Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,447 101,196
 

Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Kingle от 08.09.2020 22:20:491. Рублевая зона.
2. Единая экономика.
3. Общая законодательная база.
4. Общая армия под единым ГШ.
5. Единая внешняя политика.
6. Отсутствие внутренней таможни.
7. Единый стандарт образования (с учетом местной "атмосферы праздника")

Без любого из этих пунктов полноценная интеграция невозможна, только частичная. Вроде из основного ничего не забыл.

UPD: Внимательнее вчитался в вопрос. Если говорить именно о начале... Когда будет озвучен и начат реализовываться любой описанный выше пункт, то можно и говорить.

Уточним:
Один президент. (с одним пенсионером-претендентом)
Один наркоминдел (Макей может претендовать на швейцара)
Одна погранслужба
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.82 / 33
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Алексей N от 08.09.2020 10:52:56Одному мне кажется, что это давняя заготовка, а действительность с ней опять никак не коррелирует?

Конечно же нет. Даже козе известно, что планы строятся длинные, бабки под них выделяются неслабые, роли по их распилу распределены изначально. Поэтому все участники невзирая на реальность свои роли озвучивают – бабки же.
  • +0.08 / 1
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Политрук от 08.09.2020 18:05:10Из Нексты
Бросили клич на сбор денег в РБ на донаты:
  • уволенных за участие в акциях протеста, забастовках или за другие форматы выражения

  • преследуемых властью журналистов и редакций

  • "жертвам репрессий" и их семьям


---
Хреновато видимо у них стало с финансовой составляющей...

Ничего не хреновато. Это тоже технология - нужно организовать видимость материальной поддержки майдана всем миром. Начиная от пирожков и чайка в термосах, заканчивая сбором средств. Таким образом убивают сразу 2 зайцев: с одной стороны всегда смогут сказать, что майдан стоял  "на народные средства" (миллионы, вливаемые через НКО, не в счет), а с другой (и это главное) - консолидация биомассы, создание иллюзии причастности. Человек особенно начинает любить тех, кому помогает - психология, так сказать. Опять же, таким образом в майдан можно условно вовлечь гораздо больше людей, которые сами на площадь не пойдут по различным причинам, но они уже "майданщики" - копеечкой сбросились!
Это всё мы тоже проходили.
Отредактировано: Юзеф - 08 сен 2020 23:00:22
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.81 / 28
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Наш уважаемый Urri2 был свидетелем и всю эту чушь  подтвердит. Написавший этот сценарий во ВГИК не поступил бы... 

Белорусские оппозиционеры Кравцов и Родненков рассказали, как их и Колесникову выдворяли из страны

На пресс-конференции в Киеве Иван Кравцов и Антон Родненков рассказали об операции белорусских силовиков по выдворению их и одного из лидеров оппозиции Марии Колесниковой за границу.
    
Члены Координационного совета белорусской оппозиции Иван Кравцов и Антон Родненков провели во вторник, 8 сентября, пресс-конференцию в Киеве, в ходе которой рассказали обстоятельства попытки силовиков выдворить за границу их и одного из лидеров оппозиции Марию Колесникову.

По словам Кравцова и Родненкова, их задержали в Минске утром 7 сентября возле дома Колесниковой, где они искали ее после сообщений об ее задержании, и доставили в наручниках и с мешком на голове сначала в Главное управление по борьбе с организованной преступностью и коррупцией МВД, а затем - в департамент финансовых расследований Комитета госконтроля.

Кравцов рассказал, что не представившихся и беседовавших с ним людей в штатском интересовала возможность "вывоза Марии Колесниковой за границу" ради "деэскалации в стране". Сначала ему предложили, чтобы он на своей машине выехал с ней и Антоном Родненковым через границу в Украину, однако затем сказали, что Колесникова будет доставлена сразу на границу.

Обоих членов Координационного совета увезли в микроавтобусах на белорусско-украинскую границу, по дороге забрали Марию Колесникову в КГБ. "Поэтому считаю, что она была весь день в КГБ", - рассказал Иван Кравцов.

Когда кортеж из 4-5 машин, одна из которых принадлежала Кравцову, заехал на нейтральную полосу, Антона Родненкова пересадили в автомобиль Кравцова, после чего привели и сопротивлявшуюся Колесникову. "Мы обсуждали это с Марией еще до задержания, она не хотела уезжать", - подчеркнул исполнительный секретарь Координационного совета оппозиции.

