознь. За рубежом и своих хватает. Вона, окраина ещё пару лет кричала то же самое, а результат - тщательный отбор и отбраковка, в основном сидят на вирусах, что среднего уровня - индусы, сложное - россияне. Как то такое разделение труда получается. А может это в генетике заложено - кому созидать, а кому разрушать?
  • +2.02 / 21
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: madshax от 06.09.2020 12:20:56Потери будут катастрофические. IT-сектор  составляет 6% ВВП

Свою картинку посмотрите еще раз. Где там 6%? Где? Информация и связь - это не IT, проблемы с математикой, в подмножествах путаемся? Набрасываем лопатой? 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.49 / 8
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: madshax от 06.09.2020 12:20:56Потери будут катастрофические. IT-сектор  составляет 6% ВВП и обеспечивает большую часть его роста. На фоне коронавируса это один из немногих источников валютной выручки для страны, который хоть как-то поддерживает курс рубля. И его потеря будет еще как заметна. Причем сразу же.
Скрытый текст

1. Можно увидеть ссылку о ваших данных - составляет 6% ВВП? - нашел сам здесь  - Доля IT-услуг в общей структуре ВВП достигла 6,5%.
Цитата"Это очень большая доля, учитывая опережающие темпы, которые демонстрируют наши IT-компании. IT-сектор по своему влиянию на экономику нашей страны сравнялся со многими традиционными отраслями, такими как сельское хозяйство, транспортная отрасль и производство строительных материалов"

2. Темпы  - вещь лукавая). Если вы считаете %, то даже на маленькой абсолютной величине они могут давать большое относительное изменение
3. Используется в графике - виды экономической деятельности. Это айти и не совсем айти))). Например бухпрограммы и сайты связанные непосредственно с Белоруссией. КУда они нах...н уйдут)))?
Отредактировано: Политрук - 06 сен 2020 12:53:24
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.29 / 5
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Ох от 06.09.2020 12:28:07Сами решенияНепонимающий, а может для уровня бригадира колхозной бригады по ремонту коровника сойдетДумающий

Вы не сойдете. Вам нельзя доверить ремонт коровника в колхозе. Сами с дуру убьетесь, скотину сгубите и людей под статью подведете. 
Можете подтереться своими корочками о высшем образовании. Системное мышление отсутствует как класс. Польша? Прибалтика? Хохлостан? Теперь Вы знаете свою реальную компетенцию.  
В части оценки АГЛ - ровно то же. Оценка посудомойки действий директора завода - не компетентна. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.47 / 9
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Я извиняюсь конечно)))
Но ваши мысли могут быть оторваны от земли
--
Скрытый текст

А теперь вопрос философско-риторический - многие ли из Айтишников готовы к этому?
+100500.
Поставил плюс, бофе не могу. 
Жизненные реалии vs детский лепет. 
Отредактировано: iz_kirova - 06 сен 2020 13:07:09
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.47 / 12
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,473.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: BlackShark от 06.09.2020 01:04:53Это обычный треп для сокрытия реальных действий и намерений. Типа "присоединять Крым мы не планируем", "мы не знаем, что это за люди в зеленом", "да не нужны нам базы в Сирии, мы и так можем всюду достать ракетами", "на Донбассе нет наших войск" и так далее
Хотя... "Европа от Лиссабона и до Владивостока" бывает разная. В прошлый раз Европа только до Эльбы была.Подмигивающий

