Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,896 101,197
 

Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Участники 45-й сессии Совета ООН по правам человека (СПЧ ООН), которая пройдет 18 сентября в Женеве, выслушают экс-кандидата в президенты Белоруссии Светлану Тихановскую, сообщает ТАСС.
Её выступление в формате видеообращения заявлено третьим — после выступления верховного комиссара ООН по правам человека Мишель Бачелет и спецдокладчика ООН по Белоруссии Анаис Марин. Тихановская представлена как «оппозиционный кандидат на белорусских президентских выборах».
Срочная дискуссия по ситуации в Белоруссии проводится по предложению Германии, выступившей от имени Евросоюза.
Подробнее:
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.64 / 7
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
2020-09-18 09:03:16丨Russian.News.Cn
Минск, 18 сентября /Синьхуа/ -- Китай приветствует участие Беларуси в Глобальной инициативе по безопасности данных. Об этом говорится в комментарии посла КНР в Беларуси Цуй Цимина агентству БЕЛТА.
Дипломат рассказал, что Китай в ответ на новые проблемы и вызовы готов запустить Глобальную инициативу по безопасности данных и приветствует активное участие всех стран, включая Беларусь. Цуй Цимин сообщил, что новая инициатива призывает объективно относиться к безопасности данных и обеспечивать открытость и стабильность глобальной цепочки поставок информационно-коммуникационных технологий.
Посол заявил, что сегодняшний мир переживает исторический момент, когда начинается новый виток научно-технической революции и промышленной трансформации. Общая задача -- способствовать комплексному развитию интеграции цифровой и реальной экономики, создавать новые отрасли и методы управления.
Посол обозначил, что КНР конструктивно участвует в дискуссиях по безопасности данных на таких многосторонних платформах, как ООН, G20, БРИКС. По его словам, китайская сторона надеется, что Глобальная инициатива по безопасности данных сможет стать прототипом формирования международных правил цифровой безопасности.
Как сообщили в пресс-службе МИД Беларуси, министр иностранных дел Беларуси Владимир Макей в четверг на встрече с Цуй Цимином отметил, что Минск поддерживает предложенную Китаем глобальную инициативу, которая созвучна инициативе президента Беларуси Александра Лукашенко о создании пояса цифрового добрососедства. Стороны также обсудили график контактов на высшем и высоком уровнях, развитие торгово-экономического сотрудничества, взаимодействие стран на международных площадках и вопросы совместного противодействия распространению COVID-19.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.69 / 7
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: Алексей N от 18.09.2020 05:25:31АГЛ закрыл границы с Литвой, Польшей и Украиной наплевав на хасидов. Не от хорошей же жизни. Пока правда Литва и Польша этого не подтверждают.

Вы врете. Хасиды спокойно въехали на территорию Белоруссии и там сейчас же и находятся, танцуют и живут в антисанитарии потому что это УКАРИНА ЗАКРЫЛА ИМ ВЪЕЗД. Смотрите в ютубе программу Вести в 20:00 за сегодня и вчера и позавчера и так далее. Хохлы не пускают их, даже жалко ребят. Смотрите видео и перестаньте нести чушь про «Агл закрыл»
  • +0.34 / 18
Плотник
 
russia
Киров
48 лет
Слушатель
Карма: +872.80
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 887
Читатели: 2
Цитата: Росинский от 17.09.2020 21:27:30
Скрытый текст

 
Осталось состыковать два момента: как же эти ярчайшие представители самого социального днища оказались собственниками очень недешевых (даже по минскому ценнику) квартир?Подмигивающий

Им еще зададут этот вопрос... где следует... Когда правоохранительная система в штатном режиме работать будет 
"Тактик должен знать, что надо делать, когда есть что делать, стратег должен знать, что надо делать, когда нечего делать." (с)
Савелий Тартаковер
  • +0.10 / 3
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Алексей N от 18.09.2020 07:02:43Может сбавим тон?

Хасиды пляшут и поют на границе, успели заехать. А украинские нацисты их не пускают, совершенно верно. Но мне их почему- то не жалко, понадеялись на еврейское лобби на Украине, а там - бац, война и немцы петлюровцы с полицаями. Умнее будут.
Вот эти мляди, жалейте их больше:

Не вдавался никогда в проблемы хасидов. Им надо на Украину, почему они собрались в Белоруссии? Откуда они вообще там, чьи они, откуда туда понаехали, просветите, если в курсе.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.09 / 2
Макс_Ш
 
russia
Магнитогорск-Рязань
40 лет
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 482
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 17.09.2020 22:23:15Осталось состыковать два исторических факта: все эти умные недовольные люди заработали деньги и купили шикарные дорогие квартиры именно за время правления Лукашенко. 
Когда их спрашиваешь: чем именно он вам не угодил? То получить адекватный ответ ни разу не удалось.

