1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

  gvf
gvf
 
48 лет
Карма: +1,003.86
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,366
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
Флаги России
Дискуссия   261 1
Все желающие обсудить флаги России - андреевский или триколор -
в контексте сравнения их истории (мол запятнали) и как оправдание бело-красного-белого флага змагаров
будут забанены за троллизм
Отредактировано: gvf - 08 сентября 2020 17:41:10
+2.38 / 34
Макс_Ш
 
Россия
Магнитогорск-Рязань
37 лет
Слушатель
Карма: +127.11
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 458
Читатели: 0
Позволю не согласиться с вами
Ваши оценки озвучьте. Стало меньше ?
+0.00 / 0
АС / АУ
Макс_Ш
 
Россия
Магнитогорск-Рязань
37 лет
Слушатель
Карма: +127.11
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 458
Читатели: 0
Добрый вечер. Знаете, чувство какое-то двоякое. Однозначно- удовлетворение, но примесь грусти тоже присутствует. Именно грусти, а не разочарования. Удовлетворение- потому что все хождения после августа- к массовому народному протесту уже отношения не имеют, это в большинстве именно змагары, ещё из 90-х годов (пожилые тётки и мужики) и подросшее молодое поколение, выросшее как в семьях этих змагаров, так и в информационном поле, сформированном стараниями Луки. Искать среди них сторонников интеграции с Россией- спасибо, я лучше надену очки и поищу иголку в стоге сена, продуктивность процесса на порядок выше будет. Примесь грусти- от осознания, что быстрого решения вопроса с Лукой уже точно не будет. Ну, а почему всеобщая забастовка не взлетит- так время вышло. Человек по своей натуре не может находиться месяцами в состоянии напряжения и "готовности №1". Неизбежно наступает усталость и апатия и происходит привыкание к новым условиям бытия. К тому же, большинство социума в любых странах пассивны, а самых активных "пассионариев" в РБ уже давно изолировали. Да и страх репрессий останавливает тех, кто и не прочь побузить вместе со всеми, но при непременном условии- "мне за это ничего не будет" А когда на протяжении месяцев видишь, что прилетит всем, даже тем, кто просто рядом находился, желание метнуть булыжник быстро рассасывается. Как и говорил ранее- народ уже просто смирился, понимая, что повлиять ни на что не может. Единственно, что обнадёживает меня- что вопросом РБ всё-таки уже занимаются и не станут задвигать под сукно, когда протесты заглохнут.
Вопрос в том, какие инструменты влияния на АГЛ есть у России? Кроме экономических, которые конечно же важны, но не имеют решающего значения.
ПС АГЛ уже во всю силу вернулся к багатовекторности. Перемычка у нефтепровода для доставки нероссийской нефти. И где переброска портовых грузопотоков. Где конституционная реформа и прочее. Одна болтовня. АГЛ безыдейный персонаж. Когда нет идей остается одно-патологическая жажда власти. И ради этого будет идти на все что угодно.
ППС Если объективно, то обострение ситуации в РБ(без серьезной радикализации) выгодно РФ
Отредактировано: Макс_Ш - 25 октября 2020 20:16:02
-0.30 / 8
АС / АУ
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +318.88
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 450
Читатели: 0
Бесполезно, молодежь тупо берет зарплату в евро там и пересчитывает на рубли. Даже если по ППС, все равно в пользу загнивающего.
Пока в России жизнь не станет лучше, чем там, "работа с молодежью" не более чем имитация. Фестивали для пожилых - чуть лучше, чем имитация. Но "холодильник" один черт победит.
Так что корень проблем - тут, в России. То, что Белоруссия не будет жить как там, хоть весь зад им до блеска вылижет - пока не проверят, не поверят.
Россия должна жить лучше для себя, а не для жителей приграничных территорий. Мы не витрина для тех, кто выбирает страну, в которой кусок послаще.
+1.57 / 30
Скрыто
БЭР
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +293.50
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 539
Читатели: 1
Россия должна жить лучше для себя, а не для жителей приграничных территорий. Мы не витрина для тех, кто выбирает страну, в которой кусок послаще.

