1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

Comandante
 
Специалист
Карма: +7,825.01
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 5,929
Читатели: 4
Нынешние антиправительственные протесты в Белоруссии с самого начала носили далеко не мирный характер.


Скрытый текст
Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+1.02 / 25
АС / АУ
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +37.80
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 65
Читатели: 0
Здесь и вертеть не нужно, при минимальном знании арифметики все видно невооруженным глазом.
"Голос" получил менее 23% протоколов избиркомов. Остальные так и остались "секретными".
Причем все протоколы официальные.
И из этого доступного кусочка Тихановская получила 471 тысячу голосов. А всего по стране у нее, по официальным же данным, 587 тысяч голосов.
Т.е. три четверти протоколов, которые "засекречены", дали ей всего 116 тысяч?
В жизни так не бывает. Мошенничество налицо.
А при столь очевидном мошенничестве должны быть по суду назначены новые выборы, с отстранением замешанных в фальсификациях.
Полагаю, основное мошенничество в том, что "Голос" взял протоколы с максимальными голосами за Тихановскую, а остальные объявил "недоступными и засекреченными". Удобно лохов разводить, сами додумывать начинают о фальсификациях.
Мысль о том, что слабое звено это "бюллетень-протокол", а уже на уровне "протокол-результат" все они в наличии и совпадают с итогами ЦИК, в голову таким гражданам не приходит.
Отредактировано: Ленивый - 17 сентября 2020 11:08:21
+1.77 / 28
АС / АУ
Наблюдающий
 
Россия
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,790.00
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,690
Читатели: 1
Здесь и вертеть не нужно, при минимальном знании арифметики все видно невооруженным глазом.
"Голос" получил менее 23% протоколов избиркомов. Остальные так и остались "секретными".
Причем все протоколы официальные.
И из этого доступного кусочка Тихановская получила 471 тысячу голосов. А всего по стране у нее, по официальным же данным, 587 тысяч голосов.
Т.е. три четверти протоколов, которые "засекречены", дали ей всего 116 тысяч?
В жизни так не бывает. Мошенничество налицо.
А при столь очевидном мошенничестве должны быть по суду назначены новые выборы, с отстранением замешанных в фальсификациях.
Может быть не получил, а отобрал? Задумайтесь над простым вопросом - как можно получить только 23% протоколов, если они "секретные"? Или я что-то не понимаю в секретном делопроизводстве? Значит, если какие-то протоколы были получены, следовательно они не секретные все. Следовательно они опубликованы в открытом доступе. ВСЕ.
А дальше - простейшая задачка для айтишникак, который хоть что-то понимает в базах данных. Загрузи протоколы в базу и запроси простеньким селектом из неё те, которые удовлетворяют твоим критериям. Ну, например, те, где та же Тихановская набрала (или потенциально могла набрать) не самый стыдный и позорный процент голосов. А потом этой выборкой можно громогласно потрясать, смотрите, мол, на нашем кусочке Тихановская получила 471 тысячу голосов. НЕУЖЕЛИ остальные ТРИ ЧЕТВЕРТИ участков дали ей всего 116 тысяч??? ТАК НЕ БЫВАЕТ... МОШЕННИЧЕСТВО НАЛИЦО!!!!
Именно, что мошенничество, основанное на умышленной манипуляции с данными. Ты, или выдавай результат по полной выборке, или ДОКАЖИ, что твоя выборка случайна и репрезентативна. Если этого нет, то манипуляция и мошенничество. Только не власти, а тех, кто власть расшатывает.
Отредактировано: Наблюдающий - 17 сентября 2020 11:17:36
+1.22 / 20
АС / АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +7,825.01
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 5,929
Читатели: 4
Белорусская оппозиция готовит «список Тарайковского», в который войдут чиновники и силовики, работавшие на акциях протеста, его передадут в Россию, Турцию, США, страны Евросоюза и на Украину, заявила экс-кандидат на пост президента республики и Светлана Тихановская.
Тихановская сообщила, что ей и ее соратникам «передали имена и фамилии тех, кто пытает и избивает людей», и потому готовится «отдельный список чиновников и силовиков, которые участвовали и продолжают участвовать в милицейском произволе», цитирует ее Telegram-канал «Пул Первой».
«Мы назвали его «списком Тарайковского». Александр Тарайковский стал первой жертвой милицейского произвола. В санкционный список войдут лица, причастные к пыткам, незаконным арестам и издевательствам над задержанными. Для идентификации виновных мы активно работаем с правозащитниками и проектом «Черная книга Беларуси», – рассказала она.