Вы разговариваете на языке рацио. А они на языке эмоций и веры. Не одну сотню раз сталкивался с подобным в 2004,2013-2014 годах на Украине
  • +0.55 / 9
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Алексей N от 18.09.2020 05:25:31Понятия не имею откуда там оружие, но есть предположения, что в период целования в десны западные партнеры вполне могли разместить схроны для ДРГ на территории Беларуси, потом самообеспечение. Джунглей, положим, нету, но лесов достаточно, кроме всего есть города и наличие в них змаглов и пшеглов разного уровня упоротости. Не забываем про пятую колонну в органах власти и верхушке крупных корпораций, гешефтам которых приходит трындец.
 Ну и аргумент, крыть который нечем, АГЛ закрыл границы с Литвой, Польшей и Украиной наплевав на хасидов. Не от хорошей же жизни. Пока правда Литва и Польша этого не подтверждают.

По выделенному Лукашенко ни в чем не виноват — это штучки украинской зелени.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.95 / 18
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,105
Читатели: 0
Цитата: Ох от 18.09.2020 05:28:32А может все хреново потому, что именно через жопу и по другому председатель не может - смотрим на выборыПод столом
И так будет вечно, бесконечно, навсегдаШокированныйПод столом

  
   Лукашенко при всей его уникальности, неадекватности и харизматичности плоть от плоти от белорусской элиты. 
Он практически идеально отражает настроения и мировоззрение всей номенклатуры и управленческой касты. 
Кто-то утверждает, что он зачистил политическое поле и поэтому там девственно пусто. Доля правды в этом есть, но только доля. Не растёт на этом поле ничего другого достойного. Слишком мала территория, слишком зависима, нет ни масштабов ни вызовов, даже в сравнении с соседней Укрой. 
Так что мое скромное мнение: по другому и быть не могло. Точнее - хуже могло быть запросто. Лучше - крайне маловероятно. самодурство и упёртость Лукашенко это как бы даже не минус в подобной ситуации, а единственная цементирующая идея для страны. 
 Местечковость и провинциализм элит вне большой империи не дают Белоруссии ни одного шанса на процветание. То что вы называете «через жопу» - это на самом деле максимально возможный уровень профессионализма на этой территории с этими управленческими кадрами. 
 Были бы природные ресурсы или тёплое море и благодатный климат - можно было немного помечтать, но в реальности даже нынешний уровень жизни возможен только благодаря помощи России. И таки выбивание помощи и преференций за пацалуи - это уникальный талант Лукаша. Лучше точно никто не смог бы. 
 
  • +1.31 / 29
qurvax
 
lithuania
Вильнюс
Слушатель
Карма: +277.95
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,270
Читатели: 1
Цитата: ВЛЮМ от 17.09.2020 20:06:33Вот то что было написано:

Скрытый текст

Я так понял, чела просто приняли до выяснения. И отпустили ввиду явной непричастности. Если отбросить дискомфорт, то из приведенного неясно, чем же гражданин так уж недоволен. Что милиция работает (как умеет)? Врядли он задумывался, что было бы, если бы не работала. Подозреваю, что происходящее просто не вписывается в его картинку мира.
Консервированный чужой. Осторожно запах!
  • +0.47 / 10
Andyliu
 
lithuania
Тракай
64 года
Слушатель
Карма: +183.62
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 571
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 18.09.2020 09:36:48Лукашенко вчера закрыл все границы: с Литвой, Польшей и частично Украиной. Пока на словах закрыл, но может и впрямь сделает.
Насчёт авиаперелетов, так карантин на авиасообщение по всему миру не отменяли, с Россией ни жд ни Авиа нет уже с марта

https://www.lrytas.l…-16377517/
"Заявление действующего президента Белоруссии Лукашенко о "закрытии" границ с Западом, в первую очередь - с Литвой и Польшей, должно восприниматься только как заявление, которое вскоре забудется, а не реальное решение" - уверен руководитель коммуникацией Европейского Гуманитарного университета Максим Милта.

PS. ЕГУ - это тот самый гадюшник, находящийся в Литве и выпустивший значительную часть сегодняшних протестутов в Минске.
  • +1.01 / 12
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,105
Читатели: 0
Цитата: Проходил мимо от 18.09.2020 09:39:13Зря Луку защищаете. Относился бы он к откровенно русофобским странам так как они этого заслуживают - избежал бы многих проблем.