Запад точно не живет для Белоруссии, однако является витриной для белорусской молодежи.
Я об этом.
Будем лучше жить - будут стремиться к нам. Так устроены люди. Стремятся туда, где "кусок послаще".
+0.15 / 17
АС / АУ
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +318.88
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 450
Читатели: 0
Запад точно не живет для Белоруссии, однако является витриной для белорусской молодежи.
Я об этом.
Будем лучше жить - будут стремиться к нам. Так устроены люди. Стремятся туда, где "кусок послаще".
свою страну нужно делать лучше, а не валить туда, где лучше кормят. Надеюсь, что не вся белорусская молодежь спит и видит как свалить на Запад и еще косится на Россию - как на запасной аэродром, если на Западе не приживутся.
+0.29 / 8
Скрыто
Тебеньков
 
Белоруссия
Минск
Слушатель
Карма: -39.03
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 143
Читатели: 0
Россия должна жить лучше для себя, а не для жителей приграничных территорий. Мы не витрина для тех, кто выбирает страну, в которой кусок послаще.
Рефлексии вокруг отношения к витринам и кускам - это удел индивидов, а не масс. А статистически работает правило - кто успешно живет для себя, к тем и приграничные тянутся больше. Неплохой критерий успешности, кстати.
+0.03 / 6
Скрыто
slavae
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,491.40
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 22,197
Читатели: 4
Бесполезно, молодежь тупо берет зарплату в евро там и пересчитывает на рубли. Даже если по ППС, все равно в пользу загнивающего.
Пока в России жизнь не станет лучше, чем там, "работа с молодежью" не более чем имитация. Фестивали для пожилых - чуть лучше, чем имитация. Но "холодильник" один черт победит.
Так что корень проблем - тут, в России. То, что Белоруссия не будет жить как там, хоть весь зад им до блеска вылижет - пока не проверят, не поверят.
А я б так сказал - да и похер. Иидте нахер со своими желаниями.
Одно только жалко - эти желающие просрут страну, её растащат, раскупят, и уничтожат.
Но если они желают себя воспринимать отдельно от нас - ну и путь, оставить их самих жить. А кто хочет с нами - пусть делятся на части.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+1.37 / 27
АС / АУ
avt5160701
 
Россия
Москва
42 года
Практикант
Карма: +5,535.99
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 11,141
Читатели: 4

МИНСК, 25 окт – РИА Новости. Экс-кандидат на пост президента Белоруссии, лидер оппозиции Светлана Тихановская, комментируя силовой разгон участников протестной акции в Минске, заявила о начале с 26 октября "общенациональной забастовки" в республике.

В воскресенье в 23.59 (совпадает с мск) истекает срок "народного ультиматума", который Тихановская ранее предъявила властям республики. Она заявляла, что, если до этого времени не будут выполнены требования оппозиции, в стране начнется забастовка всех предприятий. Среди этих требований - отставка президента Александра Лукашенко, освобождение всех политзаключенных и прекращение "насилия на улицах" со стороны силовиков по отношению к протестующим.
В ответ на объявление "народного ультиматума" Генпрокуратура и Следственный комитет Белоруссии заявили, что могут проверить и оценить с точки зрения законности этот призыв посредством Telegram-канала, предварительно установив достоверность авторства сообщения. Впрочем, на данный момент неизвестно о том, что правоохранительные органы Белоруссии начали какие-либо процессуальные действия в связи с объявлением "народного ультиматума".

"Режим сегодня снова показал беларусам, что насилие – единственное, на что он способен. Но взрывать светошумовые гранаты в толпе людей и под окнами роддомов – это не сила. Режим не готов говорить правду, отвечать за свои слова и выполнять требования людей. Значит, этот режим не достоин беларусского народа. Значит, этот режим теряет власть. Поэтому завтра, 26 октября, начнется общенациональная забастовка.", - говорится в заявлении Тихановской, опубликованном в ее Telegram-канале.

Ранее в воскресенье силовики применили спецсредства и провели задержания протестующих в районе улицы Орловская в Минске, где оппозиция проводила протестное шествие. В МВД не уточнили, какие именно спецсредства применялись. Очевидцы в соцсетях и местных СМИ сообщают об использовании светошумовых гранат и резиновых пуль, от которых есть пострадавшие среди демонстрантов.

