1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

qurvax
 
Слушатель
Карма: +39.08
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 655
Читатели: 1
В очередной раз иллюстрация того, что люди ищут подтверждение своим мыслям, образам. Сначала было "не могут просто так", потом "приняли до выяснения", "работают, и что бы было если бы ....". А вам не приходило в голову, что со слов этого самого человека. приняли возле его подъезда, ничего не спрашивая. Если бы работали, то подняться в квартиру, в сопровождении пары тройки из принимающих, и проверить документы не такая большая проблема, по моему. И люди в масках, в гражданке, это тоже работа? Что-то я не слышал о расследованиях, хоть один-два случая. Почему? Закон должны соблюдать все, и власть в первую очередь, по моему скромному мнению. А по факту имеем что закон можно нарушать ради чего-то там. По заявлению сАМОГО. Как это вписывается в Вашу картину мира?
Я хочу разобраться в возникших у меня вопросах. Вопросы возникли не с неба, а от несостыковок поступающей информации моей картинке мира, которую, в свою очередь, сформировал жизненный опыт. Я хз, как делают люди, а я делаю именно так, когда есть несоответствие - ищу в чем прикол. Я сам был на месте принятых мимокрокодилов. Мне тоже было обидно, что от3.14здили ни за х. А еще - интересно, как так вышло, и как больше не попасть. Эмоции ушли, а я потом разобрался, и никаких чудес не обнаружил.
Теперь по вами написанному: Когда принимают, ничего и не спрашивают. Вообще говорить не особо любят. Это из практики. И чем злее уровень принимающей стороны (от патрульных до "людей в штацком") тем меньше болтовни и тверже асфальт прилетающий в хлебало. Говорят уже потом, у следаков, до которых ваш пишущий тупо не дошел. Я не знаю, почему так, но подобную же картину слышал от многих людей по всему миру. С гражданкой то-же: например у нас все опера в гражданке до сих пор. Ломать лица им это не мешает. Вообще не знаю, есть ли у них форма. Далее. То, что вы не слышали о расследованиях в отношении сотрудников абсолютно нормальное дело. Если это не спецом раздутое "дело Флойда", то так тоже бывает. Почему? А хз. Непринятно болтать, наверное. Что до закона, то я не возьмусь судить о соответствии действий сотрудников законам именно РБ, я их просто не знаю.
+0.02 / 1
АС / АУ
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,240.69
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 2,787
Читатели: 1
Для пробивания другой стенки - железнодорожной, бывший федеральный канцлер Австрии Курц, вошедший в совет директоров РЖД. и представляющий австрийские круги заинтересованные в магистрали Россия-Украина-Словакия-Австрия.
Себастьян Курц - Федеральный канцлер Австрии с 18 декабря 2017 года по 27 мая 2019 года и с 7 января 2020 года по настоящее время
+0.54 / 9
Скрыто
Росинский
 
Слушатель
Карма: -49.50
Регистрация: 03.09.2020
Сообщений: 102
Читатели: 0
Чисто из любопытства - а вы из змагарей или очередной "стихийно митингующий"
Спрашиваю чисто из любопытстваУлыбающийся
Позвольте представиться – я из белорусов, рожденных на белорусской земле, проживающих на белорусской земле и на ней же наивно рассчитывающих умереть.
Если вам, господин Старый кэп, показалось что я ушел от прямого ответа, то вы будете отчасти правы. Ибо опасаюсь терминологических разночтений. Если вы поможете мне – дадите определения терминам «змагари», «очередной» и «стихийно митингующий» - то обещаю ответить более конкретно. С целью удовлетворения вашего любопытства.:)
-0.15 / 17
Скрыто
Росинский
 
