1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

zdrav
 
Россия
Практикант
Карма: +1,097.74
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 5,596
Читатели: 1

Полный бан до 31.12.2020 23:16
В принципе, вы сами часто в своих комментах отвечаете на свой вопрос «чем». Например, здесь: «Если твоих друзей и соседей пытают и измываются над их родственниками, то никакими политическими резонами это уже не оправдать… За Польшу никто не агитирует. Против России тоже не возмущаются. Ненавидят исключительно Лукаша»
Нет это не ответ на мой вопрос. Поскольку ненавидеть Лукашенко и протестовать жители богатых квартир начали ДО того как некоторых из них оприходовали и посадили в ИВС на Окрестина.
То есть массово звиздюлей народ начал получать когда занялся попытками государственного переворота. До этого момента людей никто не бил и в тюрьмы не бросал. И начал эту войну не Лукашенко, а всякие поляки из нехты.


И таки, только через две недели после того, как случилась история с моим знакомым, ( я о ней рассказывал) который попал на трое суток в карцер, он все-таки признался, что по пьяни в кафе крикнул «Живе Беларусь» в присутствии ОМОНА. когда они вязали кого-то по соседству.
За что и попал под раздачу. Впрочем история с издевательствами над родными, которые трое суток их не могли найти по тюрьмам и моргам, абсолютно достоверная.
.
Отредактировано: zdrav - 18 сентября 2020 15:12:22
+0.57 / 10
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,077.47
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,717
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
Ну и да. Классически. Литва, Латвия, Эстония. Там тоже благодаря Лукашенко не было норд-остов и бесланов?
Так там и населения скоро не будет.
Так победим!
+0.97 / 17
АС / АУ
tataryn
 
Англия
Минск
Слушатель
Карма: -24.78
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,452
Читатели: 0

Полный бан до 31.01.2021 17:28
Не только в словесном мусоре: он способствовал наполнению Республики западными НГО, которые за 10 лет хорошенько промыли мозги молодежи. Даже ранее аполитичные сайты стали рупорами протестов. Итог - В 2010м было невозможно представить 100.000 человек, выходящих под БЧБ флагами. И это заслуга АГЛ.
Сугубо по личным ощущениям...После тяжелых 90-х, с середины 2000-х и до начала 2010-х жили хорошо. Не плохо, как минимум. Шёл какой-то рост, виделись перспективы. Последние 10 лет - унылое топтание на месте. Закручивание гаек.

Именно поэтому в 2010 и невозможно было представить 100000, выходящих на улицу. БЧБ - скорее сивол протеста против действующей власти, а не Польша/НАТО/фашисты и т.д. Точно также глупо утвержать, что всякие там нексты могут раскачать довольный и сытый народ, при этом справедливого и мудрого правителя, сидящего уже четверть века, никто не слушает.

Последние 2 срока председатель явно засиделся.
Отредактировано: tataryn - 18 сентября 2020 15:14:57
Государство — это я! (с) АГЛ XIV
+0.08 / 30
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,077.47
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,717
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
Впрочем история с издевательствами над родными, которые трое суток их не могли найти по тюрьмам и моргам, абсолютно достоверная.
Есть очень простое объяснение, но не факт что смогу доходчиво пояснить.
Фактически в стране идет необъявленная война.
Потому действия тех людей которые в своих поступках и ожиданиях исходят из того что войны нет и мирное время продолжается слегка опрометчивы.
Почему эта война началась, кто в ней виновен и почему ее не объявят явно - за рамками данного пояснения.
+1.33 / 17
АС / АУ
zdrav
 
Россия
Практикант
Карма: +1,097.74
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 5,596
Читатели: 1

Полный бан до 31.12.2020 23:16
Zdrav, вот вас к примеру скрин сообщений из автомобильного чата за 14е августа:
В наш век тотального видеоконтроля «эскадроны смерти титушек» могут действовать только под контролем спецслужб. Любые левые группы, мимикрирующие под них вычисляются чуть ли не программными методами.
Так что украинские диверсанты спалятся, как только их деятельность станет заметной от нуля
+0.34 / 5
Скрыто
Delfinus
 
Россия
Слушатель
Карма: +57.13
Регистрация: 14.09.2020
Сообщений: 278
Читатели: 0
Оценил иронию. Я вам даже больше скажу: это не ложное впечатление. Алаверды, тксзть.;)\n\nВообще не вопрос. Нас, образованных и здравомыслящих, хлебом не корми – дай набросать чего-нибудь.

