Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,725 101,197
 

nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: ДедМиши от 31.10.2020 07:56:40Включил с утра свой калькулятор, и он сразу задымился. То ли надо складывать эти цыфири, то ли вычитать.
То ли это влажность, а может и содержание спирта у задержанных.  Улыбающийся

Чего странного? Разве сотрудник госпредприятия на может быть молодым (до 30 лет)?
  • +0.10 / 4
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: ДедМиши от 31.10.2020 09:32:10Может.
А вот количество безработных и работающих больше 100% это странно.

Это может быть банальный фотошоп.
Это может быть криво поданная информация - т.е. голосом сказали 52 процента безработных, а по остальным расклад такой-то.
Чтобы что-то утверждать нужно хотя бы видео... а так есть только скрин с набросом "аха-ха-ха БТ всех за идиотов держит!!!111"
  • +0.24 / 5
Дозик
 
Слушатель
Карма: +127.97
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 559
Читатели: 3
Цитата: ДедМиши от 31.10.2020 09:32:10Может.
А вот количество безработных и работающих больше 100% это странно.

Безработных - 54%. Из работающих - 53% работают на частников, 24% - на госпредприятиях и т.д.  Сначала тоже не понял.
  • +0.79 / 12
Ranchero
 
Слушатель
Карма: +3.39
Регистрация: 23.09.2020
Сообщений: 5
Читатели: 0
Цитата: KevinKostner от 30.10.2020 22:23:033)Ну можно не блокировать ничего. Только форум на tut.by один из самых больших в белорусском интернете. Если даже не самый большой. И это самый масштабный консолидатор оппозиции. Нехта им до недавнего времени просто тупо завидовала. 
Ну и да, регистрация и размещение там полностью на белорусских началах. Так что государство загасить это агентство просто расплюнуть. Почему не делают? Вот задайтесь вопросом.

На моё удивление, в последнее время на Туте в комментах стало появляться гораздо больше адекватных мнений. Знакомый опп с горечью сказал, что сие стало быть после привязки ника к телефону.
 Имхо, дворовые чатики и прочие телеграм каналы куда убойнее в плане воздействия на умы. Это нужно учитывать на будущее камрадам из России. 
  • +1.20 / 18
Lord250
 
Слушатель
Карма: +233.01
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 602
Читатели: 0
Цитата: Дозик от 31.10.2020 10:44:40Безработных - 54%. Из работающих - 53% работают на частников, 24% - на госпредприятиях и т.д.  Сначала тоже не понял.

Опередили с вопросом. Но подача такой информации всмятку и перемешку - явный наброс.
  • +0.02 / 1
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 11:48:17быть готовыми отстаивать свои интересы в той же Белоруссии очень жёстко и без оглядки на других.

Вопрос, мне кажется, немного в иной плоскости: а какие именно интересы у РФ в РБ.
И если проанализировать политику РФ то этот интерес вполне вычисляем - эмиграция части населения, готовая к инкорпорированию в Россию.
При этом зап. пропаганда вместе с некстой и проч. играют роль магнитного фильтра, откачивая тех кто не сможет нормально встроиться в России.
При этом, нужны не многие, но именно что свои, те что смогут усилить Россию, а не потребуют дополнительных усилий ФСБ для их контроля.
  • +1.58 / 25
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 12:18:08Через все эти зоны на нас будет оказываться определённое давление со всеми вытекающими

Тут есть тонкий момент.
Чтобы это давление было и оно было существенным, потребуются затраты со стороны "кормящих".
А ресурсов у них все меньше.

Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 12:18:08Плюс, конечно, про это забывать нельзя, внутри России будет зреть очень большое недовольство проводимой политикой и потерей таких территорий.

Да, эта проблема, чисто психологическая есть.
Но она касается все меньшего числа людей.
И далее их число будет стремительно падать.
Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 12:18:08Если мы не сможем обезопасить наши границы, то нам будет очень тяжело внутри.

Военпром (в части создания средств вооружения и военной техники) на страже границ России.

Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 12:18:08И тут я ещё не беру вопросы связей с Европой и другие геополитические аспекты, которые тоже присутствуют и будут сказываться.

Все зависит от модели будущего мироустройства.
Если падение экономик мировых будет незначительно - Вы правы.
Если значительно, то ситуация выглядит противоположной.
Отредактировано: gvf - 31 окт 2020 12:26:34
  • +1.61 / 25
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 12:44:491)На самом деле, чтобы влиять на общество, ну затрат не так много.

Не будет "общества". Совсем не будет. А чтобы оно продолжало "быть" его нужно кормить как польшу или прибалтов

Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 12:44:49стоит в каждой стране примерно 30-40 тысяч евро в год.

Это сейчас. Передел только начинается.
Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 12:44:493)Не надо ждать падения чего-то, надо работать и решать проблемы, устранять недочёты.

А кто против?
  • +1.55 / 16
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 12:18:08Если мы не сможем обезопасить наши границы, то нам будет очень тяжело внутри.
И тут я ещё не беру вопросы связей с Европой и другие геополитические аспекты, которые тоже присутствуют и будут сказываться.

