1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

  gvf
gvf
 
47 лет
Карма: +896.67
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,042
Читатели: 4

Модератор раздела
Модератор ветки
Флаги России
Дискуссия   223 1
Все желающие обсудить флаги России - андреевский или триколор -
в контексте сравнения их истории (мол запятнали) и как оправдание бело-красного-белого флага змагаров
будут забанены за троллизм
Отредактировано: gvf - 08 сентября 2020 17:41:10
+2.38 / 34
Сизиф
 
Россия
Карма: +22,650.32
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,599
Читатели: 67

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   12 0
Меряться доходами-расходами (в России, Белоруссии, США, Сомали, Бангладеш... на Тау-кита тоже) прекращаем. По надцатому кругу уже из пустого в порожнее.
Отредактировано: Сизиф - 26 октября 2020 23:26:46
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.79 / 12
Дон Рэба
 
Россия
Курск
65 лет
Слушатель
Карма: +2,838.96
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 3,370
Читатели: 0
Зачем дали....
Перекредитование. Один млрд сразу вернут.
Мелочи не играют решающей роли. Они решают все. (Харви Маккей)
+0.12 / 5
Скрыто
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +136.58
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 240
Читатели: 1
Путин заявил, что Россия и Беларусь договорились о предоставлении Минску кредита на 1,5 миллиарда долларов.
Источник - телеграм канал тутбая.
Он сразу будет проеден, тут пробегала информация о том что г.Лукашенко на примерно эту же сумму сжег из ЗВР.
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
+0.10 / 5
АС / АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +136.58
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 240
Читатели: 1
Зачем дали....
А что бы вот лично Вы от голода и холода не сдохли..
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
+0.77 / 19
АС / АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +7,890.04
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,281
Читатели: 11
Перекредитование. Один млрд сразу вернут.
Где то далеко в Ростове икнул Янукович. И пошёл готовить гостевую комнату.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.74 / 13
Скрыто
Profaner
 
СССР
Евпатория
Практикант
Карма: +1,593.07
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,142
Читатели: 2
После того, как не взяли 6-8 областей Украины, которые, буквально, под ногами валялись, я бы не был в этом так уверен. Но помечтать лишним никогда не бывает, это да...
До сих пор не уверен в правильности/ошибочности разрешения "убундийского кризиса" ввиду недостатка информации закрытого толка. Возможно, просто не хватило мощей времени на "сосредоточение"(с) ВВП. Крупные игроки (точнее их отсутствие) в Крыму не дадут соврать. С РБ на мой взгляд попроще. Так что мечты тут ни при чем.
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
+0.29 / 9
Скрыто
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +21,879.60
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 30,986
Читатели: 58
Тихановская: Кредит в размере 1,5 млрд долларов, который Москва намерена предоставить Минску, должен будет возвращать лично Лукашенко

«Я надеюсь, что Путин понимает, что именно Лукашенко, а не наш народ, должен будет отдавать этот кредит», — заявила Тихановская в своем телеграм-канале

Подмигивающий
Оперативно разродилась вконец охамевшая:

Цитата
Цитата: Dobryаk от 14.09.2020 18:44:06

Они не будут против кредита. Тихановская заявит, что выплачивать его не будет, когда займет трон президента.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+1.65 / 37
АС / АУ
Портос
 
СССР
Paris
56 лет
Специалист
Карма: +5,136.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 14,650
Читатели: 17
Ну тогда уберите всё вышеперечисленное мной и посчитайте стоимость белорусской сельхозпродукции на российском рынке. Она и так уже дороже и хуже качеством.
Спор ни о чём.
Как можно оценить в деньгах значение белорусской армии равной по численности польской, при четверо меньшем от польского населения.
Явно без российских дотаций, Белоруссия не смогла бы содержать такую армию.
Другое дело что нынешний уровень экономических взаимоотношений не соответствует, текущим и перспективным требованиям и ресурсам России.
Неудовлетворённость текущим экономическим взаимоотношений это перманентное состояние любых государств.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+0.38 / 15
АС / АУ
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +3,129.91
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 9,269
Читатели: 5
??
Бдил ветку РБ и БПМ... кмк...один практический итог..
1,5 млрд кредита
... один серьезный намек от ВВП.. по плану не повторять ошибок ВОВ.
и..остальное завырэния Луки в вечной дружбе со старшим братом.
upd
имхо... ВВП опять в который раз играет в мудрость с осторожностью на лезвие бритвы. Самый не хороший пассаж в словах....- про Бел.Народ сам должен разобраться и порешать.
Слишком долго говорили для такого мелкого итога. Думаю, что деньги даны под поддержание на плаву финсистемы РБ до момента передачи того, что Лука согласился отдать в управление РФ.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+0.63 / 14
АС / АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +1,660.23
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 8,050
Читатели: 1