Слушатель
Карма: -49.50
Регистрация: 03.09.2020
Сообщений: 102
Читатели: 0
Осталось состыковать два исторических факта: все эти умные недовольные люди заработали деньги и купили шикарные дорогие квартиры именно за время правления Лукашенко.
Да тут куча ответов может быть, господин Здрав. И все они могут претендовать на право быть если не объективными, то субъективными так точно. Например, такие: 1. благодаря и вопреки, 2.недовольны, ибо хотели заработать на более шикарные квартиры, а приходится жить в тех, какие есть, 3.не в квартирах счастье, 4.странным образом время зарабатывания ими денег совпало со временем правления Лукашенки, 5.им, дебилам-тунеядцам, ни в жизнь не дотумкать, что не только зарабатывать, растить детей, строить свою жизнь, но и просто существовать они могут только благодаря правлению Лукашенки. Кстати, именно при Лукашенке в стране стали доступны простому народцу компьютеры и мобильные телефоны.

Когда их спрашиваешь: чем именно он вам не угодил? То получить адекватный ответ ни разу не удалось.
В принципе, вы сами часто в своих комментах отвечаете на свой вопрос «чем». Например, здесь: «Если твоих друзей и соседей пытают и измываются над их родственниками, то никакими политическими резонами это уже не оправдать… За Польшу никто не агитирует. Против России тоже не возмущаются. Ненавидят исключительно Лукаша» (с). И хотят «людзьмі звацца» (рус. - людьми называться). А не «народцем», как Лукашенко их называет. Лирика, конечно. Куда им, дебилам-недоумкам-тунеядцам, понять их убогим умишком – какое это счастье жить под мудрым руководством великого человека, гения современности.
-0.14 / 17
Скрыто
Росинский
 
Слушатель
Карма: -49.50
Регистрация: 03.09.2020
Сообщений: 102
Читатели: 0
Очень просто
Точно так же как и в авангарде мяса, которое сносило РИ и СССР были тоже не самые бедные люди. Это я про историю с калабрийский восстанием и вфр ещё не говорю. Правда, после сноса, все эти люди отправились на помойку жизни, но уж цэ такэ
Если серьезно
Люди сделали бабки на "покупку недешевых квартир" в рамках правил игры, установленных системой. Именно в рамках этих правил, их, личные достоинства - оказались востребованы.
А в рамках других, нелукашенковских, правил их личные достоинства привели бы их к бомжеванию и нищете? Может быть. Есть такая глубокая философская мысль: от добра – добра не ищут? Плюс из-за сослагательности моего тезиса полемика явно приобретает риторический смысл, согласитесь. Т.е. не предметный.

Но при этом эти люди почему то решили, что тиграм (в смысле они - тигры, хехе) мяса не докладывают и начали ломать систему. При сломе системы условия изменятся, и в новых условиях они с огромной вероятностью окажутся не нужны.
Не нужны кому? Новой системе? А этой нынешней лукашенковской – нужны? Вот у меня, к примеру, нет уверенности в их нужности для Лукашенки.

Точно также, как после сбора СССР стали не нужны многочисленные экзальтированные бабищи из советских НИИ, товароведы советских магазинов и большинство директоров советских предприятий вместе со средним звеном партийных и комсомольских работников.
Не понимать этого имея перед глазами СССР и Украину может только хтонические дебил
Давно живу, имею примеры вполне себе успешных людей из перечисленных вами категорий. Естественно, их не большинство, согласен. Сам, кстати, из них – из тех директоров. Ничего вроде, не бомжую. А человеческие трагедии и без всяких сломов систем происходят. Такие примеры тоже знаю. Это жизнь.
Да и вообще, человек – это такое существо, которое само себе приключения на одно место ищет, всё стремится к чему-то. Нет чтоб сидеть в лопухах за стабильность, «как бы чего не вышло», «а может так и надо?» и не дергаться. Странное явление природы, согласен. Дебилы. Хронические.
-0.29 / 19
Скрыто
Макс_Ш
 