потом надо обезопасить сл.границы ?так?где надо остановиться?если вы хотите быть отвествененны за весь норот РБ  то вам надо туда  вкачивать деньги и людей .причем много и того и другого .А тк у нас  и так не так много людей с больше чем одной извилиной и умением управлять то вам придется это делать за счет КОГО?ответ подсказать?Согласен этот кто то  ?большой вопрос.Например у нас в НСО недобор налогов в связи с короной 100 млрд рублей "Мы делили апельсин -много нас а он один."
  • +0.65 / 14
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 12:44:491)На самом деле, чтобы влиять на общество, ну затрат не так много. Это так кажется только. П

Влиять и делать перевороты -копейки.Поддерживать в стабильном состоянии нестабильные(а только там можно делать перевороты по определению) -тысячи рублев .Готово ли наше общество тратить свои ресурсы на дикарей ?думаю-нет.
  • +0.71 / 17
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,793.41
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,239
Читатели: 26
Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 12:18:08Интерес достаточно простой. Если мы учтем, что Вы написали, то остается - недопущение сжатия кольца вокруг России за счёт государств бывшего СССР, которые по определению будут враждебными по отношению к нам.


Они уже враждебны. С 1991-го года и даже раньше.  Белоруссия Крым не признала до сих пор. Ещё раз напомню про "дружественность" РБ по отношению к РФ:
https://glav.su/foru…age5713992

Это только в иллюзиях некоторых граждан Белоруссия якобы дружественная, якобы "наша территория". Совсем не видят границ. Наше - это то, где действуют российские законы.

Скрытый текст

Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 12:18:08Через все эти зоны на нас будет оказываться определённое давление со всеми вытекающими.


Все эти зоны слишком слабы, чтобы быть способными оказывать хоть какое-то давление на Россию. Приебалты захлёбываются в русофобии, а толку? Никак они на Россию не влияют, только деградируют, вымирают и ослабляются с каждым годом из-за этой русофобии. Нормальные люди оттуда уезжают, остаются придурки.

Украина после антироссийского майдана ослабла многократно, как в экономическом смысле, так и в военном. Если в 2013 она ещё могла как-то там влиять на Россию, то в 2020 - вообще полный ноль.

Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 12:18:08Плюс, конечно, про это забывать нельзя, внутри России будет зреть очень большое недовольство проводимой политикой и потерей таких территорий.


Ни разу не слышал ни одного недовольного тем, что Россия сняла со своей шеи такого паразита как Украину и запустила сотни проектов импортозамещения, которые загрузили работой наши заводы и агропредприятия.  У нас скорее больше недовольных было тем, что РФ вливала деньги в мутных хитрожопых "союзнегов" вместо того, чтобы тратить их внутри страны.

"Потерять территорию" можно только если до этого она была нашей. Но эта потеря произошла ещё задолго до 1991, примерно в 1917-1919.
https://glav.su/foru…age5851977

Чего уж теперь кулаками после драки махать? Своими внутренними делами надо теперь заниматься.


Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 12:18:08Если мы не сможем обезопасить наши границы, то нам будет очень тяжело внутри.


Мы уже обезопасили наши границы. Все эти комплексы Ярс, Булава, Авангард, Сармат, А-235, С-400, С-500 и т.д.

Тяжело будет скорее в маленьких но гордых нэзалэжных республиках. Чем меньше паразитов (шантажирующих нас "если не будете платить и каяться - продадимся Западу и сделаем здесь базу НАТО") будут жить за счёт России - тем лучше для РФ и россиян во всех смыслах.  :)

Импортозамещение - очень полезная штука. А на "союзнегов" всё равно нет никакой надежды, предадут при первой же возможности, как предали уже в 1991, 2008, 2014 и т.д. Единожды предавший будет предавать всегда. При наличии современного ядерного и гиперзвукового оружия крошечные недогосоударства на границах РФ всё равно уже ничего не решают в плане стратегической обороны.
Отредактировано: User78 - 31 окт 2020 14:05:26
  • +1.84 / 46
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован

31 октября, Минск /Корр. БЕЛТА/. Задержана администратор Telegram-канала "Водители 97", ресурс собираются признать экстремистским. Такая информация опубликована в Telegram-канале пресс-секретаря МВД Ольги Чемодановой, сообщает БЕЛТА.

"Сотрудники ГУБОПиК МВД вышли на 28-летнюю минчанку, которая администрировала канал и одноименный чат с августа по 28 октября. Ранее милиционеры задержали "доброго админа" из этого же канала, призывавшего разбрасывать гвозди и саморезы на дорогах, блокируя движение транспорта. Также оперативникам стали известны личности и других модераторов деструктивных групп, которые в ближайшее время будут объявлены в розыск", - проинформировали в МВД.

"Оперативники выяснили, что задержанная в сговоре с другими призывала в мессенджере к действиям, направленным на гибель людей и причинение им увечий, повреждение сооружений, транспортных магистралей, средств сообщения и наступление иных тяжких последствий. Цель призывов - воздействие на органы власти и причинение ущерба экономической безопасности Беларуси, а значит, совершение актов терроризма и диверсий", - отмечается в сообщении министерства.