Вы когда-нибудь карту Беларуси видели? Она с трёх сторон окружена именно этими русофобскими странами. 
Если бы Лукашенко открыто пошёл на разрыв отношений с ними, то просто оказался бы в положении ДНР или Абхазии. Транзит перекрыт, доступ на мировые рынки только через РЖД и Усть-Лугу с огромными логистическими  издержками. 
 В результате именно России пришлось бы оплачивать этот банкет, только теперь в тройном размере, и без вариантов. Это сейчас мы можем дать кредит или не дать, сделать скидку на нефть или обождать. И долги с Лукашенко требовать можем сполна. 
Если бы он разорвал все отношения с соседями, то просто повис бы на шее у России. Которой тоже нужен коридор в Европу вообще-то. 
  • -0.37 / 18
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: zdrav от 18.09.2020 09:36:48Лукашенко вчера закрыл все границы: с Литвой, Польшей и частично Украиной. Пока на словах закрыл, но может и впрямь сделает.

 
Там у него фраза так построена что не понятно - толи он войсками закрыл толи еще что.
Как можно быть президентом и так выражовываться  я не понимаю.
  • +0.08 / 3
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Проходил мимо от 18.09.2020 09:39:13Зря Луку защищаете. Относился бы он к откровенно русофобским странам так как они этого заслуживают - избежал бы многих проблем.

Вы не туда стрелки переводите. Для Луки эти беснующиеся на нейтральной полосе перед украинской границей никакая не проблема. Заработок на сухпайках и на ассенизационных работах. Он должен в три горла орать, как он евреев любит, в отличие от антисемита Зеленского. Но на последнее Лука по скудости ума не способен... к тому же он бандеровцев все еще смертельно боится, так как украинский след в деле 33 богатырей старательно замалчивает. 
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.60 / 20
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.72
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Гирион от 18.09.2020 10:33:59Вы всерьёз считаете, что, например, банки Китая дадут США информацию по счетам Луки или тем более заблокируют деньги на них? Сейчас не начало 20-го века когда все банки были на Западе.

Ну как я слышал, довольно многие банки Китая соблюдали санкции США против России. В новостях несколько лет назад проходило. Другой вопрос что сейчас китайцам легче, их юань теперь мировая валюта, и вдобавок торговая война у них с амерами. Но даже тут банки вещь в себе, у них свои внутренние связи и законы, в чем-то они китайскому правительству могут и не подчиняться.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.71 / 6
AlterEgo
 
belarus
Минск
60 лет
Слушатель
Карма: +105.00
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 196
Читатели: 0
Цитата: Ох от 18.09.2020 09:48:38Какая элита, такое и государство, аминьВыпивающий

Наоборот, мелкое государство обуславливает столь же мелкотравчатое мышление.

"Первая решающая черта всякой самостийности есть ее вопиющая бездарность... Большому кораблю нужно большое плавание, а для большого плавания нужен соответствующий простор. Всякий талант будет рваться к простору, а не к тесноте. Всякая бездарность будет стремиться отгородить свою щель. И с ненавистью смотреть на всякий простор." (с) Солоневич И. Л. "О сепаратных виселицах". 
Отредактировано: AlterEgo - 18 сен 2020 11:10:52
Политкорректность - это мораль, которая не позволяет барана назвать бараном, а козла - козлом.
Поэтому слишком многие козлы и бараны считают себя львами. (с) Олег Арин
  • +1.33 / 17
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Проходил мимо от 18.09.2020 10:59:22В "просвещенном мире" уже признали Луку нелегитимным, вообще-то. По мне так вполне заслуженно.

Все правильно. Именно поэтому Луке надо набирать очки: я хорошенький, я пушистенький, а в Куёве сидят злочинники.

А что наголосовали в Палате №6 с табличкой "Европарламент" на двери, не обязательно к исполнению даже жалкими болгарами.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.60 / 15
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.72
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Проходил мимо от 18.09.2020 11:27:04То есть Вы придерживаетесь мнения о сохранении курса на многовекторность со стороны Луки. Разумный аргумент, тем более что ложиться под Россию он не собирается.