После прошедших в Белоруссии 9 августа выборов президента, на которых победил в шестой раз Александр Лукашенко, набравший, по данным ЦИК, 80,1% голосов, в стране начались массовые протестные акции оппозиции. Оппозиция считает, что победила Светлана Тихановская. При разгонах акций в отношении протестующих, не согласных с результатами голосования, силовики использовали слезоточивый газ, водометы, светошумовые гранаты, резиновые пули. Акции протеста продолжаются до сих пор, наиболее масштабные - в выходные дни. Кроме того, проходят мероприятия сторонников Лукашенко, инаугурация которого состоялась 23 сентября.
.
https://ria.ru/20201025/tikhan…87330.html
.
Представляю переписку завтра в твиттерахПод столом
Коль, ты бастуешь?
Жена сказала, если уволят - выгонит из дома.
Поэтому на работе. А вечером домой.
И тебе советую. Но в твиттере Тихановской напишу, что бастовал,
денег мало не бывает.Подмигивающий
Отредактировано: avt5160701 - 25 октября 2020 21:32:58
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+0.79 / 10
АС / АУ
k3sv
 
Россия
21 год
Слушатель
Карма: +1,200.10
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 3,478
Читатели: 0
сейчас во многих городах по всему миру народные волнения,
и полиция часто действует гораздо жестче чем в РБ

да взять ту же францию - народ бушует уже два года,
а Макрон и в ус не дует и совершенно не собирается
в отставку или там удовлетворять требования и тп

надо привыкать жить в новой реальности когда
идут частые народные волнения и полиция и
спецподразделения их успокаивают как умеют
часто весьма жесткими методами
+0.58 / 12
АС / АУ
avt5160701
 
Россия
Москва
42 года
Практикант
Карма: +5,535.99
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 11,141
Читатели: 4
Нарышкин, Патрушев приезжали. Помпео был в начале года, сейчас звонил. Явно торг какой-то. В смысле, со стороны Помпео.
Нет, не торг. Мы и американцы очень обеспокоены той силой, которая поддерживает белорусскую оппозицию, отсюда и визит профильного специалиста. США Лукашенко устраивает вполне, иначе звонка бы не было. Их тоже беспокоит генеральный спонсор оппозиции. Вот такой расклад.
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
-0.04 / 2
АС / АУ
avt5160701
 
Россия
Москва
42 года
Практикант
Карма: +5,535.99
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 11,141
Читатели: 4
Польша беспокоит США? Это вряд ли. Улыбающийся
Не Польша, а те, кто за ней стоят. А Польша - это что-то типа Азербайджана.
Отредактировано: avt5160701 - 26 октября 2020 02:00:01
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+0.19 / 2
Скрыто
avt5160701
 
Россия
Москва
42 года
Практикант
Карма: +5,535.99
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 11,141
Читатели: 4
Власти Белоруссии сообщили о том, что демонстранты напали на отделение милиции во время протестной акции. Об этом рассказал начальник минской милиции Иван Кубраков, его выступление публикует Telegram-канал госагентства Белта.
По его словам, протестующие закидали камнями Центральное РУВД столицы и служебный транспорт сотрудников милиции. Кубраков подчеркнул, что для пресечения противоправных действий сотрудники правоохранительных органов применили спецсредства и физическую силу.
В воскресенье в Минске проходит марш оппозиции. Утром в центр города стянули спецтехнику, автобусы с силовиками и военные грузовики для перевозки личного состава. Кроме того, автомобили ДПС перекрыли движение транспорта на улицах, прилегающих к проспекту Независимости.
Сообщалось, что при разгоне акции силовики взрывали светошумовые гранаты и стреляли по людям резиновыми пулями. Ранение получили как минимум два человека, более 100 демонстрантов были задержаны.
25 октября истек срок ультиматума, который бывший кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская выдвинула лидеру страны Александру Лукашенко. Она потребовала, чтобы президент ушел в отставку, на улицах прекратилось насилие и все политзаключенные были освобождены.
Массовые акции протеста начались в Белоруссии в августе после шестой победы Лукашенко на президентских выборах. При разгонах протестующих применяли слезоточивый газ, водометы, светошумовые гранаты, резиновые пули.
.
https://lenta.ru/news/2020/10/25/zakidali/
.
Я не могу понять, почему организаторы сего действа до сих пор на свободе и что-то там планируют?Шокированный
Отредактировано: avt5160701 - 25 октября 2020 22:35:30
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+1.30 / 19
АС / АУ
Полячка
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,713.11
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,235
Читатели: 3
Запад точно не живет для Белоруссии, однако является витриной для белорусской молодежи.
Я об этом.
Будем лучше жить - будут стремиться к нам. Так устроены люди. Стремятся туда, где "кусок послаще".
О... ничто под луной не меняется...как в родные 90-е вернулась...Веселый
1.Будьте столь любезны, уточните какой "Запад" живет лучше чем Россия.
2. На основании каких фактов Вы решили, что ежели свергнете Лукашенко, то будете жить лучше?
3. Помниться для развала СССР в республиках шла пропаганда, что сейчас они все отделяться от нищей России и будут жить как на "Западе"..прошло несколько десятков лет .Можете назвать республику (кроме РФ), где народ сегодня живет так как на "Западе"?
По моим данным все они живут значительно хуже чем в СССР....
Цитата
Будем лучше жить - будут стремиться к нам. Так устроены люди. Стремятся туда, где "кусок послаще".