Список будет передан на Украину, в Турцию, Россию, страны Евросоюза и США, его опубликуют «и будет постоянно расширяться».
Также Тихановская вновь обратилась к белорусским силовикам с просьбой «остановить насилие и перейти на сторону беларусского народа».
«В противном случае вам не избежать справедливого суда и наказания», – подчеркнула она.

ЗЫ. Тарайковский это тот уголовник-убийца, который загадочным образом погиб в первые дни майдана, был скоропостижно захоронен и к месту гибели которого послы «цивилизованного Запада» приносили цветы. Теперь он стал символом. Символ-убийца. Что само по себе тоже символично.

ЗЫ.ЗЫ. Публичные угрозы являются признаком того, что силовиков и подавляющую часть чиновников оторвать от Лукашенко и запугать не удалось. А это было одной из главных задач первого этапа майдана-площи. Сейчас эти угрозы являются отмашкой для следующего этапа майдана с активным применением силовых методов совершения государственного переворота.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+1.13 / 17
АС / АУ
АВК
 
Россия
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +582.52
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 568
Читатели: 1
Дык тогда видать будет, где там нафта, где растворители и вообще весь белэкспорт до литра пересчитать. Не будет этого никогда.
Может ведь и так статься,что если не будет экспорта белорусских нефтепродуктов через Усть-Лугу,то не станет и чего экспортировать.Во всяком случае, из продуктов переработки российской нефти.Насчёт всего белорусского экспорта-импорта пока не скажу,но что-то бацька вынужден будет наверняка перенаправить в российские порты.Здесь нам и подемпинговать можно,чтоб ещё плотнее придушить конкурирующие прибалтийские порты.Мелочь,а приятно.Хотя миллионы тонн перевалки-это не мелочь.А если ещё и калийку на Усть-Лугу завернуть...И бацьке приятно,типа он гегемон балтийских морей,хочет милует своих недоброжелателей,а хочет с кашей ест...И по ценнику не теряет...а хоть бы и теряет.Важно ведь,что приобретает взамен.В общем пока всё неочевидно,давайте без категоричности,что не будет дескать такого никогда.И провоцирование трибалтов и поляков идёт по нарастающей.Возможно, что просто ждем-с срываокрестных лимитрофий в полный неадекват ,вплоть до разрыва дипломатических отношений РБ и соседей.А там и обещаные реформы в РБ подоспеют.Торопиться не надо,нужно лечить вдумчиво и с закономерным результатом для пациентов.Желательно,фатальным.
+0.22 / 7
АС / АУ
Литцендратт
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +272.76
Регистрация: 18.05.2019
Сообщений: 621
Читатели: 1
Они из него нелегала что-ли готовят? В любом сообществе ему нужно будет молчать во весь рост. И при этом масса журналистов будет рыть носом землю: искать этого Колю, и денежную составляющую этих поисков не отменили. Или сокурсникам негласно поставят задачу: вычислить. Найдут. Дальше что? Обеспечить охрану, чтоб как в коконе жил? Интересный геморрой подбросил батька, если что, мы опять крайние, а он в истерике.
Камрад не знаком с документами прикрытия?
А по охране и прочему - ничто не ново под Луной...
Мертвые - не стреляют.
+0.05 / 2
Скрыто
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,071.39
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,680
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
Но некоторые комиссии первичные протоколы вывесили. Вот их "Голос" и собрал.
Осталось догадаться какие именно "некоторые" были вывешены и почему.
+1.67 / 17
АС / АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,084.28
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,519
Читатели: 11
Они из него нелегала что-ли готовят? В любом сообществе ему нужно будет молчать во весь рост. И при этом масса журналистов будет рыть носом землю: искать этого Колю, и денежную составляющую этих поисков не отменили. Или сокурсникам негласно поставят задачу: вычислить. Найдут. Дальше что? Обеспечить охрану, чтоб как в коконе жил? Интересный геморрой подбросил батька, если что, мы опять крайние, а он в истерике.

