Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,742 101,196
 

Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Sir Max Merfie от 11.09.2020 06:46:33Между Россией и "кусочком" Чехией в память о прибранных поляками территориях перед ВОВ. Опять же, насколько я понимаю у Германии есть виды на Силезию. Полякам будет удобно в США, там богатые традиции Бжезинский и прочие "пути к успеху".

Если собрать все этнические анекдоты в США, то поляки затмят всех остальных вместе взятых.  Не знаю, как сегодня, но два примера, услышанных в США в начале 90-х:

Почему поляки в футбол играют на искусственном покрытии? Да полячки из подтанцовки все траву сгрызли бы — разве их удержишь.

Второй почти интеллектуальный и актуальный в тему ветки:

Казнят повешением троих. Один просит повесить на мосту, чтобы напоследок насладиться видом на безбрежные воды Миссисипи.

На мосту он же: "А можно над водой? И можно побрить и хорошенько шею помылить — я щекотки боюсь." Высунули перекладину за перилы, побрили, вся шея в мыльной пене. Спихнули осужденного с перил — а он из петли выскользнул, упал в воду и уплыл. Ну и фиг с ним.

Второй тут же попросил повторить все, тоже выскользнул из петли и тоже уплыл.

Подошла очередь поляка (литературное название поляков в США будет Pole (мн. Poles), а в анекдотах о придурках только Polack): "Повесьте меня над мостом. Я щекотки не боюсь, а вот плаваю плохо."

В случае с Белоруссией поляки кончат ровно тем же.
Отредактировано: Dobryаk - 11 сен 2020 07:36:17
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.71 / 31
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: ILPetr от 11.09.2020 07:25:39ОУ белорусов и украинцев к курсам совершенно иной подход - содержательный, управляющий их жизнью.

Варвары только и могут понимать в экономике по курсам валют.Интересно почему они например с йеной не сравнивают?
  • +0.11 / 4
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
40 лет
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
  • +0.76 / 5
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.28
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Sir Max Merfie от 11.09.2020 06:44:17Мой контакт в Беларусбанке подтвердает, что сделано это из-за отсуствия необходимого объема отборотных средств. ЦБ РБ денег не дает даже госбанкам.

Принуждение АГЛа к единой валюте?
"Когда дрессируемый не понимает ласку, в ход идет кнут и лечебное голодание" (из учебного пособия по дрессуре)
  • +0.88 / 21
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
40 лет
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 11.09.2020 08:41:22Принуждение АГЛа к единой валюте?
"Когда дрессируемый не понимает ласку, в ход идет кнут и лечебное голодание" (из учебного пособия по дрессуре)

Назревает полноценный банковский кризис. Дефицит ликвидности похоже серьезный у них там
  • +0.84 / 6
Кормат
 
russia
Слушатель
Карма: +1,382.82
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,479
Читатели: 2
Цитата: Sir Max Merfie от 11.09.2020 06:44:17Мой контакт в Беларусбанке подтвердает, что сделано это из-за отсуствия необходимого объема отборотных средств. ЦБ РБ денег не дает даже госбанкам.

Лукашенко создает искусственный дефицит белрублей, что бы предотвратить девальвацию ( она может резко усугубить и так не простую полит ситуацию)  А удерживать курс валютными интервенциями, он больше не может - в прошлом месяце и так на это спустил 15% ЗВР.
  • +1.00 / 12
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Хан от 11.09.2020 00:23:52Я вот, кстати, не понимаю наших "западных парнтеров" - нахрена они пытаются дожать Лукашенко да еще всеми соседями хором замазываются?
Его ж оставить в покое, да дать пространство для маневра и он сам все сделает...
Но нет - старательно загоняют его в дружеские и неотвратимые объятия России.

Они отлично понимают уровень возможностей всех игроков. После Грузии и, тем более, Крыма с  Донбассом, они поняли, что ВВП не выпустит из рук своего. А Лука против ВВП - это комнатная болонка против матерого и битого жизнью волчары. Потому и не хотят пускать все на самотек - Лука сейчас не сможет соскочить с кукана у ВВП. Будет вертеться, жизнь усложнять, но не соскочит, уж слишком плотно обложен..