4.. Вам лично нужна жена, которая вышла за Вас замуж не по любви, а из-за "толщины" Вашего кошелька? А ежели завтра Ваш кошелек "похудеет" тут же уйдет к другому у кого кошелек "толще"? Так и в данном случае...нафиг нам граждане, единственной целью которых является посытнее пожрать...
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+2.40 / 45
АС / АУ
Полячка
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,713.11
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,235
Читатели: 3
Рефлексии вокруг отношения к витринам и кускам - это удел индивидов, а не масс. А статистически работает правило - кто успешно живет для себя, к тем и приграничные тянутся больше. Неплохой критерий успешности, кстати.
И что же в этом критерии хорошего? Благодаря "успешности" о которой Вы тут вещаете, во Франции французы, в Германии немцы и т.д. содержат массу мигрантов, которые живут в свое удовольствие, наплевав на язык, культуру, традиции и т.д. народов которые их кормят и содержат...а заодно регулярно насилуют, грабят взрывают и режут местное население. Ежели это успешность... то избави нас Господи от такой успешности...
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+1.53 / 25
АС / АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +437.92
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 2,918
Читатели: 0

Модератор ветки
По моим данным все они живут значительно хуже чем в СССР....\n\n4.. Вам лично нужна жена, которая вышла за Вас замуж не по любви, а из-за "толщины" Вашего кошелька? А ежели завтра Ваш кошелек "похудеет" тут же уйдет к другому у кого кошелек "толще"? Так и в данном случае...нафиг нам граждане, единственной целью которых является посытнее пожрать...

Граждане, как и мигранты - для государства это ресурс. Кого-то затянуть в свою орбиту влияния и воспитать уже нормальных граждан с правильными приоритетами (это если есть идеологическая обработка). Ну а кто-то будет работать временно и потом уедет - такие тоже государству нужны, если есть нехватка рабочих рук.
0.00 / 2
Скрыто
Полячка
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,713.11
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,235
Читатели: 3
Так что корень проблем - тут, в России. То, что Белоруссия не будет жить как там, хоть весь зад им до блеска вылижет - пока не проверят, не поверят.
Веселый
Кто бы сомневался...во всем всегда и везде виновата Россия... они белорусы 30лет независимы и самостоятельны, а то что не живут как на "Западе" хотелось бы узнать где конкретно на Западе, виновата Россия.. Улыбающийся
БЭР... Вы используете старую пропагандистскую машину...под эти мифы и легенды у нас СССР разрушали... Вы за 30лет ничего нового не придумали для агитации лохатрона на разрушение своих Государств?
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+1.09 / 23
АС / АУ
Полячка
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,713.11
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,235
Читатели: 3
Граждане, как и мигранты - для государства это ресурс. Кого-то затянуть в свою орбиту влияния и воспитать уже нормальных граждан с правильными приоритетами (это если есть идеологическая обработка). Ну а кто-то будет работать временно и потом уедет - такие тоже государству нужны, если есть нехватка рабочих рук.
Увы... как показал опыт Германии, Франции, Италии и т.д. идеи мультикультурализма себя не оправдали.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+0.84 / 6
АС / АУ
f747
 