Колесникова изорвала свой паспорт и выбросила обрывки

По словам Родненкова, Колесникову "затолкали на заднее сиденье", она кричала, что никуда не поедет. Как только одна из ближайших соратниц экс-кандидата в президенты Светланы Тихановской увидела свой паспорт, то порвала его на мелкие куски и выбросила их на улицу, после чего вылезла через окно, так как дверь была заблокирована, и направилась в сторону белорусской границы.

Иван Кравцов заявил, что сотрудники спецслужб велели ему, чтобы, как только Колесникова сядет в автомобиль, он быстро поехал к украинской границе, однако он не выполнил этого распоряжения, а дождался, пока она вылезет из машины. "Мария очень сильный человек, я восхищаюсь ей. Это сильный поступок, на который она решилась. Поэтому она - один из лидеров оппозиции, а я пресс-секретарь", - заявил Кравцов. И он, и Антон Родненков признались, что не смогли поступить так, как Колесникова.

Оппозиционерам подготовили тест на коронавирус и медстраховку

Перед пересечением границы белорусские оппозиционеры обнаружили в машине подготовленные тесты на коронавирус, медицинскую страховку, а также авиабилеты в третьи страны. "Для нас с Антоном были куплены билеты в Турцию на сегодня, для Марии билеты в Вену и оттуда в Мюнхен", - указал Иван Кравцов. Он предположил, что это было сделано для того, "чтобы сфотографировать и инсценировать якобы наши планы улететь за границу".

После того, как Колесникова выбралась из автомобиля и была задержана, Кравцов и Родненков поняли, что их снова пытаются задержать. Тогда они, уйдя от погони, быстро поехали к украинским пограничникам.

Как волонтеры одной некоммерческой организации, занимающейся организацией мероприятий, Кравцов и Родненков имеют вид на жительство в Украине, однако они не собираются просить политического убежища в этой стране.

Иван Кравцов полагает, опираясь на сведения из "надежных источников", что на момент пресс-конференции Мария Колесникова находилась в Мозырском погранотряде.
Отредактировано: Dobryаk - 08 сен 2020 23:01:18
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.48 / 26
infoposter2
 
belarus
Минск
53 года
Слушатель
Карма: -9.04
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 107
Читатели: 0
Цитата: Kingle от 08.09.2020 22:20:491. Рублевая зона.
2. Единая экономика.
3. Общая законодательная база.
4. Общая армия под единым ГШ.
5. Единая внешняя политика.
6. Отсутствие внутренней таможни.
7. Единый стандарт образования (с учетом местной "атмосферы праздника")

Без любого из этих пунктов полноценная интеграция невозможна, только частичная. Вроде из основного ничего не забыл.

UPD: Внимательнее вчитался в вопрос. Если говорить именно о начале... Когда будет озвучен и начат реализовываться любой описанный выше пункт, то можно и говорить.

1. Взаиморасчеты между субъектами двух государств - в рублях. Долларовые расчеты за нефть газ и тп.
2. Схема работы практически как в Евросоюзе. Только налоги каждый сам собирает.
3. Решение любых судов обязательны к исполнению на территории ЕвразЭС.
4. Пока только совместная группировка ПВО.
5. Нету, но на уровне международных организаций с большего..
6. У нас ЕвразЭС. Нету ее.
7. Не знаю, но дипломы подтверждать не надо. Даже военные.
  • +0.02 / 3
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Продолжу публикацию личных наблюдений на основе коллаборационисткой Нексты.
Сегодня. Начало здесь.
---
1. Протесты студентов.
- Картинка - пение студентов в холле вуза. Напоминает пионерскую линейку. Текст поют с экранов смартфонов или по бумаге. Лица - к вдохновленным я бы их не отнес, скорее подавленные. Предположу - часть их них пришло на условиях круговой поруки (на ИМХО)
- Картинка - студенты в белых и красных майках в аудитории рассадкой образуют флаг. Выгляди одиноко и вычурно. Эффекта масштаба не создает. Работа на фото.
- Отметились с десяток человек у входа. Не впечатлили
- В целом картинки массовости протестов студентов показать оппам не удалось. Все хило...
2. Про заводы, пароходы материалов нет совсем
3. Вечерние протесты весьма малочисленны и территориально фрагментарны. Тут Симоньян права - где то, кто то, как то
4. Проезжающие машины - из того что увидел, массового клаксования в качестве поддержки протестов нет. Флажков, повязок нет.
5. Многие видео / фото реально могу отнести к постановочным - сняли и смылись
6. Силовики - в глазах уверенность, в действиях размеренная спокойствие
7. У многих протестунш заметна растерянность и разочарование - их откровенно сливают как пушечное мясо...
---
Как формирует эмоции прозападная Некста
1. Создание непрерывного ряда фото / видео примеров протестов. У неразборчивого потребителя ее материалов может создаться иллюзия всемерной поддержки. Сегодня им это не удалось. Создалось впечатление скорее фриковости и монстративности событий.
2. Те кто снимает, как правило стоят отдельно от протестунов.
3. Формирование отрицательных эмоций через показы определенных картинок.
4. Обрезание видео материалов для нужной подачи
5. Подобранный ракурс фоток
6. Крайне низкая содержательность материалов - но им это не надо. Мозги у толпы должны быть отключены)
---
Примечание
1. Все высказанные суждения имеют мой субъективный взгляд
Отредактировано: Политрук - 08 сен 2020 23:12:40
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +1.38 / 24
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: jinbiryukov от 08.09.2020 21:58:25Хотел вот о чём Вас спросить камрады. Какие, на Ваш счёт, маркеры могли бы однозначно говорить о начале плана «Интеграция Белоруссии в состав РФ или Единое государство»? Желательно не какие-то расплывчатые, а конкретные. Ну вроде, перехода на российский рубль в расчётах. Что ещё?

