1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

Delfinus
 
Россия
Слушатель
Карма: +57.91
Регистрация: 14.09.2020
Сообщений: 278
Читатели: 0
Я такого совсем не понимаю. Или выборы настоящие и он точно набрал 80 % или всё это чепуха. Если даже сторонники Лукашенко сомневаются в том что набрал 80 % - значит обман.

Был русский фильм " Брат" где было сказано что сила в правде. И русские всегда за правдой. А я вижу что русские знают что Лука соврал а и так его поддерживают.
Правда в том, что Лукашенко выиграл эти выборы. Вопрос только в процентах.
И более того, эти выборы признали кроме России еще и Китай и много еще кто помельче.
+0.78 / 25
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +22,628.49
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,618
Читатели: 54
Понятно, демагог классический, цитирующий голоса в голове и с ними же спорящий. Понятие легитимность найдете в словаре сами. В дальнейшей перепалке не заинтересован.
АС по исходному посту.
В словаре - в каком конкретно?
"Словари" - они очень разные бывают и одно и то же слово в "словарях" по разному определяется.
Но вообще то я спрашивал ваше, личное понимание данного термина. А вы меня к "словарям" отсылает. Т.е. либо у вас, лично, собственного понимания нет? О чем и была речь.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.68 / 20
Скрыто
Adam-Poland
 
Дилетант
Карма: -396.09
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 1,004
Читатели: 3
Правда в том, что Лукашенко выиграл эти выборы. Вопрос только в процентах.
И более того, эти выборы признали кроме России еще и Китай и много еще кто помельче.
Нет. Лукашенко утверждает что получил 80 % в выборах. Ето офицяльнные данные белорусских правительских органов. Но на форуме ГА я вижу что русские не верят в эти данные. И потому спрашиваю : или сила в правде ( значит это правда что Лука получил 80 % голосов) Или русские всегда за правдой ?
Отредактировано: Adam-Poland - 18 сентября 2020 23:45:01
X
18 сентября 2020 23:21
Предупреждение от модератора Хан:
Господин Адам - вы занимаетесь троллизмом. Если не в курсе что такое троллизм - почитайте правила сайта.
-1.06 / 30
Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +3,951.66
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,726
Читатели: 12
история не знает сослагательного наклонения (с)
А может "и не был бы"....а может и не скорее всего....
Падение населения за 30 лет:

Смоленская область - 20%
Псковская область - 26%
Эстония - 15%
Литва - 26%
Латвия - 29%

Вы считаете, что, в альтернативной реальности, из Смоленской и Псковской области народ бы выезжал, а из Прибалтики нет? Показатели падения сравнимы, причины схожи.
Отредактировано: lucent - 19 сентября 2020 10:45:01
X
19 сентября 2020 00:30
Предупреждение от модератора BlackShark:
Сравнивать "успешные" еврогейские недостраны и депрессивный регион России? Мне сразу бан влепить за мошенничество или нет?
-0.13 / 36
Скрыто
Pinokio
 
Слушатель
Карма: -123.83
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 253
Читатели: 0

Бан в разделе до 02.02.2021 21:43
Да какая перепалка? Вы не удосужились даже прочитать , что такое демократия ... где чёрным по-белому — консенсус , и подчинение меньшинства большинству ... Какой такой консенсус? Вам похеру! В башку приспичило , что Лукашенко не нравится - и поехали ...И легитимность - "я так хочу" , что он не легитимен .... Слова-то фильтруйте . Докажите , а потом базар разводИте .... ("я вот тоже могу предьяву кинуть - что вы , например , мимо унитаза писиете" ..... А докажите обратное! )
Оставьте ваши гневные тирады. Вы тоже спорите не с заявленной позицией, а с некими голосами в свей голове. Была бы уверенность, что большинство выбрало Лукашенко - даже с учетом того, как проходили эти выборы, таких протестов бы не было. Вышла бы оппозиция традиционно на площадь, постояли пару дней и дальше все бы стухло. Но вот нет такой уверенности, а есть убедительные причины предполагать противоположное.
Отредактировано: Pinokio - 18 сентября 2020 22:52:23
-1.21 / 36
АС / АУ
чойта?
 