Бан в разделе до 03.11.2020 21:32
Пресс-секретарь добавила, что у участников отряда был бело-красно-белый флаг, форменное обмундирование с шевронами "Пагоня" и украинской символикой, балаклавы, бронежилеты, страйкбольное и пневматическое оружие, сигнальный пистолет, ножи и радиостанции. /тут
Вот почему бы им просто не пропасть?
+0.42 / 13
Скрыто
Dragorun
 
СССР
Электросталь
Слушатель
Карма: +31.39
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 26
Читатели: 0
После того, как не взяли 6-8 областей Украины, которые, буквально, под ногами валялись, я бы не был в этом так уверен. Но помечтать лишним никогда не бывает, это да...
Да, в 14-м году мы могли сравнительно легко взять весь юго-восток Украины. Однако при этом навсегда (точнее на неопределенно длительный срок в столетие-другое-третье) потеряли бы остальную Украину вместе с Киевом. Просто потому что изъяв из состава Украины экономику Новоросии мы сами подарили бы незалежникам железобетонное обоснование для всех последующих экономических неурядиц и всей той задницы которая ждала бы центральную и западную Украину: "москали забрали всю нашу промышленность!". И в это поверили бы даже потенциально про-российские граждане оставшегося огрызка Украины.

Забрав в 14-м году только Крым мы не наносили экономике Украины достаточно серьезного ущерба. Нам даже попытки отделения Донбаса были не желательны, но после того как началась война - пришлось тащить этот чемодан без ручки, да и то - с бесплодными попытками как-то впихнуть его обратно в состав Украины. Почему? Да потому что все феерические провалы украинской власти в экономике после 14-го года должны были быть их собственными. Так чтобы Москву нельзя было обвинить в том что она разорила Украину. И только тогда, когда на этой территории установится натуральное гуляй-поле полной разрухи, когда население, в том числе и на западе будет готово видеть спасителя в образе России, ибо хуже уже некуда - только тогда Россия сорвет этот перезрелый фрукт.

В 14-м году у нас не было свободных ресурсов чтобы спасать всю промышленность Юго-Востока Украины, присоединив его тогда мы получили бы людей которые еще не видели настоящей перманентной жопы, зато с горой необоснованных надежд, что Россия щас "сделает им хорошо". А вот сейчас и далее, нам как в старом анекдоте, достаточно просто "вернуть им все как было" и они уже будут счастливы. И на это уйдет гораздо меньше ресурсов. После неизбежного возвращения Украины в состав России из нее больше не будут пытаться вылепить промышленный локомотив всей страны, в этом отпала необходимость. Аграрное предполье и не более.

А вот с Белоруссией ситуация совершенно иная, исключающая подход через "лечебное голодание". Там нет дышащей наладом промышленности и разваливающейся инфраструктуры, следовательно не нужно вбухивать непомерные силы в восстановление. Достаточно просто аккуратно интегрировать экономику с общероссийской, ничего важного не поломав.
Отредактировано: Dragorun - 14 сентября 2020 19:23:37
Не плюйте нам в лицо, ибо в ответ мы вас утопим...
+1.35 / 38
АС / АУ
Kingle
 