Россия
Магнитогорск-Рязань
37 лет
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 459
Читатели: 0
Главный редактор Nexta Роман Протасевич был на Майдане в Киеве и год работал журналистом в зоне «АТО»

А потом будут сябры воздыхать А НАС ЗА ШО?
Это интервью расставляет все точки на Ё в вопросе, а что собственно происходит в РБ. Для тех, кто еще рассказывает, что им просто надоело/достало
+1.47 / 27
АС / АУ
ВЛЮМ
 
Слушатель
Карма: +217.40
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 817
Читатели: 0
Я хочу разобраться в возникших у меня вопросах. Вопросы возникли не с неба, а от несостыковок поступающей информации моей картинке мира, которую, в свою очередь, сформировал жизненный опыт. Я хз, как делают люди, а я делаю именно так, когда есть несоответствие - ищу в чем прикол. Я сам был на месте принятых мимокрокодилов. Мне тоже было обидно, что от3.14здили ни за х. А еще - интересно, как так вышло, и как больше не попасть. Эмоции ушли, а я потом разобрался, и никаких чудес не обнаружил.
Теперь по вами написанному: Когда принимают, ничего и не спрашивают. Вообще говорить не особо любят. Это из практики. И чем злее уровень принимающей стороны (от патрульных до "людей в штацком") тем меньше болтовни и тверже асфальт прилетающий в хлебало. Говорят уже потом, у следаков, до которых ваш пишущий тупо не дошел. Я не знаю, почему так, но подобную же картину слышал от многих людей по всему миру. С гражданкой то-же: например у нас все опера в гражданке до сих пор. Ломать лица им это не мешает. Вообще не знаю, есть ли у них форма. Далее. То, что вы не слышали о расследованиях в отношении сотрудников абсолютно нормальное дело. Если это не спецом раздутое "дело Флойда", то так тоже бывает. Почему? А хз. Непринятно болтать, наверное. Что до закона, то я не возьмусь судить о соответствии действий сотрудников законам именно РБ, я их просто не знаю.
Я не знаю как у вас, может опера в гражданке с дубинами бегают людей "метелят". может это входит в их служебные обязанности, не знаю. Как по мне такого быть не должно. По конкретно этому случаю, я не испытываю особых симпатий к участнику инцидента, но не верить ему не имею оснований. Хоть бы по той простой причине , что человек является владельцем гладкоствола. а может и нарезного, и получив две "административки" автоматом лет на пять лишается всего этого. Как вы думаете, много таких владельцев по всяким "протестувальным" акциям горит желанием светиться? А к нему буквально через день с проверкой правил хранения пришли, он об этом далее писал, и таких как он ещё четверо оказалось. И Барановичи – далеко не Минск. И относительно закона, вопрос не в "знаю - не знаю". я про то, что гарант заявлял, что нарушать закон можно.
И по поводу расследований, никто не заявлял, я не слышал, не читал, что это были сотрудники или нет, никто не говорил, я не слышал, не читал, начато расследование этих инцидентов или нет. Я об этом.
+0.03 / 2
Скрыто
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
38 лет
Слушатель
Карма: +680.95
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,460
Читатели: 19
..
Это интервью расставляет все точки на Ё в вопросе, а что собственно происходит в РБ. Для тех, кто еще рассказывает, что им просто надоело/достало
Точки давно расставлены. Это однако не отменяет того, что кому-то в самом деле надоело/достало. Революция не возможна без революционной ситуации. Чем и пытаются воспользоваться западные редиски, выращивая современными технологиями свои плоды на субстрате недовольства Лукашенко. Единственное, что не понимает белорусская молодёжь увлечённая самой борьбой с режимом - это то, что в итоге их надежды никогда не воплотятся, просто априори, ничего лучшего не будет, и новая власть будет не такой, как они хотели бы, она не изменит их жизнь в лучшую сторону, а ещё и возместит убытки за их же счёт разными способами.
Отредактировано: jinbiryukov - 18 сентября 2020 18:15:01
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+1.08 / 22
Скрыто
Росинский
 