Россия
Белоруссия
45 лет
Слушатель
Карма: +76.05
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 1,294
Читатели: 2
Вопрос в том, какие инструменты влияния на АГЛ есть у России?
Светлана Георгиевна Тихановская и белорусские змагары.
+0.91 / 7
АС / АУ
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,166.76
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 901
Читатели: 15
Вопрос в том, какие инструменты влияния на АГЛ есть у России? Кроме экономических, которые конечно же важны, но не имеют решающего значения.
ПС АГЛ уже во всю силу вернулся к багатовекторности.

Чтобы вернуться к богатовекторности у АГЛ должен быть хоть какой-то выбор - РФ или Запад. Но такого выбора больше нет, Запад теперь враг папе Коли. И даже Украина уже враг АГЛу. Ну и куда податься бедному незалежному бацке, куда направить вектор? В Китай? Да нахрен он сдался Китаю.. китайцам пофиг Лукашенко или Тихановская, лишь бы покупали китайское барахло и брали китайские кредиты.

АГЛ безыдейный персонаж.

Может назовёте белорусского персонажа из большой политики получше? Лидера оппозиции Тихановскую чур не предлагать.

то обострение ситуации в РБ(без серьезной радикализации) выгодно РФ

Нас вполне устраивает нынешняя ситуация, когда Запад брезгливо плюётся в сторону Лукашенки, а на улицах Минска по выходным бродят небольшие кучки дебильных западнофильских майданышей. 2 зайца убиваются одним выстрелом - и прозападной табуретки под бацкой нет, и у большей части населения РБ потихоньку начинает вырабатываться отвращение к протестунам с литовскими гербами и нацистскими бело-красно-белыми флагами.

Чем дольше бацка в таком подвешенном положении, тем больше он зависит от РФ.
_______________________________________________________

Кстати, любые глупые забастовки (и прочие отмораживания ушей на зло бабушке) в Белоруссии нам тоже на руку. Минус конкуренты, плюс импортозамещение.
Отредактировано: User78 - 25 октября 2020 23:36:59
+1.91 / 25
АС / АУ
Юзеф
 
Новороссия
Киев
Слушатель
Карма: +506.68
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 614
Читатели: 4
Бесполезно, молодежь тупо берет зарплату в евро там и пересчитывает на рубли. Даже если по ППС, все равно в пользу загнивающего.
Пока в России жизнь не станет лучше, чем там, "работа с молодежью" не более чем имитация. Фестивали для пожилых - чуть лучше, чем имитация. Но "холодильник" один черт победит.
Так что корень проблем - тут, в России. То, что Белоруссия не будет жить как там, хоть весь зад им до блеска вылижет - пока не проверят, не поверят.
Я бы немного уточнил этот тезис. Не хлебом единым жив человек, даже если этот человек - молодежь 21 века. Но суть правильно отмечена в том смысле, что Россия сейчас дейстивительно не может предложить ничего привлекательного ширнармассам в соседних и не очень странах. Это не обязательно деньги - в конце концов, Россия никогда не была и не будет самой богатой страной. Но это должна быть как минимум идея. Идеология. Что-то выгодно отличающее ее от прочих стран мира. Таких как я, которые всегда будут за Россию только по причине глубинного понимания того, что большой триединый русский народ должен быть воссоединен, немного. Для большинства эта идея сейчас неинтересна, в том числе и в самой России.
Россия, на мой взгляд, могла бы развивать идею русского мира, традиционных ценностей, семьи, Православия. Причем продвигать эти идеи твердо, чтобы каждый житель Земли понимал, что там где есть Россия, там нет современной либерально-гомосексуальной гнилости, а есть моральные ценности. Но, к сожалению, этого не делается даже в самой России. Поэтому, соседи неизбежно будут отворачиваться тупо в сторону бОльшего кошелька (раз ничего другого нет). Более того, боюсь, скоро в самой России будет тяжело объяснить молодежи, зачем им Россия нужна в принципе.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
-0.50 / 29
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0