1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +22,842.40
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 31,532
Читатели: 59
Включил с утра свой калькулятор, и он сразу задымился. То ли надо складывать эти цыфири, то ли вычитать.
То ли это влажность, а может и содержание спирта у задержанных. Улыбающийся
Да все просто как мычание — никакого дыма, если калькулятор правильно струйкой смочить.

Первой строкой должна была идти возрастная категория 18-30 лет. Таковых 49%. Вполне разумно.

Теперь безработных 52% от полного. Почему бы и нет.

Итак: НЕ безработных 48% от полного.

Несовершеннолетние и студенты никакие НЕ безработные. Их в сумме 9.1% от ПОЛНОГО, или около 19% от 48%.

Остальные две составляющие этих 48%: госпредприятия 27%, коммерсы 54%.

Складываем: 54+27+19 =100. Что и требовалось доказать.

Тот, кто рисовал эту разблюдовку, сделал её провокационно непонятной.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+1.63 / 31
АС / АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +7,892.02
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 5,999
Читатели: 4
Порядка сотни сторонников белорусской оппозиции проводят несанкционированный протестный марш в центре Минска в субботу, 31 октября, передает РИА Новости.
Отмечается, что около 13:00 возле Красного костела в центре белорусской столицы начали собираться первые участники шествия — люди с ограниченными возможностями. Всего на этот марш пришли не более трех десятков человек, которые спустя примерно полчаса после сбора выдвинулась в направлении Октябрьской площади.

Параллельно с этим в другом районе Минска проходил уже традиционный субботний женский марш, который также объединило всего несколько десятков человек, хотя в предыдущие недели число участниц отдельных акций могло достигать нескольких сотен и даже тысяч. Пройдя по центральным улицам Минска, они достигли проспекта Независимости, где объединились с первой колонной и вместе с ними продолжили шествие.
Акция проходит мирно, правоохранители не предпринимали каких-либо решительных попыток ее пресечь. В районе пересечения проспекта Независимости и улицы Козлова машины ГАИ перекрыли дорогу для автотранспорта. На перекрестке проспекта и улицы Ленина, как сообщили очевидцы, были приняты такие же меры.

Подмигивающий

ЗЫ. Похоже это уже всем порядком надоело.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+0.28 / 10
АС / АУ
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,234.17
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,818
Читатели: 48
Они уже враждебны. С 1991-го года и даже раньше. Белоруссия Крым не признала до сих пор. Ещё раз напомню про "дружественность" РБ по отношению к РФ:

Скрытый текст

Все эти зоны слишком слабы, чтобы быть способными оказывать хоть какое-то давление на Россию. Приебалты захлёбываются в русофобии, а толку? Никак они на Россию не влияют, только деградируют, вымирают и ослабляются с каждым годом из-за этой русофобии. Нормальные люди оттуда уезжают, остаются придурки.

Украина после антироссийского майдана ослабла многократно, как в экономическом смысле, так и в военном. Если в 2013 она ещё могла как-то там влиять на Россию, то в 2020 - вообще полный ноль.\n\n
Ни разу не слышал ни одного недовольного тем, что Россия сняла со своей шеи такого паразита как Украину и запустила сотни проектов импортозамещения, которые загрузили работой наши заводы и агропредприятия. У нас скорее больше недовольных было тем, что РФ вливала деньги в мутных хитрожопых "союзнегов" вместо того, чтобы тратить их внутри страны.


Скрытый текст


Мы уже обезопасили наши границы. Все эти комплексы Ярс, Булава, Авангард, Сармат, А-235, С-400, С-500 и т.д.

Тяжело будет скорее в маленьких но гордых нэзалэжных республиках. Чем меньше паразитов (шантажирующих нас "если не будете платить и каяться - продадимся Западу и сделаем здесь базу НАТО") будут жить за счёт России - тем лучше для РФ и россиян во всех смыслах.