Слушатель
Карма: -49.50
Регистрация: 03.09.2020
Сообщений: 102
Читатели: 0
Отличный вопрос Нравится Вы производите впечатление образованного и здравомыслящего человека,
Оценил иронию. Я вам даже больше скажу: это не ложное впечатление. Алаверды, тксзть.;)

так что, думаю, для Вас не составит большого труда набросать "социальный портрет" минского идейного борца с режимом Рыгорыча. Но это еще не все. Повторите процедуру с представителем "болотной" и "майдана" (соответственно москвича и киевлянина). Уверяю, результат того стоит Подмигивающий
Вообще не вопрос. Нас, образованных и здравомыслящих, хлебом не корми – дай набросать чего-нибудь.

Шучу, конечно. Видимо, я недостаточно образованный и здравомыслящий, но набрасывать обобщенные социальные портреты какой-нибудь группы людей не решусь. Даже под угрозой пыток.
Но конкретные люди, которые не отсиживаются трусливо в лопухах, мне конечно же интересны.
Например.

В Минске есть не менее знаменитое место, чем ЖК «Каскад» где г-н Здрав проживает – площадь
Перемен. Даже на Яндекс-карте уже имеется:
https://telegraf.by/obshhestvo/kak-najti-v-minske-ploshhad-peremen-na-yandeks-kartah-poyavilos-legendarnoe-mesto/

Три дня назад там задержали человека, который во время очередного визита «черных человечков» посмел грубо нарушить правопорядок: попросил их представиться и предъявить удостоверение. За что был, естественно, жестко упакован. Потом обыск в квартире, мем «Мы не бандиты, мы милиция», конфисковали флешки, мобильные телефоны, ноутбуки, сим-карты, планшет, ключи от автомобиля, банковские карточки и наличные деньги. Уголовное дело.
https://mediazona.by/news/2020/09/15/peremen

Решил узнать про него побольше. С Брестчины. 40 лет. Промышленный альпинист со специальностью арборист – «древесный хирург», удаление деревьев любой сложности с применением собственной спецтехники для дробления пней и измельчения веток. Никакой политики. Ухаживал за деревьями в т.ч. в резиденции президента и на загородных участках знаменитостей. Вел блог в YouTube, где рассказывал все, что знает о растениях. Организовывал слеты арбористов-волонтёров. По договорам с борщевиком воевал. Во время пандемии коронавируса со своей командой бесплатно обрабатывал поликлинники и больницы города безинфекторами. В-общем, не «офисный хомячок», «не заднеприводной антипрививочник с гейфоном и гейпадами в подвернутых штанишка с напомаженной бороденкой и на моноколесиках»(с), деньги зарабатывал тяжелым мужским трудом. Сейчас сядет. Не думаю, что как-то наврежу Степану, что подскажу лукашенковским карателям, но если они уголовку замутить по массовым беспорядкам поленятся, то есть прямой банальный вариант. Степан – ипэшник, работал в т.ч. по тендерам с госструктурами. Всё. Он знал на что шел. Когда нагло просил предъявить удостоверения у «правоохранителей».

Вот такой «"социальный портрет" минского идейного борца с режимом»(с).
-0.28 / 24
Скрыто
Макс_Ш
 
Россия
Магнитогорск-Рязань
37 лет
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 459
Читатели: 0

Аваков против Лукашенко

Дискуссия   502 4


Это не просто "утомляет бред". Заявка на нечто большее
+0.09 / 3
АС / АУ
Delfinus
 
Россия
Слушатель
Карма: +59.36
Регистрация: 14.09.2020
Сообщений: 280
Читатели: 0
А вы мне можете попыться объяснить, так сказать, взаимосвязь? Обеспокоенный
Ваш же пост был полон сарказма, как я понял
Так я вам и попытался объяснить взаимосвязь недовольного и довольного человека.
Если хотите, то попытался кратко нарисовать образ белорусского протестуна.
Ничего личного.
Отредактировано: Delfinus - 18 сентября 2020 14:31:58
+0.03 / 1
АС / АУ
Alex F
 