Докладываю, первый и однозначный маркер будет выглядеть так: поздравление бацки с Новым 2021 годом белорусского народа по ТВ. Коля рядом с папойколи, у  обоих слёзы на синявоках и бацка говорит....  ну, там дальше про мухожука какого то.
Отредактировано: Миша1977 - 09 сен 2020 09:26:34
  • +0.14 / 6
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.26
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Dobryаk от 08.09.2020 22:53:36Наш уважаемый Urri2 был свидетелем и всю эту чушь  подтвердит. Написавший этот сценарий во ВГИК не поступил бы... 

Белорусские оппозиционеры Кравцов и Родненков рассказали, как их и Колесникову выдворяли из страны

Скрытый текст
прочитав всю эту х... чушь, задался следующими вопросами:
- а чё ж вы, мужики. свои паспорта не порвали? Дэвушка смогла - а вы нет? Зассало? Или хозяева разрешили свалить из Беларуси?
- чё ж так вштырило "флейтистку Машу", что она чуть ли не жрать свой аусвайс начала и в окошко машины сиганула? Желание бороться "против кровавага рыжыма"? Или приказ хозяев - хоть чучелом, хоть тушкой - но ты должна вернуться?
-  неужели у !флейтистки Маши" отсутствует инстинкт самосохранения? Она чё, не понимает, что АГЛ выдворяя, спасает ей жизнь? Ее пример Анального ничему не учит? Из всех медийно раскрученных фигур поппозиции в РБ по состоянию "на сегодня"  осталась только Колесникова.... Запал "протестунов выдыхается", верхушка поппов теперь может хоть до ишачей пасхи бегать по Литвам с Польшами в борьбе за гранты - они ничего уже в РБ не решают, забастовки не взлетели, студенты - не взлетят, АйТишники - не взлетят. А ведь деньги в проект "Беломайдан" вложены, и не малые... надо шо-то делать. По "методичке Шарпа" нужна сакральная жертва - персонаж известный, медийно раскрученный и в РБ, и на Западе... Маша - идеальный кандидат. Она чё, этого не понимает?????
Отредактировано: Старый кэп I - 09 сен 2020 00:06:58
  • +1.59 / 41
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.26
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Kingle от 08.09.2020 23:28:49А за три месяца удастся белорусского Путина сменщика подготовить? Если приедет варяг из РФ, то протесты продолжатся, только уже не "Саня уходи", а "долой марионетку Кремля". Те же яйца, вид сбоку. Протестуны даже Бабарико, который хрен знает сколько лет в РБ прожил, и то в агенты Кремля записали.

Протестуны - они и есть протестуны, им на кого укажет НЕКСТА, на того они и гавкать будут
Хоть кого назначь - если он не из их своры, то врагом станет
А вот что решит мочаливое большинство, которое каждый день работает, пашет, учит, лечит... + армия и силовые структуры - вот от этого все зависеть будет.
  • +0.95 / 18
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,473.14
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: Юзеф от 08.09.2020 22:31:40Извините, я не думаю, я почти уверен. Есть небольшой опыт...