Слушатель
Карма: +940.38
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,362
Читатели: 1
https://ukraina.ru/exclusive/2…55548.html

Ростислав Ищенко

С позиции здравого смысла польско-прибалтийские действия на белорусском направлении должны быть признаны неадекватными
Ещё до начала белорусского майдана я неоднократно утверждал, что он может победить только в формате блицкрига, на длительное противостояние у его организаторов не было ресурсов. К тому же Лукашенко надо было свергать до того, как он сообразит, что происходит и бросится в объятия России.
На всё про всё времени было 5-7, максимум до 10 дней.
Это настолько очевидно, что уже две недели, как дошло даже до Лукашенко, который в последнее время с удовольствием повторяет едва ли не в каждом своём выступлении, что блицкриг против него провалился. Конечно, провалился, известна даже конкретная дата его провала.
Майданный блицкриг в Белоруссии провалился 16 августа 2020 года, когда Путин в ходе телефонного разговора с Лукашенко пообещал ему помощь и поддержку. С этого момента белорусская власть начала быстро выходить из комы, в которую впала на четвёртый день протестов, обнаружив, что они коренным образом отличаются от ожидавшегося формата и что белорусские СМИ и силовики не совсем готовы к адекватной реакции на предложенное им майданное ноу-хау.
С этого момента постоянно хотя бы на шаг опережавший реакцию власти майдан потерял преимущество темпа, а затем окончательно уступил инициативу официальному Минску.

Скрытый текст
-0.03 / 1
Скрыто
Delfinus
 
Россия
Слушатель
Карма: +57.91
Регистрация: 14.09.2020
Сообщений: 278
Читатели: 0
Нет. Лукашенко утверждает что получил 80 % в выборах. Ето офицяльнные данные белорусских правительских органов. Но на форуме ГА я вижу что русские не верят в эти данные. И потому спрашиваю : или сила в правде ( значит это правда что Лука получил 80 % голосов) Или русские всегда за правдой ?
Верить или не верить-это религиозные категории. Русские могут сомневаться в тех же 80% Лукашенко, но в факте его победы наверное на форуме мало кто сомневается. А правда то и есть то, что соответствует реальному положению вещей.
+0.66 / 7
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +22,628.49
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,618
Читатели: 54
Самое смешное, что, останься прибалты в России добровольно и проведи они с нами все девяностые годы, отток населения из Прибалтики был бы, скорее всего, не меньшим, чем есть сейчас.
Нет.
Объяснить почему?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+1.23 / 24
Скрыто
Старый кэп I
 
Россия
провинция
60 лет
Профессионал
Карма: +20,280.62
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 18,041
Читатели: 75
Падение населения за 30 лет:

Смоленская область - 20%
Псковская область - 26%
Эстония - 15%
Литва - 26%
Латвия - 29%

Вы считаете, что, в альтернативной реальности, из Смоленской и Псковской области народ бы выезжал, а из Прибалтики нет? Показатели падения сравнимы, причины схожи.
Во-первых, я предпочитаю не жить в альтернативной реальности
Во-вторых, сели бы Приебалтика осталась в составе РФ, то и РФ была бы несколько иной, чем она была в реальности
Поэтому вероятность выезда приебалтов из своих республик на запад была бы иной...
Вы не находите?
+1.08 / 28
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,083.67
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,751
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
Или русские всегда за правдой ?
Поясню для иностранцев.
Видимо плохой перевод....
Правда всегда с русскими, где русские там и правда.

Дальнейшее непонимание этого момента обернется баном за троллизм.
+1.65 / 30
АС / АУ
zdrav
 
Россия
Практикант
Карма: +1,097.74
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 5,596
Читатели: 1

Полный бан до 31.12.2020 23:16
Нет. Лукашенко утверждает что получил 80 % в выборах. Ето офицяльнные данные белорусских правительских органов. Но на форуме ГА я вижу что русские не верят в эти данные. И потому спрашиваю : или сила в правде ( значит это правда что Лука получил 80 % голосов) Или русские всегда за правдой ?