Белоруссия
Минск
36 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,229
Читатели: 0
Перекредитование. Один млрд сразу вернут.
Лярд перекредитоваться, 300 лямов на оплату газовых долгов, а вот 200 лямов вопрос. Либо на закупку газа до конца года, либо зайчик поддержать. У нас народ очень активно валюту скупает последние дни, настолько активно, что ЦБ вешается, а валютные запасы тают, как топливо у истребителя на форсаже...
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+0.72 / 12
Скрыто
ИвaнычЪ
 
Россия
Москва
47 лет
Специалист
Карма: +3,563.36
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,640
Читатели: 0
Ну тогда уберите всё вышеперечисленное мной и посчитайте стоимость белорусской сельхозпродукции на российском рынке. Она и так уже дороже и хуже качеством.
Он про дотации спрашивал, а не про кредиты, льготы и прочие пряники, которые по другому называются.
Государство в буквальном смысле сидящее на дотациях другого государства, это нонсенс!
Или я такого не знаю ещё.
В утрированном - да! РБ зависит от РФ. Можно тут слово дотации, дар, пожертвование использовать. И интересы РФ в этих пожертвованиях только в одно упираются, что рано или поздно РБ должна стать частью РФ.
Разговор с республик СССР начался, вроде. В СССР БССР дотационной республикой не была, а была "донором" в общий бюджет!
Но как нарисовались "удельные княжества" , СССР распался, РБ с кучей проблем столкнулась. Потому как отдельное гос-во - это намного большие траты чем республика в составе единого гос-ва. Это траты на свою армию ту же, внутренний аппарат силовой. Это поиск рынков сбыта продукции и т.д. Поэтому в таком виде РФ кроме каких то внешнеполитических "пряников" условных и надежд на объединение с РБ поиметь нечего. Отдаётся больше и чужому государству, чем возвращается, даже в сфере каких то реально внешнеполитических надежд. АГЛ Крым не признал. Какие то постоянные наезды на политиков или губеров даже в РФ у него. Как то это непонятно, мягко скажем.
Но , как только или если, РБ станет субъектом РФ РФ и сама РБ станут богаче. Там, возможно, республиканский бюджет будет меньше бюджета суверенного гос-ва, но жизнь и благосостояние самого общества поднимется до уровня российского общества или минимум хуже не станет.
Ну и общий бюджет страны, хозяйства больше станет.
Отсюда у меня вопрос: если хозяйства прибавится, бюджет пополнится, белорусы будучи россиянами уже хуже жить не станут минимум, как и россияне в целом ,то куда сейчас или до ныне деньги то уходят? на что?
Почему бывшая республика донор превратилась в то за что её ругать начинают?
Ответ прост: сугубо на поддержание картонного суверенитета РБ который по большому счёту белорусам не нужен! И не был нужен никогда. Как и множеству осколков бСССР.
+0.78 / 11
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +5,783.73
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 21,122
Читатели: 5

Бан в ветке до 28.10.2020 10:20
Не путайте Божий дар с яичницей..
Процессы на Украине зашли намного дальше и там уже сработал триггер, превративший население в предельно нелояльное.. 10-15 млн абсолютно нелояльного населения-эоо не то что нужно для нормальной жизни России.
Выборка на форуме не особо репрезентативная,конечно, но судя по здешним форумчанм оно и в РБ не особо лояльное
+0.25 / 13
АС / АУ
Pepenec
 
Белоруссия
Брест
45 лет
Специалист
Карма: +5,386.38
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,211
Читатели: 6
Он сразу будет проеден, тут пробегала информация о том что г.Лукашенко на примерно эту же сумму сжег из ЗВР.
Он даже проеден не будет, ибо это рефинансирование старых кредитов. Деньги перейдут с одного счета в российском банке на другой, а сумма на нашем бюджете повиснет. Просто платить позже.
И пусть акулы империализма не тянут свои грязные лапы в наш советский огород! Обрубим щупальца пентагоновским ястребам!
+1.19 / 21
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +217,595.36
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 140,561
Читатели: 50
??
Бдил ветку РБ и БПМ... кмк...один практический итог..
1,5 млрд кредита
... один серьезный намек от ВВП.. по плану не повторять ошибок ВОВ.
и..остальное завырэния Луки в вечной дружбе со старшим братом.
upd
имхо... ВВП опять в который раз играет в мудрость с осторожностью на лезвие бритвы. Самый не хороший пассаж в словах....- про Бел.Народ сам должен разобраться и порешать.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.98 / 18
АС / АУ
MikeGin1968
 