Белоруссия
Гомель
43 года
Слушатель
Карма: +220.35
Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 259
Читатели: 0
Очень сомнительно. Весь Минск утыкан камерами видеонаблюдения. Один-два раза такое может и прокатит, но потом быстро вычислят и повяжут.
Zdrav, вот вас к примеру скрин сообщений из автомобильного чата за 14е августа:
+0.63 / 8
АС / АУ
Бердыш
 
Россия
Нижний Новгород
62 года
Слушатель
Карма: +39.85
Регистрация: 22.04.2019
Сообщений: 239
Читатели: 0


Это не просто "утомляет бред". Заявка на нечто большее


"Если кто то сходит с ума - не значит , что все должны действовать также"

(с) Аваков



И это чмо хочет учить других !
Отредактировано: Бердыш - 18 сентября 2020 15:00:37
+0.90 / 14
АС / АУ
Менский
 
Белоруссия
Минск
35 лет
Слушатель
Карма: +66.90
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 342
Читатели: 0


Это не просто "утомляет бред". Заявка на нечто большее
Человек, который по слухам, лично контролирует основную часть вооруженных нациков, конечно может давать комментарии, но следует ли к ним прислушиваться большой вопрос...
+1.54 / 14
Скрыто
gallery
 
Слушатель
Карма: +8.34
Регистрация: 01.04.2019
Сообщений: 58
Читатели: 0
Нравится Золотые слова! Вот взять, например, меня....
Школу окончил при Лукашенко, потрахался первый раз - тоже при нём, в университете при нём отучился, мобилу первую купил, на работу при нём пошел, и машину первую купил, и женился при нём, и дети мои при нём родились..... Кормилец Обеспокоенный ....
А мы - свиньи неблагодарные
Повешу-ка я сегодня в квартире (тоже при нём, благодетеле, кстати) большой портрет председателя! Где он еще молодой, усы густые, лысины почти не видно и нам всем улыбается Целующий
Да, да, при нем еще не случились войн ни локальных, ни гражданской. Хотя очень могли с начала 90-х. Не прошли через теракты, как следствие, этих войн( посмотрите архивы 90-х и 00-х, вам интересно будет). Массовой безработицы вроде тоже не наблюдалось.
Скрытый текст
Вот гад какой.
Отредактировано: gallery - 18 сентября 2020 19:00:01
+0.48 / 9
Скрыто
spy_lva
 
Белоруссия
Минск, Брест
Слушатель
Карма: +127.20
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 144
Читатели: 0
2) Лукашенко при всей многовекторности никогда не преступал красную черту. Он не шёл на открытое сотрудничество с НАТО, не требовал вывода российских военных, не разрывал военно-техническое сотрудничество и не совершал прочих серьезных глупостей. Растворители и креветки - все же не тянут на предательство. Да и прикрыли те растворители практически сразу, и уже давно. И больше не позволяли таких наглых схем. Многовекторность Лукашенко обычно заканчивалась в словесном мусоре, который он изливал в гигантских количествах, часто противореча самому себе вчерашнему или завтрашнему Веселый
Не только в словесном мусоре: он способствовал наполнению Республики западными НГО, которые за 10 лет хорошенько промыли мозги молодежи. Даже ранее аполитичные сайты стали рупорами протестов. Итог - В 2010м было невозможно представить 100.000 человек, выходящих под БЧБ флагами. И это заслуга АГЛ.
+0.53 / 15
АС / АУ
Макс_Ш
 
Россия
Магнитогорск-Рязань
37 лет
Слушатель
Карма: +127.76
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 459
Читатели: 0