Чего его искать. Спасибо папе, который занимался его промоушенем с детства, его фейс и в фас и в профиль известен всему интернету.
И где бы он не появился в Москве, будет известно почти сразу.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.66 / 22
Скрыто
NTOF
 
Россия
Слушатель
Карма: +208.32
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 478
Читатели: 1
Камрад не знаком с документами прикрытия?
А по охране и прочему - ничто не ново под Луной...
Документы прикрытия, это само собой, однако...
"Поездка в Америку" _ (1988) с Эдди Мерфи намекает, что сейчас инкогнито сохранить будет невозможно, как документы прикрытия не рисуй. слишком много Коли светилось в сети, как в форме видео, так и фото, поэтому расшарив в молодёжных сообществах вопрос - "где же принц?", ответ получат почти сразу, как только новый одноклассник войдёт в классный кабинет. Даже если он по документам будет не Колей.
Ну, по крайней мере, мне так кажется...
Апд.: вот и Мишин дед чуть раньше практически то же самое запостил, пока я писал.
Отредактировано: NTOF - 17 сентября 2020 12:45:01
+0.75 / 6
Скрыто
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +37.80
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 65
Читатели: 0
Вы неправы в этих своих предположениях целиком и полностью. "Голос" взял всё, что было доступно.
По вашим же словам, "Голос" взял то, что "некоторые комиссии вывесили".
То, что мошенничество именно в выборке "некоторых", в которых нужный результат, и было ключевым посылом к вашему мозгу, и не только от меня.
А сам "Голос" их выбрал или их выбрали за него управляющие "некоторыми комиссиями", это уже вопрос глубоко вторичный.
Поэтому если я неправ в этой детали, это не отменяет сути мошенничества - вы в итоге носитесь с дешёвой пургой.
+0.42 / 12
АС / АУ
АВК
 
Россия
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +582.52
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 568
Читатели: 1
Чего его искать. Спасибо папе, который занимался его промоушенем с детства, его фейс и в фас и в профиль известен всему интернету.
И где бы он не появился в Москве, будет известно почти сразу.
Коля будет учиться в филиале секретной школе ГРУ/КГБ.На Рублевке.Но на удаленке .А на каникулах будет скакать на медведе в алтайских лесах.Чтобы стать как Путин.И хрен, кто найдет или догонит.
+0.86 / 17
АС / АУ
lucent
 
Практикант
Карма: +3,903.70
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,612
Читатели: 12
Её дети в руках у западников. Будет озвучивать, что напишут. Даже если это собственный расстрельный приговор.
Хотя ума у неё не так что бы много - может собственное положение и начинает понемногу нравиться.
В чём расстрельный приговор то? Её личный козырь - это то, что она ничему совершенно не угрожает. Была бы волевым лидером, еще можно было бы представить ситуацию, в которой Лукашенко захотел бы к ней кого-нибудь с ледорубом подослать. Но это не про неё. Делать из неё сакральную жертву на территории ЕС со стороны западных спецслужб тоже смысла особого нет. А так, опасаться ей нечего. Сейчас она нарабатывает себе вполне тёплое и уютное место в Евросоюзе в качестве приглашённой звезды политической эстрады. Можно будет ездить на всяким "демократические тусовки", организовать "фонд свободной Беларуси", выпустить какую-нибудь книжку про "луч света в тёмном царстве" и т.п., получать гранты на политическую борьбу. Одновременно, таким образом, она защищает своего мужа блогера, с которого, в белорусской тюрьме, сейчас, на всякий случай, пылинки сдувают. В общем, я бы за неё не переживал...
+0.53 / 8
Скрыто
Литцендратт
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +272.76
Регистрация: 18.05.2019
Сообщений: 621
Читатели: 1
Соратник Макея раскрыл детали тайных переговоров с Евросоюзом.
Один из ближайших сподвижников главы МИДА РБ Владимира Макея, его бывший первый зам Андрей Евдоченко, сейчас работающий послом Беларуси в Нидерландах, дал крайне интересное интервью местному СМИ.
Оно ярко показывает роль Макея в нынешних событиях и объясняет его непотопляемость в обновляющихся составах правительства.
Евдоченко сказал, что:
▶️ он считает Тихановскую, возможно, хорошей домохозяйкой, но его стране нужен лидер с большим опытом, иначе случится гражданская война.
▶️ он осуждает насилие в отношении граждан и поддерживает призывы привлечь ОМОН к ответственности, но считает, что насилия уже стало гораздо меньше.
▶️ просто цитата об отношениях с РФ: «Мы на 95 процентов экономически зависим от России. Это не изменится. Это довольно легко - придумать новый флаг или новый национальный гимн для нашей страны, но отношения с Россией является самой трудной частью изменений, которые мы хотели бы».
▶️ он считает негативным примером постмайданную историю Украины.
И вот самое главное:
▶️ он надеется на помощь ЕС: «Мы можем извлечь уроки из вашего опыта, и это моя работа, чтобы установить тесные связи в Европейском союзе».
▶️ он считает, что с Лукашенко также возможно новое, реформированное будущее страны, но «нам придется вовлечь его в диалог, частью которого должны быть многие другие стороны».
▶️ он допускает уход Лукашенко, если этого захочет большинство населения: «Тогда я подчинюсь людям».
Таким образом, мы видим, что прозападное лобби в окружении Лукашенко форсирует непубличный диалог с ЕС, в основе которого лежат следующие идеи:
❗️ непризнание Тихановской избранным президентом в обмен на некий диалог между Лукашенко и "многими сторонами" и наказание силовиков за насилие;
❗️ признание легитимности власти Лукашенко в обмен на некие новые выборы с его участием.
❗️ зависимость от России «продается» Западу как фактор, обнуляющий перспективы Белмайдана.
Отметим, что Евдоченко совсем недавно был "сослан" в Нидерланды, а до того считался без пяти минут преемником Макея и отвечал за "европейский вектор" в МИДе Беларуси.
Мертвые - не стреляют.
+0.80 / 13
Скрыто
zdrav
 