Импортозамещение - очень полезная штука. А на "союзнегов" всё равно нет никакой надежды, предадут при первой же возможности, как предали уже в 1991, 2008, 2014 и т.д. Единожды предавший будет предавать всегда. При наличии современного ядерного и гиперзвукового оружия крошечные недогосоударства на границах РФ всё равно уже ничего не решают в плане стратегической обороны.
1)Настолько слабы и ниочёмны, что именно из-за них нам приходится работу по многим направлениям активизировать.
2)Прибалтика выполняют свою роль по раскачки внутренних процессов в России. И это только один из аспектов. Про работу посольства Литвы при переворотах не пишет только ленивый. Эстония так вообще кладезь всего и вся. Вся интересующая Вас информация лежит в открытом доступе, а самое главное ещё с описанием тех вопросов, по которым наиболее важные мероприятия ведутся.
3)Речь не о том, что сняли мы со своей шее паразитов или оставили, а том, что вокруг нас формируются новые вызовы, на которые надо отвечать.
4)Безопасность границ заключается не только в количестве вооружений и их модернизации, а в установлении определённой политики. Если её нет, то вооружения будут только горячие головы останавливать, а другие процессы увы нет.
Давайте всё-таки на все вещи смотреть шире. Геополитика и вообще политические процессы требуют всестороннего охвата.
+1.13 / 26
Скрыто
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
50 лет
Практикант
Карма: +2,303.89
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 8,980
Читатели: 2
4)Безопасность границ заключается не только в количестве вооружений и их модернизации, а в установлении определённой политики.
Ну в общем обо всем и ни о чем .Имхо проф.деформация главные поля сражений это не крещение дикарей в свою веру ,хотя и это не помешает.А сводки рабочего дня -технологическая ,научная независимость и даже лидерство.И здесь внешний ресурс не поможет ,а надо воспитывать кадры в своем трудовом коллективе .
+0.48 / 13
АС / АУ
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,573.61
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 1,202
Читатели: 15
1)Настолько слабы и ниочёмны, что именно из-за них нам приходится работу по многим направлениям активизировать.

Эта работа была бы активизирована в любом случае. Доверять Россия может только самой себе, своей армии и флоту. Все остальные "союзнеги", тем более такие продажные и предательские как бывшие окраинные республики СССР ненадёжны по определению. Какого там Януковича ни ставь - всё равно скурвятся и начнут скакать. Пока они незалежны и пока на их территориях не действует российский закон, так будет всегда.

2)Прибалтика выполняют свою роль по раскачки внутренних процессов в России. И это только один из аспектов. Про работу посольства Литвы при переворотах не пишет только ленивый. Эстония так вообще кладезь всего и вся.

Да ну бросьте. Литва и Эстония настолько импотентские и бездарные в плане шпионской и диверсионной деятельности, что даже не смешно. Их максимум использовали как площадки для подготовки майданных боевиков. Но с таким же успехом их готовили и в Польше, и любой другой стране.
Приебалтика даже Лукашенку свалить не смогла, а ведь КГБ РБ на порядок слабее чем ФСБ РФ.

Никакие серьёзные проекты Приебалтике американцы не доверяют, по причине крайне низкого профессионализма латышей, эстонцев и литовцев. Мощной школе разведки там просто неоткуда взяться, всё деградировало насквозь.

3)Речь не о том, что сняли мы со своей шее паразитов или оставили, а том, что вокруг нас формируются новые вызовы, на которые надо отвечать.

Снятие паразитов тоже важно для того, чтобы вызовов не было в будущем. Например раньше Россия зависела от Украины по поставкам вертолётных двигателей и ГТД для кораблей, а теперь эту стратегически важную продукцию мы производим самостоятельно. Одним махом и паразита устранили, и российской промышленности дали мощный импульс для развития.

4)Безопасность границ заключается не только в количестве вооружений и их модернизации, а в установлении определённой политики.

Как показывает практика, сколько ни вливай в "установлении определённой политики" - всё равно предадут.

СССР вот долгое время пытался что-то там делать с "безопасностью границ"... влил колоссальные (колоссальные!!) деньги и ресурсы в Польскую Народную Республику, Социалистическую Республику Румыния, Народную Республику Болгария, Германскую Демократическую Республику, Чехословацкую Социалистическую Республику, Венгерскую Народную Республику, Народную Социалистическую Республику Албания. Огромные промышленные заказы из СССР отдавались этим "народным республикам" в ущерб нашей промышленности.