Если выбирать между двумя версиями: Лукашенко набрал 80% или Тихановская набрала более 50%, то нормальный русский человек однозначно скажет, что первая версия ближе к правде. Поляк же начнёт требовать чтобы русский покаялся, что у него правда не идеальная.
Что интересно, фильмов или поговорок о том что поляк должен следовать правде в природе не существует. Поэтому призывы к совести могут быть только к русским
+1.07 / 20
АС / АУ
завхоз
 
Россия
Сочи
53 года
Практикант
Карма: +7,471.13
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 30,927
Читатели: 7
Я такого совсем не понимаю. Или выборы настоящие и он точно набрал 80 % или всё это чепуха. Если даже сторонники Лукашенко сомневаются в том что набрал 80 % - значит обман.

Был русский фильм " Брат" где было сказано что сила в правде. И русские всегда за правдой. А я вижу что русские знают что Лука соврал а и так его поддерживают.
Пересмотри фильм.
Там сначала на стол ложится СТВОЛ.........
А уже потом бла-бла-бла.....
Потом забирают ДЕНЬГИ.....
Улыбающийся
Потому ну соврал.....
Но ОН ДЕНЕГ ДОЛЖЕН.....
Вернёт и уйдёт.
Это и есть ПРАВДА в ней СИЛА
X
18 сентября 2020 23:03
Предупреждение от модератора gvf:
Сколько раз нужно забанить чтобы Вы перестали использовать заглавные буквы в половине слов?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.43 / 5
Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +3,951.66
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,726
Читатели: 12
Во-первых, я предпочитаю не жить в альтернативной реальности
Во-вторых, сели бы Приебалтика осталась в составе РФ, то и РФ была бы несколько иной, чем она была в реальности
Поэтому вероятность выезда приебалтов из своих республик на запад была бы иной...
Вы не находите?
Нет. Дело в том, что экономическая трансформация страны была предопределена с любой властью. Что с сильной, что со слабой. Поэтому я могу допустить, что во главе Кремля могла бы оказаться группа волевых людей, которая бы ощетинилась ракетами и лесом послала весь сепаратизм. Но необходимость перехода к капиталистической форме строения экономики это бы не изменило. И тут, точно так же, оказалось бы, что рациональная экономическая география имеет свой взгляд на "перетоки населения". А подкармливать "тупик Европы" в виде Прибалтики, как это делалось при Союзе, смысла особого нет...

Так, для справки. Из 26% депопуляции Псковской области, 21% пришелся на время правления путинской команды. То есть, уже на совсем другую Россию...
Отредактировано: lucent - 19 сентября 2020 11:15:01
X
19 сентября 2020 00:32
Предупреждение от модератора BlackShark:
5 дней отдыха и осмысления
-0.54 / 33
Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +3,951.66
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,726
Читатели: 12
Нет.
Объяснить почему?
Почему? По инерции, уже при новой экономической формации, продолжили бы строить "витрину мордора" за счёт русских регионов?
+0.57 / 13
Скрыто
Мельхиседек
 
Россия
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +1,268.91
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,418
Читатели: 2
Падение населения за 30 лет:

Смоленская область - 20%
Псковская область - 26%
Эстония - 15%
Литва - 26%
Латвия - 29%