Россия
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +476.73
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 720
Читатели: 1
??
Бдил ветку РБ и БПМ... кмк...один практический итог..
1,5 млрд кредита
... один серьезный намек от ВВП.. по плану не повторять ошибок ВОВ.
и..остальное завырэния Луки в вечной дружбе со старшим братом.
upd
имхо... ВВП опять в который раз играет в мудрость с осторожностью на лезвие бритвы. Самый не хороший пассаж в словах....- про Бел.Народ сам должен разобраться и порешать.
Там вот это вот "вишенка на торте" от ВВП!
Что касается военной составляющей, вы правы, у нас есть план и он будет реализован — Путин
С уважением...
+1.51 / 21
Скрыто
Таф
 
Россия
Обнинск
Слушатель
Карма: +853.00
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 2,230
Читатели: 0

Бан в разделе до 03.11.2020 01:33
А что бы вот лично Вы от голода и холода не сдохли..
На всех белорусов этих денег мизер. Экономику не спасет.
На содержание ОМОНа для спасения шкуры Лукашенко и холуев на какое-то время хватит.
Угадайте, на что Лукашенко их потратит?
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
-1.21 / 44
Скрыто
rusyes
 
Россия
Кемерово
Практикант
Карма: +3,115.53
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 10,019
Читатели: 2

Бан в разделе до 09.11.2020 20:20
Слишком долго говорили для такого мелкого итога. Думаю, что деньги даны под поддержание на плаву финсистемы РБ до момента передачи того, что Лука согласился отдать в управление РФ.
Мне пару недель назад когда в РБ только начиналось..понравилось фото... где на трассе (не помню страну) стоял плакат с надписью, - "эта дорога отремонтирована ЕС".
Вот.. этой пропаганды нам край не хватает. Вместо прямого кредита на хрен знает для каких целей, для рядового Белоруса..можно продумать вариант замещающего кредита.
Это когда..Мы (РФ) кредитом на РБ, реализуем часть соц.обязательств РБ перед гражданами РБ - прямого финансирования социально значимых объектов. С обязательным установлением плакатов кто и в какие суммы (построил дороги, больницы и т.д.). Вы (РБ),- освободившимися средствами от этих Соц.трат, гасите вчерашний кредит.
Имхо..модель сложная в договорах..но зато наглядная для шир.масс граждан РБ.
upd
Плакат,- обязательное условие)
//otvaga2004.mybb.ru/click.php?//qps.ru/ITfmv
+0.94 / 18
Скрыто
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +21,879.60
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 30,986
Читатели: 58
Вы хорошо знаете польский? Может переведёте это: "ostentacyjnie ingerującej w" ?
нагло вмешиваясь
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+0.10 / 4
АС / АУ
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +3,129.91
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 9,269
Читатели: 5
Мне пару недель назад когда в РБ только начиналось..понравилось фото... где на трассе (не помню страну) стоял плакат с надписью, - "эта дорога отремонтирована ЕС".
Вот.. этой пропаганды нам край не хватает. Вместо прямого кредита на хрен знает для каких целей, для рядового Белоруса..можно продумать вариант замещающего кредита.
Это когда..Мы (РФ) кредитом на РБ, реализуем часть соц.обязательств РБ перед гражданами РБ - прямого финансирования социально значимых объектов. С обязательным установлением плакатов кто и в какие суммы (построил дороги, больницы и т.д.). Вы (РБ),- освободившимися средствами от этих Соц.трат, гасите вчерашний кредит.
Имхо..модель сложная в договорах..но зато наглядная для шир.масс граждан РБ.
upd
Плакат,- обязательное условие)
Никто не оценит таких плакатов - будут втихаря ржать, о, бабла выбили с лохов.. Кто вспоминает, что БелАЭС построена на кредитные деньги?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+0.70 / 17
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0