Хорошо понимаю Ваши чувства. Я сама сейчас и не высказываю никаких прогнозов на белветке, только молюсь и кулачки держу. Хорошо зная Украину и соприкасаясь с Белоруссией, я с горечью осознаю, что исходные условия для возвращения Украины или хотя бы её части были куда лучше. Я их здесь перечисляла: наличие миллионов этнически русских; компактных русских регионов с антизападной ориентацией; крупнейших русских имперских городов с огромными пластами именно русской культуры; хоть и автономная, но абсолютно лояльная России и очень влиятельная УПЦ. При всей низкой социальной ответственности украинского политикума, плюсы есть и в нём: хотя бы само наличие политической жизни, партий, узнаваемых и активных лиц, которых можно было бы переманить, перекупить, перепрограммировать и как-то использовать. В Белоруссии же в политическом плане чистое поле, девственные мозги, толпы эльфической молодёжи и один безумный самодур.
Однако в Белоруссии есть то, что позитивно отличает ситуацию от Украины: ОДКБ как индульгенция на военное присутствие, Союзное государство как платформа для любых интеграционных действий, а также отсутствие необходимости договариваться с местным политикумом, если первое лицо согласится на роль Асада. Остальное зависит от ловкости российского ВПР (остаётся держать кулачки) и от Божьей воли (остаётся молиться).
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +2.92 / 48
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: jinbiryukov от 08.09.2020 21:58:25Хотел вот о чём Вас спросить камрады. Какие, на Ваш счёт, маркеры могли бы однозначно говорить о начале плана «Интеграция Белоруссии в состав РФ или Единое государство»? Желательно не какие-то расплывчатые, а конкретные. Ну вроде, перехода на российский рубль в расчётах. Что ещё?

Общий призыв и присяга. Белорусы едут служить на о-в. Шикотан и п.о-в. Рыбачий. Могут и со своим рублем, если это им важно.
  • +0.49 / 11
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Sir Max Merfie от 08.09.2020 09:25:35Ну собственно ситуация видится примерно так. 
1. Прилет Лукашенко в Москву (9, 10, 14 сентября разные варианты), заявление о конституционной реформе и о начале реализации дорожных карт. Возможно, что уже с базовым текстом Конституции.
2. Запуск процедур обсуждения Конституции в широких кругах. 
3. 20-22 сентября примерно прилет в Минск Путина на форум регионов (планировался).  
4. Примерно на начало ноября референдум по Конституции, с формальной ролью президента, элементами парламентской республики. выборностью губернаторов и т.д. Такой вариант в рамках вилки, или конституция Лукашенко 1997 или этот вариант будет поддержан практически безоговорочно, т.к. открывает возможность транзита. Отставка Лукашенко, врио Головченко.
5. По итогам референдума назначение парламентских выборов по новой схеме по партийным спискам. Выборы могут быть проведены в январе-феврале. 
6.Новый состав парламента утверждает правительство и избирает формального президента. 
Примерно так. Лукашенко при такой схеме выводится за скобки.

Только мы-то чего с этого получаем при ваших раскладах? Где реинтеграция? Да и парламентская республика - говно априори. В том числе и для реинтеграции.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.86 / 38
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Sir Max Merfie от 08.09.2020 11:07:47Разумеется. Многие выступают за то, чтобы такие вопросы. как изменение территориального состава РФ решались всероссийским референдумом.

Нет нужды и никто не будет этого делать. Да и зачем? Есть все нужные нормы, вплоть до т.н. "федеральных территорий"  теперь. Не просто же так эту норму вписали
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.93 / 27
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Политрук от 08.09.2020 16:27:34Подключился к Нексте - наблюдаю.
Пошел новый тренд - объявили всех им противостоящих - фашистами.
Пытаются даже делать псевдопатриотические жесты - например, возложение цветов к памятникам ВОВ
---
Реальные фашисты пытаются обвинить в этом других.

А вы еще по укропитекам не привыкли, что ли? Нацисты под нацистскими и коллаборационистскими флагами, с руническими эмблемами "славных" дивизий (Ваффен-СС), с "пиратскими символами" и рунами электриков, зигуя и вопя "хайль", рассказывают о своей боротьбе с "русским фашизмом", попутно вспоминая, как "деды победили фашистов" (деды, да не их).