Вы считаете, что, в альтернативной реальности, из Смоленской и Псковской области народ бы выезжал, а из Прибалтики нет? Показатели падения сравнимы, причины схожи.
Вы ещё деревню Гадюкино тут приведите с сокращением её населения за 30 лет.
Речь идёт о "суверенных странах"!
А цифры по России мы прекрасно знаем и с учётом гастарбайтеров из Азии у нас даже прирост жителей, хотя и по гражданам особого снижения народа и нет, хотя нет и прироста.
А то, что ребята из деревенек Псковщины и Смоленщины перебрались в Питер и Москву, это ни о чём не говорит, так ведь и в "приебалтских вымиратах" можно поискать места места с приростом народа. Но в целом там по странам лютый минус и к концу века они вымрут, вернее там будут жить только русские, а вот у нас в целом прирост.
Да, в наших городах ныне полно азиатов, но их детишки шпарят только по русски и быстро интегрируются в наше общество, а нам электрики, сантехники и таксисты всегда нужны. Что делать, такова жизнь. Сами не рожаем, а рабочие руки нужны и они сами себя пока кормят. Увы, это общемировой тренд. Но к нам едут, а в вымираты нет.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+1.33 / 25
Скрыто
Kingle
 
Белоруссия
Минск
36 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,357
Читатели: 0
Нет. Лукашенко утверждает что получил 80 % в выборах. Ето офицяльнные данные белорусских правительских органов. Но на форуме ГА я вижу что русские не верят в эти данные. И потому спрашиваю : или сила в правде ( значит это правда что Лука получил 80 % голосов) Или русские всегда за правдой ?
Фиг вам, а не Гродно. Фига
Понабежали тут ... ратующие за Правду пшеки. Быдло
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+1.52 / 27
Скрыто
Kingle
 
Белоруссия
Минск
36 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,357
Читатели: 0
А мы Львов уже забрали ? Зачем нам Гродно ?
Не забрали и не заберете. А вот Белосток вернете на Родину.
Что там такого ценного? Там золото копают или полно нефти ? Улыбающийся
Мрия про пшекию "от можа до можа".
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+0.51 / 13
Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +3,951.66
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,726
Читатели: 12
Скрытый текст
так ведь и в "приебалтских вымиратах" можно поискать места места с приростом народа. Но в целом там по странам лютый минус и к концу века они вымрут
Скрытый текст
Из "прибалтийских вымиратов" следует Эстонию уже исключить. По итогам последней пятилетки у них небольшой рост населения на 1.2%. Остальные соседи еще ищут свой баланс...

Кстати, есть точка зрения, что Белоруссию так же ждёт депопуляция при трансформации "колхоза". Независимо от того, в пользу России или в пользу ЕС он будет трансформирован...
Отредактировано: lucent - 19 сентября 2020 11:30:01
-0.05 / 23
Скрыто
Старый кэп I
 
Россия
провинция
60 лет
Профессионал
Карма: +20,280.62
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 18,041
Читатели: 75
Нет. Дело в том, что экономическая трансформация страны была предопределена с любой властью. Что с сильной, что со слабой. Поэтому я могу допустить, что во главе Кремля могла бы оказаться группа волевых людей, которая бы ощетинилась ракетами и лесом послала весь сепаратизм. Но необходимость перехода к капиталистической форме строения экономики это бы не изменило. И тут, точно так же, оказалось бы, что рациональная экономическая география имеет свой взгляд на "перетоки населения". А подкармливать "тупик Европы" в виде Прибалтики, как это делалось при Союзе, смысла особого нет...

Так, для справки. Из 26% депопуляции Псковской области, 21% пришелся на время правления путинской команды. То есть, уже на совсем другую Россию...
Так, для справки: во времена путинской команды - это конкретно с ... по ..
Если возможно - с пруфами
Пы.Сы. А если бы пришел "российский Дэн Сяолпин"? Без ракет и ощетинивания? Там много разных вариантов было бы....
+0.61 / 13
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
60 лет
Профессионал
Карма: +20,280.62
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 18,041
Читатели: 75
Из "прибалтийских вымиратов" следует Эстонию уже исключить. По итогам последней пятилетки у них небольшой рост населения на 1.2%. Остальные соседи еще ищут свой баланс...

Кстати, есть точка зрения, что Белоруссию так же ждёт депопуляция при трансформации "колхоза". Независимо от того, в пользу России или в пользу ЕС он будет трансформирован...
По сравнению с каким периодом?
Наверное, за счет сбежавших от войны укрийцев
+0.25 / 8
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0