1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

  gvf
gvf
 
47 лет
Карма: +853.34
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 3,968
Читатели: 4

Модератор раздела
Модератор ветки
Флаги России
Дискуссия   203 1
Все желающие обсудить флаги России - андреевский или триколор -
в контексте сравнения их истории (мол запятнали) и как оправдание бело-красного-белого флага змагаров
будут забанены за троллизм
Отредактировано: gvf - 08 сентября 2020 17:41:10
+2.38 / 34
Danilov71
 
72 года
Слушатель
Карма: +613.60
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 1,454
Читатели: 1
А вы уверены на 100%, что уйди Беларусь в середине 90-х на Запад, сейчас было-бы хуже, чем сейчас? Улыбающийся
Посмотрите на Молдавию, Грузию, троебалтику, Болгарию. Думаете, у вас было бы лучше?
Так вот - они все так тоже думали, что уж у них-то точно будет лучше.
+1.09 / 29
АС / АУ
zdrav
 
Россия
Практикант
Карма: +973.87
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 5,321
Читатели: 1
Перевожу на доступный язык:

"Уважаемые и любимые жители братской Белоруссии! Поймите одну простую истину. Вы - никто, и звать вас никак. Вы НИЧЕГО не решаете.
Так и есть. В этом суть демократии. Народ никогда ничего не решает. Решает тот у кого власть, СМИ, деньги и выборные технологии. Если вы наивно ожидали чего-то другого, то это исключительно ваша юношеская непосредственность.
Цитата
Все решает Владимир Владимировчи Путин. Захочет - высидит ваш "любимый" батька еще пятилетний срок, не захочет - назначат нового в ближайшем будущем.

Вы откровенно передёргиваете. Владимир Владимирович никогда и нигде президентов других не меняет. И справедливости ради 26 лет подряд Лукашенко избирается президентом вне зависимости от желания или не желания ВВП и даже без его реальной помощи.
Путин лишь подтверждает итоги выборов. А то что выборы у вас такие, чисто демократические - это не его вина.
Цитата
Сидите тихо и не отсвечивайте. Засуньте себе в задницу свои использованные прокладки, и МОЖЕТ БЫТЬ, даже дадим немного денег, чтобы не передохли с голоду"
Ну вообще-то да. Путин подкармливает белорусский народ чтобы он не сдох с голоду. Но вместо благодарности, вы его же обвиняете. Странная логика. Лучше вам было жить в два раза беднее и с ценами на коммуналку как в Европе? Без промышленности, без дорог и медицины? Оно конечно ваш выбор, но все равно странный.
+1.87 / 35
АС / АУ
Danilov71
 
72 года
Слушатель
Карма: +613.60
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 1,454
Читатели: 1
Тут дело вот в чем, получили мзды при разгоне это одно, а мзда после задержания как бы ни хрена не функция госорганов.
А винно-невинноШокированный, факт как есть, государство обделалосьРыгающий
Страна для жизни, нечего шляться по улицам. Под столом
Белорусские силовики еще очень нежно обращаются со скачущими прокладочниками.
Если бы начались обращаться так, как это делают в "цивилизованных странах" - то количество работы у стоматологов и специалистов по изготовлению стеклянных глаз - очень сильно бы прибавилось. И удохленных дебилов было бы не парочка штук - а парочка сотен.
Если в стране идут беспорядки - то нормальный человек не будет высовываться туда - куда не надо.
"Наказания без вины не бывает"
+1.65 / 36
АС / АУ
tataryn
 
Англия
Минск
Слушатель
Карма: +4.89
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,400
Читатели: 0

Полный бан до 09.11.2020 13:11
Банально.
Никакого "сейчас" у вас бы просто не было.
Литва, Латвия и Эстония что, всё?
Или вы намекаете на то, что я родился-бы (если-бы) не в Белорусии, а где-нибудь в Германии, и моим папой был-бы турок (негр, перс - нужное подчеркнуть? Улыбающийся
Государство — это я! (с) АГЛ XIV
-1.25 / 40
АС / АУ
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: +349.67
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 1,707
Читатели: 1
Перевожу на доступный язык:

"Уважаемые и любимые жители братской Белоруссии! Поймите одну простую истину. Вы - никто, и звать вас никак. Вы НИЧЕГО не решаете. Все решает Владимир Владимировчи Путин.
Скрытый текст
На сколько я понимаю ВВ Путина, то у него нет цели делать белорусам хорошо или плохо, да вообще ни какой стране в мире нет цели сделать плохо или хорошо, у него задача делать России хорошо. А белорусы пусть сами делают себе хорошо, или плохо, во главе с АГЛ или ещё с кем нибудь,. Не сможете мирно решить свои проблемы, внутренние проблемы, будете решать не мирным путём, хохляндия вам как образе не мирного решения проблем. Путин всего лишь помог защититься от внешнего вмешательства, а остальное всё сами.
+0.87 / 25
АС / АУ
lucent
 
Практикант
Карма: +3,704.14
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,215
Читатели: 13
Банально.
Никакого "сейчас" у вас бы просто не было.
Можете объяснить почему? Что значит не было бы "сейчас"? На мой взгляд, при "европейском выборе", сейчас Белоруссия, похудевшая до 5-6 миллионов человек, вступала бы потихоньку в ЕС сразу после Болгарии. Собственно говоря, чем Болгария для ЕС ценнее то, чем Белоруссия? Лучше бы, чем сейчас, не было бы, но "по другому" вполне...
Отредактировано: lucent - 17 сентября 2020 17:30:01
-0.12 / 13
Скрыто
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +216,680.57
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 139,775
Читатели: 50

Коля

Дискуссия   88 3
Николай Лукашенко не учится в гимназии при МГУ, заявили РИА Новости в ее секретариате

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.65 / 8
АС / АУ
qwertyusik
 
Россия
Ступино
57 лет
Слушатель
Карма: +356.00
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 1,408
Читатели: 0
0.00 / 6
Скрыто
zdrav
 
Россия
Практикант
Карма: +973.87
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 5,321
Читатели: 1
"Наказания без вины не бывает"
Расскажите это человеку, которого осудили и расстреляли вместо Чикатило.
Вы когда пишете, такое ощущение, что бредите(с)
В мире каждый пятый-десятый судебный приговор вынесен ошибочно
Отредактировано: zdrav - 17 сентября 2020 17:45:01
+0.14 / 12
Скрыто
Danilov71
 
72 года
Слушатель
Карма: +613.60
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 1,454
Читатели: 1
Вы в Минске/РБ живетё? Или просто лишь-бы пиз..ть "вы так думаете"? Я ЛИЧНО наблюдал похожие картины.
Есть такой человек, Кирсан Илюмжинов. Был главой ФИДЕ, главой Калмыкии. Что-то мне подсказывает, что у него с рассудком всё должно быть в порядке. И что определенные грибочки, травки или таблеточки он не потребляет. Мне так кажется. 
Но однажды он заявил, что ЛИЧНО  общался с инопланетянами.  https://www.kp.ru/daily/24497.3/650118/ Не верите печатному слову?
Вот проверьте, что он ЛИЧНО говорит https://youtu.be/haRZ7v7qhsg
Прикажете ему тоже поверить, что он, как и вы, ЛИЧНО видел?
+0.14 / 19
Скрыто
Danilov71
 
72 года
Слушатель
Карма: +613.60
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 1,454
Читатели: 1
Условно - Ваш сын/дочь/внук/внучка/племянник/племянница случайно стали "удохленными дебилами". Вы-бы, бросая горсти земли, приговаривали - "наказания без вины не бывает"?
Простите за вопрос, вы душевно больной? Вот у нашего хитрозачесанного его 3% элехторату - люди вашего склада ума в основной массе...
1. Мои дети/внуки/племянники воспитаны нормально, и в места скопления прокладочников - не пойдут.
2. Душевно больные - это те, кто таскает использованные прокладки под видом флага.
+0.70 / 21
АС / АУ
Ivan I
 