И тут все точно то же самое. Сталин был слишком добр к отребью, надо было вместе с семьями в расход пускать коллаборационистов в УССР, БССР, Проебалтике. А теперь они внучков вырастили. И теперь внучки уже реальных ветеранов-победителей там "солнышко приветствуют"...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.25 / 56
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: AK-630 от 08.09.2020 16:48:51Как я понимаю - дело не просто во флаге, а в символике протеста. Т.е. оппозиция целенаправленно выбирала себе определенную символику. В том числе - и флаг. Причем - выбор ИМХО не случайный, так как он абсолютно доминирует во всех выступлениях (других флагов просто нет - если бы выбор был бы случайным, то в движении встречалось бы какое-то разнообразие символики, в том числе и флагов).

Конечно, не случайный. ЦРУ всю дорогу после войны окучивало беглых коллаборационистов с Запукры, и с Белоруссии тоже. Какой еще флаг, кроме того, под которым "диды ваювалы" (с бабами и детьми на хуторах, которые сжигали), они выбрать могут?


ЦитатаА то, что определенное чередование цветов флага может встречаться в каких-то нашивках и проч. - это не вина флага.

Это просто отражение сущности. Прокладка использованная - она и есть прокладка.

ЦитатаЦвета Российского флага взяты не от балды и они (эти цвета) куда древнее этих нашивок.

Разумеется, потому что триколоры русские (и первый, и второй), и Андреевский флаг Флота - не иноземные разведки выдумывали, как со свиной тряпкой цветов ссанины и синьки, или вот прокладки.
И причем тут вообще наш флаг? То, что какой-то пидор как-то вышел с нашим флагом, или даже с Андреевским воевали какие-то пидоры - ну, так к золоту говно не липнет. Это не влияет на славное прошлое и настоящее этих флагов. А свинотряпки или вот прокладка - это с самого начала антироссийские проекты чужих разведок или их агентуры. Там нет ничего, кроме этого.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.65 / 63
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: vaa от 08.09.2020 17:24:40Хватит сравнивать "белорусский" СМС с триколором роа!
разница как минимум в том, что власовцы просто присели на триколор как НА УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЙ и понятный многим еще с дореволюционной России символ,
а СМС - это специально созданный в 1918 для националистов символ именно в пику российскому триколору

Не было у власовцев триколора. Один раз они там с ним вышли, и гансы, которым нахер не сдалось какое-то восстановление российской государственности (они не для того к нам пришли, как дебилы эти думали, что-то там восстанавливать), быстро и жестко от этого их отучили. Заканчивайте уже бредятину тиражировать.
Хотя, так-то вы правы, они использовал "старую" символику именно поэтому. Был бы Андреевский флаг флагом ВМФ СССР - не ходили бы эти с ним.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.61 / 39
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: infoposter2 от 08.09.2020 23:02:204. Пока только совместная группировка ПВО.

Не только. КСОР, коалиционные группировки на Направлениях (применительно к РБ это Западное) и т.п.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.14 / 17
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Kingle от 08.09.2020 23:52:38Через сколько времени рядом с этими школами и больницами телепортируются российские спецы по антитеррору? Дальнейшая судьба террористов немного предсказуема, не так ли?

Там и белорусская "Альфа" не страдает от неподготовленности - часто на междусобойчиках выигрывает. Боевого опыта, правда, негусто. Но делятся наши опытом своим
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.81 / 37
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: домоседун от 09.09.2020 00:05:37Думаете, Путин возьмет на себя и Россию возможные смерти возможных заложников?
Российских трагедий нам и так хватило сполна.