ИМХО, они не Луку загоняют, они закрывают варианты для ВВП. Чтоб ему все пришлось делать максимально неудобным образом..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.70 / 9
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Макс_Ш от 11.09.2020 08:05:26


Еще Св. апостол Павел в послании к Коринфянам сказал, что надо сделать с Лукой: 


Цитата
7Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.

8Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.

9Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; 
10впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего. 
11Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
Отредактировано: Dobryаk - 11 сен 2020 09:53:03
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.32 / 22
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Sir Max Merfie от 11.09.2020 07:00:59
Скрытый текст

Возникает ощущение ,что Германии нужен этот самый Северный поток-2 недостроеным. дабы по любому поводу пытаться шантажировать Россию.

Не только Россию, но амеров. Одним и тем же, только меняя знаки с + на -
Вся немецкая багатовекторность закиснет после ввода второй очереди Силы Сибири и удвоения мощностей СПГ - т.е. еще пару лет могут вилять филейкой, а потом придется искать другие виды извращений. Хотя, к тому моменту может статься, что хребет настолько погнулся, и никому они уже не нужны...
Цитата: Sir Max Merfie от 11.09.2020 07:00:59
Скрытый текст

Более того, я сильно подозреваю, что в отдельных ведомствах сидят люди, более работающие на интересы иностранных государств (и даже той же Убундии, кстати), чем на интересы России.

И это тоже. Но генеральная линия вряд ли определяется чьим-то персональным мнением, кроме разве что ВВП.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.70 / 7
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: Макс_Ш от 11.09.2020 09:39:03ГДЕ? )))))))))))))))) 
ПС Я исхожу из логики, что насильно мил не будешь. По этому в вопросе интеграции надо быть крайне деликатным. И понимать, что белорусские элиты и народ вкусили независимости. Этот фактор же никуда уже не деть.

Никакой независимости они не вкусили, они попробовали безответственности.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.38 / 34
Kyky
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +250.78
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 394
Читатели: 0
Цитата: Алексей N от 11.09.2020 07:24:13В случае «включения» Белоруссии в систему России существует риск появления «новой формы Российской империи», заявил в интервью Polskie Radio 24 профессор Академии военного искусства в Варшаве Пётр Грохмальский.
«Что касается масштаба нашего исторического опыта, то именно Белоруссия является ключевой с точки зрения европейской безопасности. Если россияне полностью включат эту страну в свою систему, мы столкнёмся с новым видом Российской империи на нашей границе», — отметил он.

При этом, по его словам, текущая «российская стратегия» в отношении Белоруссии характеризуется «попытками овладеть культурой и цивилизацией» и «создать в рамках Союзного государства российскую республику».

Мелкотравчатые что- то почуяли? Ну, я легко могу ответить в данном случае за Лаврова, мы обязательно постараемся вас не разочаровать.
Строит глазки

Помнится, был такой человек, и звали его Збигнев Бжезинский. Всем запомнился своими мудрыми мыслями о будущем России. Среди которых, была одна особенно ценная. Типа оторви от России Украину и ей (России) крандец.
И бился он за это отрывание всю свою жизнь и вот, наконец, оторвал. Сбылась мечта великого поляка!
 
И … брюки превращаются … превращаются брюки….
 
А вместо элегантных шортов получается расцвет России, Крым наш, и много других прелестей!
 
И тут, невольно задумываешься: а не был ли этот «Глыба всемирной русофобии» агентом, ну … сами знаете кого!?
 
И вот растет молодая смена! И поёт нам пестни уже про Белорусь! А потом как скинет маскхалат, да как окажется опять агентом Пу … ой блин, чуть не проговорился.
  • +0.28 / 11
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +489.25
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: slavae от 11.09.2020 10:13:03Никакой независимости они не вкусили, они попробовали безответственности.

Но именно это они и считают независимостью.
Пока иное не попробовали.
  • +0.04 / 2
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
40 лет
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
1) Состоялась заочная дискуссия Лукашенко и пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова.