И все эти республики в конце 80-х нас предали, активно способствовали развалу СССР. Незнающий
Отредактировано: User78 - 31 октября 2020 20:06:31
+2.38 / 51
АС / АУ
Доктор Удмурт
 
США
Нью Йорк
40 лет
Слушатель
Карма: +891.47
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 1,762
Читатели: 21
Скрытый текст

Никакие серьёзные проекты Приебалтике американцы не доверяют, по причине крайне низкого профессионализма латышей, эстонцев и литовцев. Мощной школе разведки там просто неоткуда взяться, всё деградировало насквозь. \n\n

Скрытый текст
Это еще что за шапкозакидательство? В Эстонии в Тарту, мощнейший центр работы с финно-угорскими народами. Ну-ну порасказывайте мне как там всё деградировало насквозь. Мы тут год назад эту тему подробно на соседней ветке обсуждали.
Маджулá Сингапурá!
+0.34 / 18
Скрыто
Comandante
 
Специалист
Карма: +7,892.02
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 5,999
Читатели: 4
Белорусские пограничники задержали четверых экстремистов, которые устроили серию нападений и поджогов на органы госвласти и пытались сбежать обратно на Украину. Среди них — ранее судимый Игорь Олиневич, один из лидеров анархистских движений в Белоруссии, придерживающийся идей революционера Петра Кропоткина. У задержанных нашли огнестрельное оружие, гранату, планшеты, GPS-трекеры, множество предметов специальной экипировки.

Скрытый текст

Караев детализировал, что участвующих в стычках с силовиками можно разделить на несколько групп: во-первых, это спортсмены, есть и геймеры, которые путают игровые миры с реальной жизнью. В протестном движении заметны также футбольные фанаты, являющиеся «отличными бойцами для уличных драк», и анархисты, метающие коктейли Молотова и стреляющие «из боевых рогаток».На следующий день заместитель министра иностранных дел РФ Олег Сыромолотов, бывший многолетний руководитель Службы контрразведки ФСБ России, рассказал, что дестабилизацией ситуации в Белоруссии после президентских выборов 9 августа управляли в том числе с территории Украины.

Подмигивающий
Отредактировано: Comandante - 31 октября 2020 21:32:54
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+1.09 / 16
АС / АУ
CRANZ
 
Слушатель
Карма: +1,146.21
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,174
Читатели: 0
Эта ....
Да ну бросьте. Литва и Эстония настолько импотентские и бездарные в плане шпионской и диверсионной деятельности, что даже не смешно. Их максимум использовали как площадки для подготовки майданных боевиков. Но с таким же успехом их готовили и в Польше, и любой другой стране.
Приебалтика даже Лукашенку свалить не смогла, а ведь КГБ РБ на порядок слабее чем ФСБ РФ.

Никакие серьёзные проекты Приебалтике американцы не доверяют, по причине крайне низкого профессионализма латышей, эстонцев и литовцев. Мощной школе разведки там просто неоткуда взяться, всё деградировало насквозь. \n\n
Снятие паразитов тоже важно для того, чтобы вызовов не было в будущем. Например раньше

И все эти республики в конце 80-х нас предали, активно способствовали развалу СССР. Незнающий
По факту да. В СССР их при попустительстве одной известной личности использовали в качестве гнойника(флаги-ланцуги, цепи, народные фронты, региональный хозрасчет). СССР нет, поэтому оказывать влияние на процессы Прибалтика может только опосредованно. Но США держит их под контролем и не дает в обиду европейцам. Иначе зи дойчи привели бы их быстро в порядок.
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать... (с)
+0.02 / 1
Скрыто
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
61 год
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,380
Читатели: 10
В различные части Минска стягивают спецтехнику, автобусы с силовиками и военные грузовики для перевозки личного состава, сообщает ТАСС.
Как отмечает агентство, силовики берут под контроль центр белорусский столицы и предполагаемые маршруты следования участников несанкционированных протестных акций.
Ранее белорусский президент Александр Лукашенко заявил, что органы внутренних дел контролируют обстановку в стране.
Он также отмечал, что в Белоруссии появились организованные преступные группы с признаками террористических.
В оппозиции Белоруссии допустили, что в будущем возможно создание альтернативного «правительства» республики за границей.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+0.55 / 8
АС / АУ
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +8,984.43
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 8,623
Читатели: 19
Это еще что за шапкозакидательство? В Эстонии в Тарту, мощнейший центр работы с финно-угорскими народами. Ну-ну порасказывайте мне как там всё деградировало насквозь. Мы тут год назад эту тему подробно на соседней ветке обсуждали.
Не для спора. Просто реально интересно. А, допустим, в наш двадцать первый век в/из Финляндии, Швеции или Британии на худой конец, не будь Эстонии этой разнесчастной и ужасно-ужасной, этот "мощнейший"тм центр не может принципиально работать с финно-угорскими народами?
+1.51 / 18
Скрыто
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +184.61
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 368
Читатели: 1