Шучу, конечно. Видимо, я недостаточно образованный и здравомыслящий, но набрасывать обобщенные социальные портреты какой-нибудь группы людей не решусь. Даже под угрозой пыток.
Но конкретные люди, которые не отсиживаются трусливо в лопухах, мне конечно же интересны.
Например.

В Минске есть не менее знаменитое место, чем ЖК «Каскад» где г-н Здрав проживает – площадь
Перемен. Даже на Яндекс-карте уже имеется:
https://telegraf.by/obshhestvo/kak-najti-v-minske-ploshhad-peremen-na-yandeks-kartah-poyavilos-legendarnoe-mesto/

Три дня назад там задержали человека, который во время очередного визита «черных человечков» посмел грубо нарушить правопорядок: попросил их представиться и предъявить удостоверение. За что был, естественно, жестко упакован. Потом обыск в квартире, мем «Мы не бандиты, мы милиция», конфисковали флешки, мобильные телефоны, ноутбуки, сим-карты, планшет, ключи от автомобиля, банковские карточки и наличные деньги. Уголовное дело.
https://mediazona.by/news/2020/09/15/peremen

Решил узнать про него побольше. С Брестчины. 40 лет. Промышленный альпинист со специальностью арборист – «древесный хирург», удаление деревьев любой сложности с применением собственной спецтехники для дробления пней и измельчения веток. Никакой политики. Ухаживал за деревьями в т.ч. в резиденции президента и на загородных участках знаменитостей. Вел блог в YouTube, где рассказывал все, что знает о растениях. Организовывал слеты арбористов-волонтёров. По договорам с борщевиком воевал. Во время пандемии коронавируса со своей командой бесплатно обрабатывал поликлинники и больницы города безинфекторами. В-общем, не «офисный хомячок», «не заднеприводной антипрививочник с гейфоном и гейпадами в подвернутых штанишка с напомаженной бороденкой и на моноколесиках»(с), деньги зарабатывал тяжелым мужским трудом. Сейчас сядет. Не думаю, что как-то наврежу Степану, что подскажу лукашенковским карателям, но если они уголовку замутить по массовым беспорядкам поленятся, то есть прямой банальный вариант. Степан – ипэшник, работал в т.ч. по тендерам с госструктурами. Всё. Он знал на что шел. Когда нагло просил предъявить удостоверения у «правоохранителей».

Вот такой «"социальный портрет" минского идейного борца с режимом»(с).
Плюсанул я вас ошибочно.
Как то не верится в такие случайности. Промышленный альпинист и злые правоохранители.
А может социальный портрет борцов с режимом-это в массе своей школота, не имеющая в силу пубертатного возраста избирательного права и взрослые дяди в том числе и из вне, ищущие и ждущие свой профит в перераспределении собственности в случае падения злочинной влады в Белоруссии
+0.41 / 7
АС / АУ
gallery
 
Слушатель
Карма: +8.30
Регистрация: 01.04.2019
Сообщений: 57
Читатели: 0
Ну как-бы ЗП у моей мамы в 20$ c задержкой выплаты в пару месяцев я таки помню. В середине-конце 90-х. Да и криминал в это же время вполне имел место быть. Cо стрельбой и трупами. Но, соглашусь, Лукашенко с ним ОНОСИТЕЛЬНО быстро покончил. За это ему спасибо.
По поводу терактов - был и у нас. Правда не совсем понятно, кто и с какой целью его провел. Но у нас, в отличие от вас, страна условно однонациональная. Вероисповедание - тоже ветви христианства. В общем никаких противоречий по национальному и религиозному признаку не было.
Ну и да. Классически. Литва, Латвия, Эстония. Там тоже благодаря Лукашенко не было норд-остов и бесланов?
Напоминает школярское "А у других ещё хуже..." Пора взрослеть.
+0.11 / 5
Скрыто
tataryn
 
Англия
Минск
Слушатель
Карма: -24.78
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,452
Читатели: 0

Полный бан до 31.01.2021 17:28
Так там и населения скоро не будет.
Так победим!
Не долго рыская, глянул динамику населения Смоленской, Псковской и Брянской областей. Такого катасрофического спада, как в Прибалтике, конечно нет, но динамика совсем не утешительная. По молодежи, думаю, падение еще более существенное. И таки имей возможность население этих областей легко рвануть в неметчину, картина была-бы примерно одинаковая.
Государство — это я! (с) АГЛ XIV
-0.98 / 39
АС / АУ
qurvax
 