СССР
Слушатель
Карма: +49.42
Регистрация: 19.08.2020
Сообщений: 74
Читатели: 0
Бред. Какой, к черту Гаусс? Это, во-первых, непрерывное распределение, а во-вторых у Гаусса носитель от -\infty до +\infty, что бессмысленно для выборов. Если избиратели приходят поодиночке и независимо, то распределение будет пуассоновским. И все равно результат будет бредом. Более-менее адекватная модель предполагает считать отдельно по участкам, учитывая среднюю интенсивность как функцию времени, приход как минимум части избирателей парами. И это старые модели времен счета на феликсах. Нынешние модели – модели Монте-Карло. Считают сотни эпох для участка на множестве исходов, мощность которого близка к реальной.
Не будет никакого стандартного распределения. В реальности можно получить такую экзотику, что у математиков волосы дыбом встанут не только на голове. Например, за АГЛа в двух областях проголосовало 80%, а в трех - 50%, в Минске - вообще 30%. В результате получим распределение с тремя ярко выраженными максимумами. И как его прикажете моделировать?
А в реальности результаты были диаметрально противоположными на двух соседних участках.
+0.12 / 4
Скрыто
gvf
 
47 лет
Слушатель
Карма: +853.35
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 3,968
Читатели: 4

Модератор раздела
Модератор ветки
вступала бы потихоньку в ЕС сразу после Болгарии
У турок спросите как в ЕС вступать.
С какой целью РБ в ЕС принимать?
Там основной ресурс - трудовые мигранты. Следовательно стратегия ЕС по отношению к РБ - снижение уровня жизни и прокачка мозгов на эмиграцию. На месте РБ, кроме ряда территорий которых Польша считает своими и могла бы устроить вариант Косова, во всех остальных - гуляй-поле и бандитизм с беззаконием.
+1.91 / 37
АС / АУ
чойта?
 
Слушатель
Карма: +929.75
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,337
Читатели: 1
https://ukraina.ru/opinion/202…38485.html

Ростислав Ищенко

В ближайшие месяцы мы сможем понять, насколько эффективной могла бы быть российская стратегия приручения Януковича, разработанная в 2014 году, если бы до самого своего панического бегства Виктор Фёдорович не страдал излишней самоуверенностью.
Именно так, Янукович до момента своего бегства из Киева был значительно более уверен в своих силах и в способности подавить майдан, чем Лукашенко 13-17 августа 2020 года. Об этом свидетельствуют их действия.
Янукович даже на переговоры с оппозицией пошёл, потому что считал, что таким образом успокоит Запад, майдан после этого разойдётся, а свои обещания оппозиционерам он потом возьмёт назад. Например, обещанные им выборы в конце 2014 года, а не весной 2015 года (как было положено по закону) могла просто не назначить Рада. Или Конституционный суд заявил бы, что соглашение Януковича и оппозиции не соответствует нормам Основного закона.
Янукович не просил Путина создать резерв силовиков на границе (хотя ему бы тоже такую услугу оказали) — он был абсолютно уверен в том, что его силовики будут хранить ему абсолютную верность. В полиции он не ошибся, армейское руководство (кроме министра) пыталось выждать и уклониться от участия в конфликте, а большая часть сотрудников СБУ перешли на сторону мятежников, хоть председатель службы и остался верен назначившему его президенту.
Не знаю, испытывал ли Лукашенко недоверие к кому-то из своих силовиков конкретно, но он подстраховался. Сформированный по его просьбе Путиным резерв российских силовиков явно не был нужен для подавления уличных протестов. С этим лукашенковская милиция, КГБ и армия справились бы, даже если бы появились «неизвестные снайперы» и вооружённые организованные банды боевиков.
Резерв имел смысл только на случай, если бы в рядах белорусских силовиков возникли колебания. В таком случае ввод российского резерва сплотил бы силы, сохранившие верность президенту, вселил бы в них уверенность и парализовал активность изменников — воевать надо было бы уже не против Лукашенко, а против России, а это невыгодно материально и опасно для жизни.
Основания опасаться измены части силовиков у Лукашенко были. Вся вторая половина первой недели протестов была ознаменована утратой белорусской властью контроля над отдельными сегментами государственного аппарата. Изменники активно проявили себя в сфере СМИ, в науке, культуре, на дипломатической службе, начались шатания в местных администрациях. Не сложно было предположить, что следующим шагом, окончательно ломающим власть, должен был стать переход «на сторону народа» части силовиков.
Не требовалось даже, чтобы их было много. Общее число бюрократов, журналистов, деятелей науки и культуры, «поддержавших народ», не превысило нескольких сотен, но их демарши привели власть в растерянность и посеяли в её рядах неуверенность, особенно сильно ощущавшуюся с четвёртого по седьмой день протестов. В этих условиях измена даже пары десятков силовиков создала бы впечатление полного распада власти, и это впечатление на фоне явной неуверенности Лукашенко могло бы стать для него критическим.
Именно поэтому заявление России о создании резерва силовиков и о готовности помочь белорусской власти, как в случае открытого внешнего вторжения, так и в случае продолжения против Минска агрессии в форме майдана, сыграло решающую роль в стабилизации ситуации. Это может показаться странным, но неуверенность Лукашенко сыграла позитивную роль, в то время как самоуверенность Януковича оказалась пагубной и для него, и для страны.