Лукашенко в последнее время всё время заявляет, что война идет не против Белоруссии, а против России. «И потом, вы что думаете, уж очень нужна Западу Беларусь? Им больше всего нужна Россия, и это — трамплин», — заявил Лукашенко в интервью RT.

«Я бы здесь не согласился с какими-то параллелями все-таки, хотя у нас и есть Союзное государство, коим мы весьма дорожим, мы две разные страны, мы два разных суверенных государства. У нас иная политическая культура, у нас иной политический ландшафт и иные политические тенденции, поэтому здесь какие-то политические обобщения были бы не верными», — заявил Песков.

2) Парламент Литвы:
— признал Светлану Тихановскую и Координационный совет оппозиции единственными законными представителями белорусского народа;
— назвал угрозой вероятное воссоединение России и Белоруссии;
— заранее объявил все решения Лукашенко об интеграции с Россией «преступлением против белорусского народа».

Премьер-министр Чехии Андрей Бабиш отказался принимать участи во встрече Вышеградской четверки (Чехия, Польша, Словакия и Венгрия), на которую Варшава планировала пригласить представителей белорусской оппозиции. «Ни в коем случае не хочу делать поспешный шаг, который будет не соответствовать общеевропейской позиции», — заявил Бабиш.

3) Лукашенко на встрече с прокурорами заявил, что:
— ради защиты государства можно преступить закон;
— власть берут не для того, чтобы ее отдавать;
— силовики не должны его предавать.

Задержан экс-глава президентского пула журналистов Дмитрий Семченко. Ранее Семченко уволился в знак поддержки протестов.

4) Экономика:
— крупнейший банк Белоруссии «Беларусбанк» (принадлежит государству) прекратил выдачу кредиты на приобретение жилья с господдержкой. Фактически, в Белоруссии полностью свернута выдача ипотеки и кредитование физлиц в целом;
— банковский сектор резко поднял ставки по депозитам в белорусской валюте, которые в отдельных случаях достигают 20% годовых (до выборов было менее 10%);
— по данным Fitch, российские банки контролируют 47% банковского сектор Белоруссии. И, соответственно, российские банки контролируют белорусский банковский кризис;
— МВФ отказался выделять Белоруссии кредит в $940 млн по политическим причинам.

5) Посол России в Белоруссии Дмитрий Мезенцев сделал Лукашенко подарок с двойным контекстом. «Хотел подарить книгу “Топографическая карта Витебской, Гродненской, Минской и Могилевской губерний”. Факсимильное издание 1866 года.  Еще одно подтверждение историзма, справедливости границ Белоруссии. В том числе, ответ всем тем, кто смотрит по другому», — заявил Мезенцев.

С одной стороны, это ответ на претензии Польши и других стран на территорию Белоруссии. Об этом сказано прямо.

С другой стороны, речь идет о границах Российской империи. И, исходя из их историчности, продолжение понятно

https://t.me/friend_blog/2641
  • +2.00 / 19
Лихторат
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +499.26
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 1,058
Читатели: 3
Цитата: Кормат от 11.09.2020 09:38:37Лукашенко создает искусственный дефицит белрублей, что бы предотвратить девальвацию ( она может резко усугубить и так не простую полит ситуацию)  А удерживать курс валютными интервенциями, он больше не может - в прошлом месяце и так на это спустил 15% ЗВР.

Есть три стадии бедности белорусов.
- Денег нет.
- Денег нет совсем.
- Идем менять доллары.
В РБ население один из важнейших игроков на валютном рынке. Часть валюты будут изымать у населения. Но, как показывает практика девальваций и обнищания, динамики вымывания валюты у населения не хватит более чем на пару месяцев. И не потому, что нечего будет сдавать, а потому что адаптируются к новым условиям и продолжают политику накопительства подушки безопасности.
Для белоруса доллар - это священная корова. Менять валюту - это последнее дело, когда ты привык её покупать и накапливать.
Считайте меня имперцем и адептом однозначного величия России :)
  • +0.26 / 7
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
  • +0.95 / 9
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Sir Max Merfie от 11.09.2020 06:44:17Мой контакт в Беларусбанке подтвердает, что сделано это из-за отсуствия необходимого объема отборотных средств. ЦБ РБ денег не дает даже госбанкам.