Россия
Практикант
Карма: +1,097.74
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 5,596
Читатели: 1

Полный бан до 31.12.2020 23:16
Может кому интересно посмотреть, как работают новые майданные технологии. Так сказать, изнутри.
Чтобы понимали о чем идёт речь, в Минске создана сеть телеграмм-чатов для всех крупных жилищных комплексов. На тут,бай была интерактивная карта - под сотню таких чатов насчитал.

Понаблюдал несколько дней за внутренней кухней и атмосферой внутри этих кондоминимумов. Отдельные интересные моменты заскринил.

Раньше выкладывал фото толпы змагаров во дворе, исполняющих какую-то «щемневмерлу» с горящими фонариками.
БШ предложил кинуть в них сверху презерватив с краской, на что было высказано предположение, что насрут под дверь в отмеску.

Тогда это прозвучало как шутка. однако, реальность тут же подтвердила, что змагары именно такие. И они начали срать под дверь оппонентам.



Банальные перепосты из нехты и прочих помоек скринить нет смысла , просто отмечу, что они идут потоком и занимают 99% всех сообщений в чатах.
Любые попытки возразить банятся сразу.


Наметилась четка тенденция расчеловечивание милиции и ОМОНа.
Постоянно выкладываются адреса, фамилии и фото ментов с предложением нагадить им или подстеречь около подъезда



Скрытый текст


В чате явно сидят профессиональные провокаторы, но есть два десятка «активистов» из местных типажи типа швондера

Эти креативят и льют помои на власть круглые сутки, заняты вывешиванием флагов и фотографированием ментов которые их регулярно снимают.




За флаги начали люто штрафовать, по 30 базовых на дом и 50 базовых на ЖЭК , причём ежедневно.
Змагары плачут, что было обещано что некий фонд все штрафы оплатит, но похоже придётся скидываться самим

Сейчас новая фишка. Пошла волна по чатам - клеить чистые листы на стекло в знак протеста. Маразм цветёт



Много всякой компьютерной хрени, которая не работает, но хомячки пищат от их креативности и технологичности.

Типа такой:


Активисты в чате так же активно выискивают сторонников Лукашенко и мстят им . Никаких шуток - ненависть и злоба зашкаливают.

Скрытый текст
Понятное дело, что травля не ограничивается ментами и соседями. Любая нелояльность к майданутым тут же приводит к атаке стаи змагаров
Например артистов, решивших выступить на концерте тут же слили в сеть список и дали команду ФАС . Не постеснялись затравить даже детские танцевальные коллективы.