Polskie sankcje ))))

Дискуссия   815 1
Польша рассматривает возможность введения собственных санкций против Беларуси. Об этом сегодня заявил президент Польши Анджей Дуда после телефонного разговора с президентом Литвы.
+0.72 / 10
АС / АУ
tataryn
 
Англия
Минск
Слушатель
Карма: -26.21
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,458
Читатели: 0

Бан в разделе до 15.03.2021 13:22
Да, да, при нем еще не случились войн ни локальных, ни гражданской. Хотя очень могли с начала 90-х. Не прошли через теракты, как следствие, этих войн( посмотрите архивы 90-х и 00-х, вам интересно будет). Массой безработицы вроде тоже не наблюдалось.
Скрытый текст
Вот гад какой.
Ну как-бы ЗП у моей мамы в 20$ c задержкой выплаты в пару месяцев я таки помню. В середине-конце 90-х. Да и криминал в это же время вполне имел место быть. Cо стрельбой и трупами. Но, соглашусь, Лукашенко с ним ОНОСИТЕЛЬНО быстро покончил. За это ему спасибо.
По поводу терактов - был и у нас. Правда не совсем понятно, кто и с какой целью его провел. Но у нас, в отличие от вас, страна условно однонациональная. Вероисповедание - тоже ветви христианства. В общем никаких противоречий по национальному и религиозному признаку не было.
Ну и да. Классически. Литва, Латвия, Эстония. Там тоже благодаря Лукашенко не было норд-остов и бесланов?
Государство — это я! (с) АГЛ XIV
-1.58 / 33
АС / АУ
Azak
 
Россия
Азов
Слушатель
Карма: +311.45
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 513
Читатели: 1
Белоруссия, ни при каких обстоятельствах таким коридором не является, а являются тупиком, при том, что Прибалтика, Польша и Укарина - просто стенами. Коридоры строятся через Усть-Лугу, СП-2, ТП и т.д.
Для целей прошибания тупиков используются специфические методы, для СП, СП-2 бывший федеральный канцлер Шредер.
Для пробивания другой стенки - железнодорожной, бывший федеральный канцлер Австрии Курц, вошедший в совет директоров РЖД. и представляющий австрийские круги заинтересованные в магистрали Россия-Украина-Словакия-Австрия.
Я извиняюсь, Себастьян Курц - действующий канцлер, а в совет директоров РЖД вошёл Кристиан Керн - бывший канцлер.
+1.00 / 22
АС / АУ
zdrav
 
Россия
Практикант
Карма: +1,097.74
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 5,596
Читатели: 1

Полный бан до 31.12.2020 23:16
В принципе, вы сами часто в своих комментах отвечаете на свой вопрос «чем». Например, здесь: «Если твоих друзей и соседей пытают и измываются над их родственниками, то никакими политическими резонами это уже не оправдать… За Польшу никто не агитирует. Против России тоже не возмущаются. Ненавидят исключительно Лукаша»
Нет это не ответ на мой вопрос. Поскольку ненавидеть Лукашенко и протестовать жители богатых квартир начали ДО того как некоторых из них оприходовали и посадили в ИВС на Окрестина.
То есть массово звиздюлей народ начал получать когда занялся попытками государственного переворота. До этого момента людей никто не бил и в тюрьмы не бросал. И начал эту войну не Лукашенко, а всякие поляки из нехты.


И таки, только через две недели после того, как случилась история с моим знакомым, ( я о ней рассказывал) который попал на трое суток в карцер, он все-таки признался, что по пьяни в кафе крикнул «Живе Беларусь» в присутствии ОМОНА. когда они вязали кого-то по соседству.
За что и попал под раздачу. Впрочем история с издевательствами над родными, которые трое суток их не могли найти по тюрьмам и моргам, абсолютно достоверная.
.
Отредактировано: zdrav - 18 сентября 2020 15:12:22
+0.57 / 10
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