Бан в разделе до 17.03.2021 02:24
Беларуси была и будет многовекторная внешняя политика. Об этом глава государства Александр Лукашенко заявил сегодня на встрече с коллективом МВД, передает корреспондент БЕЛТА.
Скрытый текст
ссылка
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
+0.45 / 5
АС / АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +184.61
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 368
Читатели: 1

Бан в разделе до 17.03.2021 02:24
Вопрос, мне кажется, немного в иной плоскости: а какие именно интересы у РФ в РБ.
И если проанализировать политику РФ то этот интерес вполне вычисляем - эмиграция части населения, готовая к инкорпорированию в Россию.
При этом зап. пропаганда вместе с некстой и проч. играют роль магнитного фильтра, откачивая тех кто не сможет нормально встроиться в России.
При этом, нужны не многие, но именно что свои, те что смогут усилить Россию, а не потребуют дополнительных усилий ФСБ для их контроля.
Если исходить из вашего предположения, что интерес России в РБ это миграция части населения. То действия России не логичны, гораздо логичнее уничтожить экономику РБ и само население рванет по всем сторонам и с визгом. Причем не требуя каких то либо соц.гарантий и спец.условий...За пайку баланды будут руки целовать...
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
+0.09 / 5
АС / АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +184.61
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 368
Читатели: 1

Бан в разделе до 17.03.2021 02:24
Интерес достаточно простой. Если мы учтем, что Вы написали, то остается - недопущение сжатия кольца вокруг России за счёт государств бывшего СССР, которые по определению будут враждебными по отношению к нам. Можно тут сколько угодно рассуждать про их бесполезность и прочее, но факт остаётся фактом. Через все эти зоны на нас будет оказываться определённое давление со всеми вытекающими.
Плюс, конечно, про это забывать нельзя, внутри России будет зреть очень большое недовольство проводимой политикой и потерей таких территорий.
Если мы не сможем обезопасить наши границы, то нам будет очень тяжело внутри.
И тут я ещё не беру вопросы связей с Европой и другие геополитические аспекты, которые тоже присутствуют и будут сказываться.
Звучит красиво: не дать/недопущать и прочее и так далее. Все красиво звучит...А что на деле? та же РБ упирается: о май год! в Польшу. И замкнется пояс...а для кого он страшнее по последствиям?
Все местные и не местные аналитики исходят из того что это ужас ужас только для России. Хотя это обоюдно острое создание: закрытие сан.поясом обрушит экономики вымиратов, РБ, Украины, на грань выживания поставит Польшу,Венгрию, Румынию, Словакию. А с учетом второй волны короновируса торговля еще сократиться, чего бы не отжать свою долю внутреннего рынка?
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
+0.25 / 7
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,126.16
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,896
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
Если исходить из вашего предположения, что интерес России в РБ это миграция части населения. То действия России не логичны, гораздо логичнее уничтожить экономику РБ и само население рванет по всем сторонам и с визгом. Причем не требуя каких то либо соц.гарантий и спец.условий...За пайку баланды будут руки целовать...
Нет.
1. Сами.
2. Есть предельная скорость допустимой иммиграции, незачем превращать в вал беженцев.
3. Это один из возможных сценариев. Точка бифуркации пока не пройдена - план максимум - работники вместе с предприятием и жилой инфраструктурой. Но решать белорусской элите - затянут по времени и пойдет по 1му сценарию.
+0.47 / 10
АС / АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +7,892.02
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 5,999
Читатели: 4
Москва. 1 ноября. INTERFAX.RU - Пять тысяч человек вышли в воскресенье в Минске на несанкционированную акцию оппозиции.
Как сообщают "Интерфаксу" очевидцы, первые колонны протестующих собираются на Проспекте независимости возле Парка челюскинцев.
Люди развернули национальные бело-красно-белые флаги (используются оппозицией - ИФ).
Первые группы активистов начали движение по проспекту. Некоторые выходят на проезжую часть.