Слушатель
Карма: +39.16
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 652
Читатели: 1
Я не знаю как у вас, может опера в гражданке с дубинами бегают людей "метелят". может это входит в их служебные обязанности, не знаю. Как по мне такого быть не должно. По конкретно этому случаю, я не испытываю особых симпатий к участнику инцидента, но не верить ему не имею оснований. Хоть бы по той простой причине , что человек является владельцем гладкоствола. а может и нарезного, и получив две "административки" автоматом лет на пять лишается всего этого. Как вы думаете, много таких владельцев по всяким "протестувальным" акциям горит желанием светиться? А к нему буквально через день с проверкой правил хранения пришли, он об этом далее писал, и таких как он ещё четверо оказалось. И Барановичи – далеко не Минск. И относительно закона, вопрос не в "знаю - не знаю". я про то, что гарант заявлял, что нарушать закон можно.
И по поводу расследований, никто не заявлял, я не слышал, не читал, что это были сотрудники или нет, никто не говорил, я не слышал, не читал, начато расследование этих инцидентов или нет. Я об этом.
Верить-не верить не вопрос. Вопрос был от меня, чем он недоволен, помимо дискомфорта от задержания. Побили? Вроде ж нет. Отняли право на ствол? Опять же, я так понял, нет. Тем, что проверили вообще? Дык у них работа в т.ч. и такая. За что конкретно ментов так невзлюбил?
И причем тут вообще ваш "гарант"? Не думаю, что Лукашенко лично приказал того товарища задержать, а после еще и хранение оружия у него проверить, чисто чтобы не забывал, кто председатель на колхозе. А другой связи я как-то не вижу, извините. Ваше же неприятие некоторых заявлений вашего "гаранта" - вполне понятно, просто у меня нет коментариев по этому поводу. Могу лишь посочувствовать.
+0.12 / 5
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,077.47
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,717
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
И таки имей возможность население этих областей легко рвануть в неметчину, картина была-бы примерно одинаковая.
цыплят по осени считают, процессы в историческом плане идут быстро, а в человеческом - десятилетия.
Только вот не едет молодежь на "запад" и даже не хочет ехать, а внутри страны миграция есть, в отличие от Эмиграции.
+0.40 / 18
АС / АУ
Delfinus
 
Россия
Слушатель
Карма: +57.13
Регистрация: 14.09.2020
Сообщений: 278
Читатели: 0
Сугубо по личным ощущениям...После тяжелых 90-х, с середины 2000-х и до начала 2010-х жили хорошо. Не плохо, как минимум. Шёл какой-то рост, виделись перспективы. Последние 10 лет - унылое топтание на месте. Закручивание гаек.

Именно поэтому в 2010 и невозможно было представить 100000, выходящих на улицу. БЧБ - скорее сивол протеста против действующей власти, а не Польша/НАТО/фашисты и т.д. Точно также глупо утвержать, что всякие там нексты могут раскачать довольный и сытый народ, при этом справедливого и мудрого правителя, сидящего уже четверть века, никто не слушает.

Последние 2 срока председатель явно засиделся.
Дело в том, что те самые разноцветные революции и проходят в более-менее сытых обществах и раскачивают их представлениями о мечте или несбыточными фантазиями о якобы свободе и независимости и пр.
Те, кто сводит концы с концами думает о хлебе насущном и мысли его о том, чтобы прокормиться, а не о революциях достоинства.
+0.69 / 14
АС / АУ
tataryn
 
Англия
Минск
Слушатель
Карма: -24.78
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,452
Читатели: 0

Полный бан до 31.01.2021 17:28
Напоминает школярское "А у других ещё хуже..." Пора взрослеть.

Это нам постоянно тыкают на то, что у дургих было еще хуже. Пора взрослеть. Почему не может быть явно лучше?
Потому что все экономики постсовесткого пространства априори убыточны и ущербны в той или иной мере.

Можно жить за счет ресурсов, можно прогнивать без них. От этого условные нищая Армения и богатый Азербайджан не станут технологически продвинутыми и экономически эффективными. Такова селяви.

Перекрыли кислород председателю - разваливается потемкинская действительность с работающими заводами и фабриками, отсутствующей официально безработицей.

Цены на энергоносители будут держаться на нынешнем уровне довольно долго - вас тоже ждет не совсем приятное будущее. Так что про загнивающую Германию и разваливающуюся Омеригу тут пишут несколько преждевремнно. Это всё сугубо ИХМО, конечно Обеспокоенный
Отредактировано: tataryn - 18 сентября 2020 15:29:01
Государство — это я! (с) АГЛ XIV
-1.55 / 42
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +22,399.35
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 31,284
Читатели: 58
Скрытый текст
Когда принимают, ничего и не спрашивают. Вообще говорить не особо любят.
Скрытый текст
Все общение с нашей милицией и даже полицией всегда было приятным. Живущему в Подмосковье нечего сказать о Москве, когда там чего-то демонстрируют. Но могу вспомнить два эпизода:

Первый, когда мне чуть не поплохело, был в Амстердаме.