Это называется "оказание помощи в борьбе с терроризмом", и это не просто ВОЗМОЖНОСТЬ, но и ОБЯЗАННОСТЬ как союзника.
И в чем там "трагедии"? Даже Беслан, несомненно, является успешной операцией, а уж "Норд-Ост" и подавно.
Люди погибли? Ну так иначе бы погибли ВСЕ.
Не лезьте обсужлать то,  в чем явно не разбираетесь.
Да, и много вы укров-смертников видели? Я вот - ни разу про таких не слышал. Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.79 / 49
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Интервью Лукашенко
Аналитика   14.049 40
Обзорное
Меня нисколько не удивили экзерсисы батьки в интервью московскому пулу журналистов. Его, кстати, совершенно логично здесь ловили на противоречиях и политической "гибкости". Когда сегодня он топит за самостийность и дружбу с окружающими Беларусь странами и с Западом вообще, а завтра клянется в верности России. Но, как и отмечено в первой фразе, это может вызывать законное возмущение, но никак не удивление: АГЛ ведет себя ровно как постсоветский местечковый касик, то есть абсолютно НОРМАЛЬНО для своего места и должности в сложившихся обстоятельствах. Вряд ли другой политик, взращенный в этой постсоветской лимитрофии, вел бы себя иначе. Элементарная логика обстоятельств и диалектика.
 Московский десант тем не менее делал свою работу и плавно подводил общий смысл действа к тому, что АГЛ вовсе не такой диктатор как кажется, и вовсе не рассматривает свой следующий срок как нечто незыблемое и обязательное. В общем готов на уступки, вполне вменяем и договороспособен. Ну, работа такая у Бабаяна и Симонян, создать доверительную атмосферу и спровоцировать "светлую грусть" и сочувствие к объекту внимания, ничуть к ним не в претензии.
Тем не менее лично у меня, в том числе и по результатам участия дискуссии по Белоруссии здесь ( я бы даже сказал - по мотивам), накопились к АГЛ претензии значительно более серьезные и в принципе я уже готов выставить счета.
Дело в том, что именно Лукашенко является прародителем и крёстным папой абсолютно нацистского, кто бы что не говорил, движения за самостийность, а по сути марша страны в объятия Запада, русофобского и антироссийского по своей сермяжной сути. И в этом смысле нынешние протестуны и протестутки ровно такие же дети политики АГЛ, как и условно пророссийская часть населения. То есть Папаколи всегда держал открытой калитку на заднем дворе в западном направлении, отчетливо понимая , что сорвал бы там аплодисменты в том числе и в должности "последнего диктатора Европы". Спустя некоторое время Беларуси бы, как субъекта международной политики, не стало, как и экономики впрочем, но власть бы он сохранил.
Именно это обстоятельство позволяло Лукашенко лавировать, заигрывать и "обманывать" (кавычки осмысленны) Москву до бесконечности, когда бы не два фактора. Во- первых, у Запада кончилось терпение, ибо и его Лука все эти годы мазал по носу и манил перспективами. Посмотрим , фальстарт или нет, хотя спровоцировав первый ход со стороны Запада, Москва (уж простят меня братья - белорусы, но это именно так, не про белорусских политиков игра) автоматом заняла наиболее выигрышную позицию разом вскрыв все, в том числе и латентные, его, Запада, резервы. Тогда как резервы и возможности Москвы только обозначены и то лишь компонентно.
 Во- вторых, сама Москва отчетливо поняла, что ситуация движется к эндшпилю и пора в нее включаться более деятельно. К слову, если и Папаколи и лимитрофии, руками которых предполагалось совершить переворот, действуют на первом- втором уровне понятийности, обычным в таких случаях: силовое и политическое давление, подкуп и шантаж гражданским, а то и вооруженным неповиновением, то в действия Москвы выглядят значительно более осмысленными.
 В принципе ситуация мало отличается от украинской, труба пониже, дым пожиже, но ставки, тут я даже согласен в какой-то степени с Лукашенко, более чем высоки. Сохранив в поле своего влияния Беларусь, Москва ставит жирную точку в проекте от можа до можа и имеет возможность колоть этот "пояс" по местечковым интересам, а в долговременной перспективе - и доминировать в этом регионе, что вполне
для нее естественно в том числе и исторически.
Возвращаясь к интервью и его обсуждению. Как и в иных случаях, это чисто медийная картинка, обращенная как внутрь страны, так и для т.н.международного сообчества. Запад плавно подводится к мысли, что ему обломится, это вам не Янукович. Змаглам и пшеглам- сигнал построиться на выход. И то сказать, им  есть куда тикать в светлое демократическое завтра.
Не раз уже опробованный Москвой метод эвакуации протестутов, в том числе и вооруженных, на определенные территории с возможной последующей утилизацией, работает и этим грех не пользоваться.
 Дежурные реверансы на Восток, не только на Москву, но и Пекин, даже не акцентированы особо, да это и ни к чему. Кто понимает и так все знает, кто еще не понял - и не дано, увы.
Алексей Незговоров- старший, Шенкурск, специально для Авантюры.
Отредактировано: Алексей N - 09 сен 2020 05:16:22
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +2.99 / 58
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 1, Пользователей: 5, Гостей: 4, Ботов: 24
 
Danilov71 , Lopar , alex bert , zaiatss , Литцендратт , Хан