Ой, ну Вы прям бальзам на душу льёте... До сих пор приятно вспомнить, как он им на лобовой вопрос, на голубом глазу: "Нет, мы не планируем присоединять Крым..." И ведь никто не скрывал, что референдум назначен, на через неделю примерно, и прямо с вопросом "Хотите ли вы в состав Российской Федерации?". Но не планировали. Лет 25 как не планировали.  Внепланово как-то получилось, звыняйте, якщо хто обыдився. Ну форс-мажор такой, типа цунами прибило нам к берегу. Опять же, народ решил, куда ж нам поперёк народа. А мы только рядом постояли, и то случайно. Какие такие войска, окститесь! Вы суслика видите? Нет. И я не вижу, значит, нет его. А, эти? Понятия не имею, кто такие, видимо, местная ДНД. Где форму взяли? наверное, в военторге (спасибо, кэп). А, мировое сообщество обеспокоено? Спасибо, не беспокойтесь, уже всё в порядке, вопрос закрыт...
И нет, это не оффтоп, у нас стоит сейчас вопрос Белоруссии, да и не только. И когда от нашего ВПР слышатся оправдания и объяснения - становится печально, когда угрозы или просто молчание - тревожно, а когда троллинг большого левела - значит, всё будет хорошо...
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +1.68 / 29
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Sir Max Merfie от 06.09.2020 10:32:59Россия пытается в ситуации, когда необходим поиск выхода из "кризиса легитимности", а власть не хочет говорить с "неправильными" представителями общества (я бы с этими тоже за один стол не сел, т.к. там паноптикум в этом Коалиционном совете), а общество требует разговора, но не имеет форматов такого разговора просто изменить саму систему координат. 
Россия в контексте подготовки визита Лукашенко в Москву требовала начала конституционного процесса, Лукашенко с одной стороны хочет осуществить данный процесс (но под себя и не сейчас, Макей говорил про полтора - два года, а это для текущей ситуации нереально), а сейчас Лукашенко надеется на затухание протеста и возможность постепенной нормализации работы властей (т.к. пока еще работа аврально-экстренная).
Самой большой проблемой в таком случае становится экономическая ситуация в стране. Для решения проблемы в коротком периоде нужно порядка 10 миллиардов долларов. 3 на покрытие прежних кредитов, 5 на оздоровление банковской системы, 1 на пополнение ЗВР  (выправление курса) и еще 1 на ряд срочных мер, связанных с падением расходной части бюджета.
Гипотетически получить он их может из нескольких источников. 
1. Россия. Реструктуризация миллиардного долга в ответ на начало конституционного процесса и прогресс в продвижении дорожных карт (в рамках визита Мишустина). 
А вот остальное при определнных условиях. Например, кредит на покрытие других долгов - в случае начала осуществления дорожных карт интеграции. Деньги на оздоровление банковского сектора - только после принятия Минском новых правил взамодействий Центральных банков, т.е. фактически согласие на контрольные функции ЦБ РФ в отношение ЦБ РБ (например, посредством создания специального координационного межбанковского совета) и начало тренда на введение единой валюты. Причем сделано это может быть крайне просто и не затрагивая суверенитет. Банально заключить соглашение о признании в Белоруссии рубля РФ в качестве законного платежного средства, а в России - белорусского рубля в качестве законного платежного средства с ограничением эмиссии решением межбанковского совета. Объемы экономики России "белку" просто вынесут из оборота. Через пару лет можно будет ее в принципе ее убирать за ненадобностью с учетом минимизации ее использования. 
2. ЕС. перед выборами они уже вложились, купив белорусские долговые обязательства на полтора миллиарда. Гипотетически по такой же схеме могли бы организовать еще 3 миллиарда, но позиция Польши и Прибалтики может повлечь за собой неприятные сюрпризы, а именно вытаскивание этого "подкорма" на свет. что негативно отразится на имидже европейских политиков. 
3. США. опять же перед выборами резко активизировалось взаимодействие США с Белоруссией. Прилетал Помпео, восстанавиливали дипломатические отношения, более того купили облигации на 1,5 миллиарда долларов. Гипотетически сейчас США могли бы изыскать нужную сумму хотя бы для решения долговой проблемы. Но будут ли, это большой вопрос. 
4. Китай. Перед выборами Лукашенко пытался взять в долг у Китая. Но Китай начал хранить молчание. А потом и вовсе сменил посла пока еще не названичив нового. Проосто самоустранился из горячей точки, дабы не вызвать раздражения ни у властей, ни у общества. 
Стандартная китайская практика залезть повыше на дерево и наблюдать как дерутся тигр с драконом. Раньше чем эта борьба завершится Китай ничего делать не будет. 
5. Катар. Прилет в Минск катарского шейха возможно связан со стремлением Лукашенко попытаться взять деньги у арабов. Но арабы так просто с деньгами не расстаются. им нужен залог. Есть очень большая вероятность, что прибывшая делегация занималась осмотром предприятий, которые Лукашенко готов отдать катарской строне за предоставление денег. 
Лукашенко понимает, что с экономической точки зрения вариант "Россия" наилучший. Он решает весь спектр вопрсоов и позволяет в короткой перспективе стабилизировать экономическую ситуацию. Но данный вариант проблематичен для него политической составляющей, т.к. фактически это возвращение к тому от чего Лукашенко увиливал весь 2019 и половину 2020 года - т.е. постепенная интеграция России и Белоруссии, что при любых обстоятельствах приводит к потере власти Лукашенко в обозримом будущем.

На деле же реальные только п.1 и 4. Причем 4 будет на тех же условиях, что и 1, потому, что наш китайский союзник не будет ставить нам палки в колеса. А то у нас найдется, чем ответить. И это будет куда дороже китайцам, чем какой-нибудь несчастный Минск. Например, совместная СПРН, прикрытие их основных районов  дислокации ракетных сил нашими средствами и много чего ещё, чего я не озвучу. Мы просто можем их в один прекрасный день НЕ УСЛЫШАТЬ. 
Остальные варианты уже отпали
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.88 / 42
Сейчас на ветке: 35, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 30
 
АндрК , Литцендратт