Поехали туда из Германии, и от вокзала надо пройти до музея посмотреть на "Ночной дозор" Рембрандта. А в городе грандиозная демонстрация протеста против начала войны в Ираке после пробирки Пауэлла. Я Амстердам даже неплохо знал, так что карты города нет, пришлось делать большой крюк: то ли надо этот канал перейти, то ли вдоль него еще пройти?

У моста стоят два дюжих полицейских и в метрах четырех третий на огромном коне. В метрах полста видны демонстранты. Решил спросить дорогу, получается, что подхожу ко всем троим со спины. Осторожно метров с двух начинаю громко с "Please" свой вопрос и... оба рывком разворачиваются, один демократизатор в исходную, морды в забрале, стальные глаза, а конный каким-то прыжком разворачивает мгновенно свой четвероногий танк так, что морда коня от меня в метре.

Больше всего испугалась жена, кто с остальными остановилась метрах в десяти — ей показалось, что меня сейчас раздавят и отдемократизируют. Но тут мой штафирский вид замершего в паре метров внес спокойствие и мне объяснили, что лучше пройти мимо канала до следующего моста, потом туда и туда — от музея были всего-то в метрах ста. А вот что было бы подойди я по дури до полуметра... думать не хочу.

Второй был связан снова с Ираком и уже насчет значимости правильного флага.

Около 6 вечера в начале октября 2001-го отдаем швартовы в Пуле, Хорватия (ну фанат я ночных переходов). Лодка американца, кто её отдает чартеру в поднаем. Так что под краспицей по всем законам реет звездно-полосатый владельца лодки.

И тут видим, что с диким криком по пирсу несется сам хозяин чартерной компании, словен и даже с нелохим русским: "Убирайте нах этот американский флаг! Конгресс только что решил начать войну за Кувейт."

Я: "Но по морским законам..." "Какие нах морские законы! Я не хочу, чтобы у вас были неприятности из-за этой тряпки — а они будут." Запрыгнул на лодку, смайнал американца, и поднял вместо него хорватский: "Доброго пути!"
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+1.85 / 36
АС / АУ
jinbiryukov
 
Россия
5км от МКАД
38 лет
Слушатель
Карма: +680.95
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 13,458
Читатели: 21
Парадокс, однако Улыбающийся
Сытый Минск бастует, нищая провинция молчит. Буржуй на новом Рэйндж-Ровере катается по улице с БЧБ, а бабуля с пенсией в 100$ сидит дома и ратует за стабильность.
Возможно, потому-что это попытка буржуазно-демократического переворота, когда одни буржуи хотят отнять власть у других буржуев, хоть и с немного социалистической косметикой.
Ветры дуют не так, как хотят корабли.
+1.07 / 15
Скрыто
Delfinus
 
Россия
Слушатель
Карма: +57.13
Регистрация: 14.09.2020
Сообщений: 278
Читатели: 0
Парадокс, однако Улыбающийся
Сытый Минск бастует, нищая провинция молчит. Буржуй на новом Рэйндж-Ровере катается по улице с БЧБ, а бабуля с пенсией в 100$ сидит дома и ратует за стабильность.
Так вот та бабуля с пенсией в 100$ и есть тот самый народ, который трудится или трудился не для того, чтобы тупой недоносок катался на рейндж-ровере с БЧБ. И задача гос. власти в целом и правоохранителей в частности вытряхнуть этого утырка из его тс и выбить из его пустой башки привнесенные из вне мрии. Если для этого ему дадут дубинками по хребту или отправят на лесоповал, то это будет благо в том числе и для него.
+1.24 / 30
АС / АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,093.85
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,536
Читатели: 11
Это нам постоянно тыкают на то, что у дургих было еще хуже. Пора взрослеть. Почему не может быть явно лучше?
Потому что все экономики постсовесткого пространства априори убыточны и ущербны в той или иной мере.

Можно жить за счет ресурсов, можно прогнивать без них. От этого условные нищая Армения и богатый Азербайджан не станут технологически продвинутыми и экономически эффективными. Такова селяви.

Перекрыли кислород председателю - разваливается потемкинская действительность с работающими заводами и фабриками, отсутствующей официально безработицей.

Цены на энергоносители будут держаться на нынешнем уровне довольно долго - вас тоже ждет не совсем приятное будущее. Так что про загнивающую Германию и разваливающуюся Омеригу тут пишут несколько преждевремнно. Это всё сугубо ИХМО, конечно Обеспокоенный
Не так. Промышленность в РБ не уничтожалась, всё работало и работает, с/х тоже.
И все те годы, провала не было. Рынок сбыта того, что насобирают, наработают, практически неограниченный, да и контрабанду стали гонять год-два, а до этого без преград.
Ресурсы поставлялись сильно дешевле рынка, з/п тоже относительно низкая.