МВФ отказал Белоруссии в кредите
Белоруссия не договорилась с Международным валютным фондом (МВФ) о предоставлении финансовой поддержки из-за ухудшения экономической ситуации на фоне пандемии, заявил представитель фонда Джерри Райс.
«В марте Белоруссия обратилась к фонду, чтобы обсудить возможное предоставление экстренной помощи, но соглашение достигнуто не было. Мы не нашли способов преодолеть существенные разногласия в отношении надлежащих мер реагирования на нынешние трудности», – цитирует Райса ТАСС.
Напомним, массовые протесты в Белоруссии привели к резкой девальвации национальной валюты. Белорусский рубль за три недели потерял уже около 10%. Газета ВЗГЛЯД писала, на что готов пойти Минск ради сохранения экономики.
ссылка
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.75 / 5
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Сейм Литвы призвал страны мира считать Светлану Тихановскую избранным президентом Белоруссии. Действующий глава республики Александр Лукашенко в литовской резолюции назван незаконным лидером, который «захватил власть». Кроме того, авторы документа требуют от России не вмешиваться во внутреннюю политику Белоруссии.

Литовский сейм призвал мировое сообщество считать избранным президентом Белоруссии Светлану Тихановскую. Об этом говорится в резолюции, опубликованной на официальном портале парламента Литвы.
«Призываем  поддержать требование избранного лидера белорусского народа Светланы Тихановской и созданного по ее инициативе Координационного совета как единственных законных представителей белорусского народа о проведении новых, прозрачных и демократических парламентских и президентских выборов в стране», — заявили литовские депутаты.
Действия президента Александра Лукашенко парламентарии прибалтийской республики предлагают считать «ограничением суверенитета белорусского народа», преступлением против белорусов и нелегитимными, лишенными юридической силы актами.
Кроме того, сейм Литвы потребовал от России не вмешиваться во внутреннюю политику Белоруссии, а Кремль — отказаться от поддержки Лукашенко. Вильнюс также заявил, что введет дополнительные санкции против российского и белорусского руководства, если Москва попытается «незаконным путем ограничить суверенитет Белоруссии».

ЗЫ. Литва фактически объявила о том, что не признает государственность и суверенитет Белоруссии и законность Союзного Государства. После таких «смелых заявлений» следует бить наотмашь по голой литовской морде (для начала дипломатическими средствами).

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.62 / 21
Уральский рабочий
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +3,665.45
Регистрация: 23.07.2020
Сообщений: 2,887
Читатели: 3
Сопредседатель «Движения солидарности «Разам» Елена Толстая: Когда мы говорим что русский народ нам братский, мы просто вводим в обман белорусов. Это очень опасно. Путин уже сейчас поддержал Лукашенко. Вот те лозунги, что он не вмешивается – неправда. Он поддерживает. Без поддержки Путина Лукашенко не сидел бы 26 лет. Без сегодняшней поддержки Путина Европа бы не боялась поддержать белорусское сопротивление. Сейчас Европа оглядывается на Путина.
Для стран Балто-Черноморского сообщества важно, чтобы все они выступали вместе и поддерживали лозунг «Россия – это война». Этот лозунг выносили на улицы еще 20 лет назад. Это – позиция белорусской оппозиции. И это – позиция белорусского народа. Я как мать у которой есть сын совсем не хочу чтобы Белоруссия была втянута в российские войны как на Донбассе.
Помесячная статистика СВО:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1o7ZQ8C3aeI0lC11g72lgg-fFZZwcGExrvwfef17E1XQ/edit?usp=sharing

Ссылка обновлена
  • +2.06 / 37
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: gvf от 11.09.2020 12:19:16А если бы Лесото не признали выборы в РБ, это что-то изменило бы в реальности?

Ровным счетом ничего, хотя смотря для кого. 
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.02 / 1
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,475
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Comandante от 11.09.2020 12:29:09Литва является, в настоящее время,

Отрабатывают номер - ЕС-дотации быстро закончатся если не будут гавкать.
Они - те кого не жаль бросить в качестве приманки, а вдруг кто поведется.
  • +0.91 / 15
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 24
 
zaiatss