У него многовекторность получится если только Россия опять попадет в ситуацию, когда ей будет не до нас. Большие мировые события, или крупная серьезная угроза. Пока в мире тихо, Путин внимательно смотрит на РБ, и Луке крайне неуютно в его кресле. Ибо сроки поставлены по конституционной реформе и подписанию интеграционных документов.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.75 / 8
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.72
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Ох от 18.09.2020 11:34:51Если двадцать лет можно - на колу мочало, начинай сначалаПод столом,
так сейчас зачем останавливаться. А кризисы они всегда есть, 
удобный кстати повод для затягивания поясаЖующий попкорн

не сейчас. мы на финишной прямой того о чем говорил Авантюрист, в общем-то известен и срок - ноябрьские выборы в США. и до ноября Путин сказал Луке провести реформу конституции. Лука рассчитывает что в том что грядет, России будет не до него, но кажется российскому ВПР это тоже понятно, и ситуацию пускать на самотек они не собираются. Если все же еще и приедет десант российских замминистров по разным профилям и сферам экономики и жизни государства, то вообще хорошо. Будем готовиться к интеграции.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.24 / 21
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 17.09.2020 22:30:19Очень просто
Точно так же как и в авангарде мяса, которое сносило РИ и СССР были тоже не самые бедные люди. Это я про историю с калабрийский восстанием и вфр ещё не говорю. Правда, после сноса, все эти люди отправились на помойку жизни, но уж цэ такэ
Если серьезно
Люди сделали бабки на "покупку недешевых квартир" в рамках правил игры, установленных системой. Именно в рамках этих правил, их, личные достоинства - оказались востребованы.
Но при этом эти люди почему то решили, что тиграм (в смысле они - тигры, хехе) мяса не докладывают и начали ломать систему. При сломе системы условия изменятся, и в новых условиях они с огромной вероятностью окажутся не нужны. Точно также, как после сбора СССР стали не нужны многочисленные экзальтированные бабищи из советских НИИ, товароведы советских магазинов и большинство директоров советских предприятий вместе со средним звеном партийных и комсомольских работников.
Не понимать этого имея перед глазами СССР и Украину может только хтонические дебил

Так у дебилов 90х в нашем классическом понимании было слишком мало, чтобы выработался устойчивый коллективный иммунитет, как у нас. Где, стайка всем недовольных заднеприводных антипрививочников с гейфонами и гейпадами в подвернутых штанишках с напомаженными бороденками и на моноколесиках - неспособны перебить стадный иммунитет путинских 86%, которые их так бесят. А у этих, благодаря нашему дотированию и Лукозавру - не было. Который, надо отдать должное, не поступил с этим дотированием так, как каклы в лице всяких кучмобесов и прочая.
Отредактировано: BlackShark - 18 сен 2020 16:10:29
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.65 / 44
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,105
Читатели: 0
Цитата: Проходил мимо от 18.09.2020 10:25:49Ну а кто ему мешал педалировать развитие СГ с Россией? Собственная жадность. Захотел и нашим, и вашим - получил и от тех, и от других.

 Слишком упрощаете.
Желание и жадность Лукашенко конечно важный аргумент, но решающее слово всегда было за Россией.
 
И вот здесь мы наблюдаем довольно спокойное, если не прохладное отношение к ускорению интеграции.
То есть глобально эта цель озвучена и никогда не менялась, но жестких требований от России или хотя бы заметных санкций за невыполнение Лукашенко своих же обещаний мы так и не увидели. 
 
Тут есть два момента:
1) Россия была занята другими более важными делами, в том числе вела Холодную  войну с Западом и находилась под санкциями. Да и низкие цены на нефть  не способствовали излишней щедрости для соседей. А интеграция - это не дёшево и окупается в лучшем случае десятилетиями. 
2) Лукашенко при всей многовекторности никогда не преступал красную черту. Он не шёл на открытое сотрудничество с НАТО, не требовал вывода российских военных, не разрывал военно-техническое сотрудничество  и не совершал прочих серьезных глупостей. Растворители и креветки - все же не тянут на предательство. Да и прикрыли те растворители практически сразу, и уже давно. И больше не позволяли таких наглых схем. Многовекторность Лукашенко обычно заканчивалась в словесном мусоре, который он изливал в гигантских количествах, часто противореча самому себе вчерашнему или завтрашнему Веселый

ИТОГО: Путин придерживается мудрой стратегии и время играет за Россию. Думаю, после 3 ноября 2020 года ситуация в мире изменится до неузнаваемости. Россия останется единственной супердержавой и Китай рядышком в качестве промышленного придатка. Евросоюз можно начинать отпевать, про США забываем лет на двадцать. Польшу снова поделят и взыщут все долги за все пакости и с процентами. И куды бечь братишкам? 
Предложения по интеграции делались, но особо на удачу не надеялись. Типа : нет, так нет - никуда не денется. 
 В том духе: белорусы сами себе злые Буратино, чем позже созреют до интеграции тем меньше получат подарков и тем легче пройдёт сам процесс. 
Отредактировано: zdrav - 18 сен 2020 12:05:14
  • +0.10 / 10
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 26
 
Головастик