ЗЫ. Значит можно делить на 5. Очевидцы они такие - прозорливые и правдивые. Недаром существует такая поговорка - врет как очевидец. Ну и насчет того, что БЧБ - это национальные флаги. Скорее нацистские - тут Интерфакс всю свою суть и высказал.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+1.14 / 20
АС / АУ
Maxlock
 
Россия
Москва
17 лет
Практикант
Карма: +1,849.02
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,171
Читатели: 7
Эта работа была бы активизирована в любом случае. Доверять Россия может только самой себе, своей армии и флоту. Все остальные "союзнеги", тем более такие продажные и предательские как бывшие окраинные республики СССР ненадёжны по определению. Какого там Януковича ни ставь - всё равно скурвятся и начнут скакать. Пока они незалежны и пока на их территориях не действует российский закон, так будет всегда. \n\n
Да ну бросьте. Литва и Эстония настолько импотентские и бездарные в плане шпионской и диверсионной деятельности, что даже не смешно. Их максимум использовали как площадки для подготовки майданных боевиков. Но с таким же успехом их готовили и в Польше, и любой другой стране.
Приебалтика даже Лукашенку свалить не смогла, а ведь КГБ РБ на порядок слабее чем ФСБ РФ.
Насколько я помню,года полтора-два назад в лему на границы Эстонии и РФ взяли некоего нашего военного, передававшего секреты эстонскому офицеру.
В октябре с.гю задержали военного, продавшегося литовской разведке.
Поэтому я бы не стал так уж предвзято несерьёзно относиться к прибалтам
-0.13 / 6
Скрыто
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,573.61
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 1,202
Читатели: 15
Москва. 1 ноября. INTERFAX.RU - Пять тысяч человек вышли в воскресенье в Минске на несанкционированную акцию оппозиции.
Как сообщают "Интерфаксу" очевидцы, первые колонны протестующих собираются на Проспекте независимости возле Парка челюскинцев.
Люди развернули национальные бело-красно-белые флаги (используются оппозицией - ИФ).
Первые группы активистов начали движение по проспекту. Некоторые выходят на проезжую часть.

ЗЫ. Значит можно делить на 5. Очевидцы они такие - прозорливые и правдивые. Недаром существует такая поговорка - врет как очевидец. Ну и насчет того, что БЧБ - это национальные флаги. Скорее нацистские - тут Интерфакс всю свою суть и высказал.

Подмигивающий

Да, максимум 2-3 тысячи майданутых дебилов наскреблось со всей Белоруссии в этот раз, 0,03% (3 сотых процента) от всего населения страны. Это вместе с журналистами, блогерами, школьниками и просто праздно шатающимися зеваками.

.

.


Скрытый текст

Цитата
— Вы из какого общества, товарищи?
— Трудовые резервы.
— А что, Динамо бежит?
— Все бегут.
Незнающий
Отредактировано: User78 - 01 ноября 2020 17:34:52
+0.93 / 14
АС / АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +184.61
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 368
Читатели: 1

Бан в разделе до 17.03.2021 02:24
Нет.
1. Сами.
2. Есть предельная скорость допустимой иммиграции, незачем превращать в вал беженцев.
3. Это один из возможных сценариев. Точка бифуркации пока не пройдена - план максимум - работники вместе с предприятием и жилой инфраструктурой. Но решать белорусской элите - затянут по времени и пойдет по 1му сценарию.
1.Сами,сами, остальные чуток помогут.
2. Граница и минные поля позволят регулировать поток.
3. Мы как обычно рассматриваем самые крайние варианты, ну нравятся людям ужастик на ночь. Особенно у соседа....А что касается вариантов то власти России устроит оба наших вариантов.
Что касается элиты то их без вариантов под нож, сначала пригреть, а потом под нож.
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
+0.01 / 1
АС / АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +184.61
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 368
Читатели: 1

Бан в разделе до 17.03.2021 02:24
Комиссия по регулированию общественных услуг (КРОУ) Латвии утвердила методику, которая предотвратит попадание в страну произведенной на Белорусской АЭС (БелАЭС) в Островце электроэнергии, сообщил журналистам руководитель КРОУ Роланд Ирклис.
Скрытый текст
ссылка
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
+0.68 / 6
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,126.16
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,896
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
2. Граница и минные поля позволят регулировать поток.
Прикол не в том чтобы ограничить поток, это вполне можно сделать административными силами.
А в том чтобы принять всех кто к этому будет готов. Это ограничение самой экономики России.
Постепенное увеличение предложения квалифицированных кадров на рынке труда должно быть синхронно с увеличением мощности произв-в.
Эта синхронизация очень медленная.
Что касается элиты то их без вариантов под нож,
Тут все просто. Сделано предложение. Каждое следующее хуже предыдущего.
Элита это те кто непосредственно рулит активами. Такие люди тоже очень нужно но при условии абсолютной лояльности России.
+0.49 / 10
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0