Скрытый текст
+0.79 / 15
Скрыто
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
37 лет
Слушатель
Карма: +675.33
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,015
Читатели: 20
МОСКВА, 17 сентября / Радио Sputnik. Польша предложила образовать стабилизационный фонд для Белоруссии в размере не менее одного миллиарда евро, заявил премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий, передает РИА Новости.
Слова польского премьера прозвучали в Вильнюсе на пресс-конференции, транслировавшейся польским телевидением.
В "плане для Белоруссии", который Польша намерена внести на рассмотрение Еврокомиссии, говорится о стабилизационном фонде с целью поддержки белорусской экономики в текущих социально-экономических условиях.

"Фонд должен быть, конечно, значительный. Такой, который в нынешней ситуации позволит стабилизировать ожидания инвесторов. Как минимум 1 миллиард евро на этом этапе", – заключил Моравецкий.

https://radiosputnik.ria.ru/20…81283.html
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+0.72 / 9
АС / АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +1,657.24
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 8,014
Читатели: 1

Бан в разделе до 24.10.2020 19:50
А вы уверены на 100%, что уйди Беларусь в середине 90-х на Запад, сейчас было-бы хуже, чем сейчас? Улыбающийся
Неизмеримо хуже. У власти в начале 90-х была горсточка свидомых русофобов, которые пытались вернуть территорию под управление Польши, где католики пановали бы, а православные на них безмолвно пахали. Белоруссия – это исконно православная территория и получение каких-либо преимуществ для католического меньшинства, проживающего на ней, недопустимо. Как недопустимо вообще существование каких либо отдельных прав для любого меньшинства.
Лукашенко хорош уже тем, что прекратил практику строительства католических храмов за бюджетные деньги. И это ему католики и не могут простить. Что имеем в результате – выстроены сотни новых православных храмов в одном только Минском районе и построены они на пожертвования. Аналогично десятки монументальных "протестантских" капищ и единицы католических недостроев.
Вот в Сухарево (микрорайон Минска) около гипермаркета "Максимус" была горка. Ее высота, профиль и протяженность была достаточна для того, чтобы умельцы могли там выпендриваться на досках и лыжах. Дети и подростки чуть ли не в круглосуточном режиме там эти доски с лыжами и прочими ватрушками осваивали, не выбираясь хрен знает куда за сто километров раз в неделю. И тут на горку пришли католики. Заявили, что католикам Сухарево нужен храм. Гору срыли, грунт продали – вместо горы образовался карьер. На краю карьера поставили дощатый сарай и вкопали рядом гимнаста. Карьер огородили, повесили щит, на котором обозначили строительство ... торгового центра. Это дело им, конечно же, прикрыли по факту мошенничества. Так вот стоит тот сарай, в котором по вечерам раза два в неделю горить свет, без какого то бы ни было движения. И даже на пасху там никого. У этого сарая даже номера строения официального нет. За это время подворье Архистратига Михаила с вагончика выросло в церковь и затем в большой храм. А ватиканский сарай как стоял, покрашенный грунтовкой, так и стоит. И католики еще хотят тут чем-то рулить – они себе даже капище устроить не могут.
Отредактировано: adolfus - 17 сентября 2020 14:19:18
+0.92 / 23
АС / АУ
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +71.89
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 443
Читатели: 0

Полный бан до 23.10.2020 10:35
Перевожу на доступный язык:

"Уважаемые и любимые жители братской Белоруссии! Поймите одну простую истину. Вы - никто, и звать вас никак. Вы НИЧЕГО не решаете. Все решает Владимир Владимировчи Путин. Захочет - высидит ваш "любимый" батька еще пятилетний срок, не захочет - назначат нового в ближайшем будущем. Сидите тихо и не отсвечивайте. Засуньте себе в задницу свои использованные прокладки, и МОЖЕТ БЫТЬ, даже дадим немного денег, чтобы не передохли с голоду"

Как-бы так и есть, выбора нет. Спасибо мозаичному за это.
А как вы хотели? Как 130 лярдов долларей, так берём и не пищим, а как.... Кто бульбаша ужиниает, тот его и танцует Подмигивающий
+0.09 / 5
АС / АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +1,657.24
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 8,014
Читатели: 1

Бан в разделе до 24.10.2020 19:50
Не будет никакого стандартного распределения. В реальности можно получить такую экзотику, что у математиков волосы дыбом встанут не только на голове. Например, за АГЛа в двух областях проголосовало 80%, а в трех - 50%, в Минске - вообще 30%. В результате получим распределение с тремя ярко выраженными максимумами. И как его прикажете моделировать?
Прикажу моделировать так, как это принято в статистике.
X
17 сентября 2020 14:55
Предупреждение от модератора gvf:
Оффтоп не развивать
+0.00 / 0
Скрыто
ВЛЮМ
 
Слушатель
Карма: +216.23
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 767
Читатели: 0
1. Мои дети/внуки/племянники воспитаны нормально, и в места скопления прокладочников - не пойдут.
2. Душевно больные - это те, кто таскает использованные прокладки под видом флага.
Всё по схеме "Мы им сочувствуем, слегка, ушедшим, но издалека." Уже писал -- "Точка зрения сильно зависит от пункта наблюдения."
На одном белорусском форуме, один участник написал как его "приняли " прямо возле его подъезда, просто для "профилактики", очень возмущался. Форум кстати не политический. Написал ему в "личку" , что то что произошло изменить никто не может, просто подумать и сделать выводы. Подумать в частности о том что "приняли" его сограждане, ну и для минимизации подобного в будущем всегда иметь с собой документы. Этот молодой да ранний ухватился только за "документы", и прямо таки кипятком поливал, меня, про сограждан ни слова, у них просто наверно не укладывается что сограждане разные, они ведь "знакокачественные", все, и просто во всех бедах виноваты другие. Белорусы, кстати часть Русского народа, по моему скромному мнению. И встречаются разные как и везде.
Из разговоров с одной знакомой из Минска, "бюджетницей". "Мы и на митинги ходим, "за", и флажками машем. Просто перед каждым "мероприятием звонят "сверху" и говорят тогда-то и там-то у 6нас мероприятие будет, надо присутствовать. Никак не угрожают, но непродление контракта, в случае неявки – подразумевается". А так конечно 80% "за", только вот настораживают заявления о том что приказал сфальсифицировать результаты выборов, раньше, и перед этими говорил, что буде "выбираться" сколько захочет, и никто ему не помешает.
Но это наверно мелочи, и внимания обращать не стоит.
+0.57 / 8
Скрыто
Тебеньков
 
Белоруссия
Минск
Слушатель
Карма: -14.08
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 69
Читатели: 0
Не будет никакого стандартного распределения. В реальности можно получить такую экзотику, что у математиков волосы дыбом встанут не только на голове. Например, за АГЛа в двух областях проголосовало 80%, а в трех - 50%, в Минске - вообще 30%. В результате получим распределение с тремя ярко выраженными максимумами. И как его прикажете моделировать?
А в реальности результаты были диаметрально противоположными на двух соседних участках.
Диаметрально противоположные на двух соседних участках - это не в реальности. Это у кудесников от Ермошиной, просто некоторые граждане отказались быть кудесниками.
Лучше пофантазируйте про "распределение Ермошиной". Если в опубликованных 23% протоколов получился 61 процент за Луку, то в 77% протоколов, оставшихся "секретными", средний процент за Луку должен быть без малого 90. Иначе общего результата 80% никак не получится. Вот где казус для математиков. Это должен быть такой дикий перекосяк распределения, что они подобное еще не придумали.
-0.52 / 16
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0