Скрытый текст
Отредактировано: zdrav - 17 сентября 2020 12:45:56
+2.32 / 31
АС / АУ
Pepenec
 
Белоруссия
Брест
46 лет
Специалист
Карма: +5,473.46
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,333
Читатели: 5
Я и в МАТЛАБ отлично могу, если что.
Но если в вывешенных протоколах по Минску (а вывешены далеко не все) Тихановская набрала голосов БОЛЬШЕ, чем официально озвучено Ермошиной для Минска, здесь никакая пила Чурова не поможет. Только альтернативная арифметика.
Про это уже вообще забыть нужно, все равно бюллетени уничтожены и правды не узнаем, да и не нужна она никому. имеет значение лишь то, какими методами и средствами Путин будет выкорчевывать Луку с насиженного места. И есть ли у него нормальное решение проблемы "Или шах или ишак", а то новую конституцию Лука будет писать до морковкиного заговенья, ожидая что ситуация в мире резко изменится и России станет не до нас. Только в этом его спасение. Пока Россия внимательно на РБ смотрит, Луке очень неуютно в его кресле.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
+0.61 / 17
АС / АУ
lucent
 
Практикант
Карма: +3,903.70
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,612
Читатели: 12
У неё сезонная работа.
Без соцгарантий.
Не сезонная, а длительный контракт. Сейчас Лукашенко будет конституцию до 2022 писать. Потом, может быть, сподобится до референдума и перевыборов. Потом на новый срок сядет. Или преемника какого пророссийского поставит. Всё это время "Буларусь будет несвободна" и об том надо будет кому-то рассказывать на политических конференциях в разных страна ЕС. А по соцгарантиям, у Вас откуда информация, какой соцпакет предлагает ЕС профессиональным оппозиционерам в изгнании?
Отредактировано: lucent - 17 сентября 2020 16:30:01
+0.41 / 4
Скрыто
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +6,867.91
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 17,674
Читатели: 3
За хлебушком вечерком выйдете в магазин и....вернетесь домой через 10 суток, синий. Глядишь, поумнеете немного.

"-братцы, братцы, не бейте, я свой!! я за лукашенко голосовал!
- не пи..ди, с..ка, за него никто не голосовал!"

минский приятель впечатлениями поделился...
Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
+0.12 / 17
АС / АУ
tataryn
 
Англия
Минск
Слушатель
Карма: -24.78
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,452
Читатели: 0

Полный бан до 31.01.2021 17:28

минский приятель впечатлениями поделился...
Примерно так и есть. Сейчас на улице тебя какие-то левые люди в масках и с дубинами могут отмудохать просто так и за просто так (вернее - за очень хорошие деньги).
И тут чего-бы многие не писали про порядок, ублюдочные хари "нациков", пропагандонскую нехту и т.д. - у людей любви к силовикам и руководству страны не прибавляется.
Государство — это я! (с) АГЛ XIV
-0.99 / 45
АС / АУ
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +6,867.91
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 17,674
Читатели: 3
А голосовали только в Минске или есть сомнение что АГЛ набрал более 50% по стране?
Вопрос вам.
А по стране там точно 80% будет за АГЛ?
Просто если меньше, то получается, что при его победе разница голосов была фактически украдена.
Их же за других кандидатов отдавали, в соответствии с правами избирателя.
или они были реквизированы в связи с возникшей необходимостью? Веселый
Можете пояснить - как к этому относиться?
или за него действительно - вся Белоруссия, в едином порыве, 80% - все как один?
или все-таки натырил мелочи по карманам, не имея на то необходимости - как натуральный Шура Балаганов?
Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
-0.14 / 20
АС / АУ
tataryn
 
Англия
Минск
Слушатель
Карма: -24.78
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,452
Читатели: 0

Полный бан до 31.01.2021 17:28
Вопрос вам.
А по стране там точно 80% будет за АГЛ?
Просто если меньше, то получается, что при его победе разница голосов была фактически украдена.
Их же за других кандидатов отдавали, в соответствии с правами избирателя.
или они были реквизированы в связи с возникшей необходимостью? Веселый
Можете пояснить - как к этому относиться?
или за него действительно - вся Белоруссия, в едином порыве, 80% - все как один?
или все-таки натырил мелочи по карманам, не имея на то необходимости - как натуральный Шура Балаганов?
Вот мне интересно, сколько сейчас-бы за председателя проголосовало.....3% 80% или уже чуть больше?
Каков нынешний реальный уровень поддержки населением своего благодетеля?
Государство — это я! (с) АГЛ XIV
-0.62 / 28
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0