Вопрос, а почему таки постоянно убыточная экономика.
Системный ответ только один: в бассейне кроме двух запланированных труб "вход/выход" есть ещё врезка, по которой утекает.
То есть, первое, что должна сделать кризисная команда, это залатать периметр, ну а особенно хитрожопым ведёрную клизму с патефонными иголками прописать, ну и конечно проследить за тщательным соблюдением регламента исполнения процедуры.Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.92 / 21
АС / АУ
Елка
 
Россия
Санкт-Петербург
53 года
Практикант
Карма: +2,982.43
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 2,841
Читатели: 1
Парадокс, однако Улыбающийся
Сытый Минск бастует, нищая провинция молчит. Буржуй на новом Рэйндж-Ровере катается по улице с БЧБ, а бабуля с пенсией в 100$ сидит дома и ратует за стабильность.
Нет никакого парадокса. Общий инфантилизм оппозиционной биомассы. Ребенок падает посреди магазина игрушек и закатывает истерику:"Хочу это!" Ему говорят :"Так ведь нету!" "Хочу и все!".
В Минске та же фигня.
А бабуля небось еще немцев помнит, и как восстанавливали все, и каким трудом это благополучие досталось.
Отредактировано: Елка - 19 сентября 2020 15:45:01
+1.57 / 31
Скрыто
tataryn
 
Англия
Минск
Слушатель
Карма: -24.78
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,452
Читатели: 0

Полный бан до 31.01.2021 17:28
Не так. Промышленность в РБ не уничтожалась, всё работало и работает, с/х тоже.
И все те годы, провала не было. Рынок сбыта того, что насобирают, наработают, практически неограниченный, да и контрабанду стали гонять год-два, а до этого без преград.
Ресурсы поставлялись сильно дешевле рынка, з/п тоже относительно низкая.

Вопрос, а почему таки постоянно убыточная экономика.
Системный ответ только один: в бассейне кроме двух запланированных труб "вход/выход" есть ещё врезка, по которой утекает.
То есть, первое, что должна сделать кризисная команда, это залатать периметр, ну а особенно хитрожопым ведёрную клизму с патефонными иголками прописать, ну и конечно проследить за тщательным соблюдением регламента исполнения процедуры.Улыбающийся
Нравится Люто плюсую.
Возврат в общий бассейн того, что утекло через врезку, могло-бы ситуацию как минимум сгладить.
Государство — это я! (с) АГЛ XIV
+0.18 / 17
АС / АУ
zdrav
 
Россия
Практикант
Карма: +1,097.74
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 5,596
Читатели: 1

Полный бан до 31.12.2020 23:16
Цены на энергоносители будут держаться на нынешнем уровне довольно долго - вас тоже ждет не совсем приятное будущее. Так что про загнивающую Германию и разваливающуюся Омеригу тут пишут несколько преждевремнно. Это всё сугубо ИХМО, конечно Обеспокоенный
Блин, достаточно долго - это сколько?
Низкие цены на нефть держатся уже шестой год Шокированный недавно даже в отрицательную зону ныряли
При этом ЗВР России достигли рекордных значений ( сейчас 590 млрд$) , а внешний долг снижается. И это под санкциями и в условиях пандемии короняжки.
В этот момент США печатают триллионы долларов без остановки, Евросоюз тоже триллионы евро швыряет в топку. Оно конечно можно дальше делать вид, что так может продолжаться бесконечно, однако схватка Трампа с трупиком Байдена гарантированно разрушит эту веселую схему уже в этом году. Крутой

Прогнозы дело неблагодарное, но уж очень удачно все складывается в штатах. Вероятность эпического кирдыка близка к ста процентам.
Отредактировано: zdrav - 19 сентября 2020 16:00:01
+0.72 / 14
Скрыто
Delfinus
 
Россия
Слушатель
Карма: +57.13
Регистрация: 14.09.2020
Сообщений: 278
Читатели: 0
Как это ни прискорбно, от тупого недоноска пользы стране больше..... Да и не факт, что он тупой
От кого больше пользы стране-это не ему решать.
Если этот с позволения сказать гражданин размахивает непонятно чем, то он уже или тупой, или с психологическими проблемами.
С таким же успехом можно размахивать вонючими носками и считать это проявлением борьбы с режимом и борьбой за независимость и свободу.
+0.27 / 6
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0