По данным МВД, минчанка и ее сообщники распространяли инструкции и рекомендации "по изготовлению и применению средств поражения живой силы, техники и имущества, призывы к блокировке дорог в конкретных местах и определенное время, выводу из строя средств наружных камер наблюдения и светофоров, а также участию в протестах и забастовках".
Как сообщили в МВД, администраторы Telegram-канала выдвигают политические требования, призывают остановить производство на госпредприятиях, оказывать воздействие на сотрудников правоохранительных органов и госслужащих, повреждать и уничтожать их имущество, блокировать и выводить из строя железнодорожные пути, а также совершать иные радикальные действия, которые они же и координировали.

По материалам ГУБОПиК МВД Генеральная прокуратура возбудила уголовное дело "за призывы к действиям, направленным на причинение вреда национальной безопасности Республики Беларусь, совершенные с использованием глобальной компьютерной сети Интернет".

Женщина признана подозреваемой, она заключена под стражу. "Фигурантка уже судима за кражу, официально не трудоустроена, а последние годы занимается проституцией", - отметили в МВД.

Кроме того, задержаны пять активных участников этого Telegram-канала по другим эпизодам преступной деятельности. Установлено несколько сотен радикальных участников, действиям которых будет дана правовая оценка. По информации МВД, у наиболее активных из них проведено более 50 обысков: изъяты рации, огнестрельное оружие, боеприпасы, "ежи" для пробития колес, биты.

Сейчас проводится работа, направленная на признание ресурса "Водители 97" экстремистским.-
Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.20 / 35
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: ДедМиши от 31.10.2020 07:56:40Включил с утра свой калькулятор, и он сразу задымился. То ли надо складывать эти цыфири, то ли вычитать.
То ли это влажность, а может и содержание спирта у задержанных.  Улыбающийся

Да все просто как мычание — никакого дыма,  если калькулятор правильно струйкой  смочить.

Первой строкой должна была идти возрастная категория 18-30 лет. Таковых 49%. Вполне разумно.

Теперь безработных 52% от полного. Почему бы  и нет.

Итак:  НЕ безработных 48% от полного.

Несовершеннолетние и студенты никакие НЕ безработные. Их в сумме 9.1% от ПОЛНОГО, или около 19% от 48%. 

Остальные две составляющие этих 48%: госпредприятия 27%, коммерсы 54%. 
 
Складываем:  54+27+19 =100.  Что и требовалось доказать.  

Тот, кто рисовал эту разблюдовку, сделал её провокационно непонятной.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.63 / 31
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Порядка сотни сторонников белорусской оппозиции проводят несанкционированный протестный марш в центре Минска в субботу, 31 октября, передает РИА Новости.
Отмечается, что около 13:00 возле Красного костела в центре белорусской столицы начали собираться первые участники шествия — люди с ограниченными возможностями. Всего на этот марш пришли не более трех десятков человек, которые спустя примерно полчаса после сбора выдвинулась в направлении Октябрьской площади.

Параллельно с этим в другом районе Минска проходил уже традиционный субботний женский марш, который также объединило всего несколько десятков человек, хотя в предыдущие недели число участниц отдельных акций могло достигать нескольких сотен и даже тысяч. Пройдя по центральным улицам Минска, они достигли проспекта Независимости, где объединились с первой колонной и вместе с ними продолжили шествие.
Акция проходит мирно, правоохранители не предпринимали каких-либо решительных попыток ее пресечь. В районе пересечения проспекта Независимости и улицы Козлова машины ГАИ перекрыли дорогу для автотранспорта. На перекрестке проспекта и улицы Ленина, как сообщили очевидцы, были приняты такие же меры.

Подмигивающий

ЗЫ. Похоже это уже всем порядком надоело. 
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.28 / 10
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 19:32:314)Безопасность границ заключается не только в количестве вооружений и их модернизации, а в установлении определённой политики.

Ну в общем  обо всем и ни о чем .Имхо проф.деформация главные поля сражений  это не крещение дикарей в свою веру  ,хотя и это не помешает.А сводки рабочего  дня -технологическая  ,научная независимость и даже лидерство.И здесь внешний ресурс не поможет ,а надо воспитывать кадры в своем трудовом коллективе .
  • +0.48 / 13
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,793.41
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,239
Читатели: 26
Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 19:32:311)Настолько слабы и ниочёмны, что именно из-за них нам приходится работу по многим направлениям активизировать.


Эта работа была бы активизирована в любом случае. Доверять Россия может только самой себе, своей армии и флоту. Все остальные "союзнеги", тем более такие продажные и предательские как бывшие окраинные республики СССР ненадёжны по определению.  Какого там Януковича ни ставь - всё равно скурвятся и начнут скакать.  Пока они незалежны и пока на их территориях не действует российский закон, так будет всегда. 

Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 19:32:312)Прибалтика выполняют свою роль по раскачки внутренних процессов в России. И это только один из аспектов. Про работу посольства Литвы при переворотах не пишет только ленивый.  Эстония так вообще кладезь всего и вся.


Да ну бросьте. Литва и Эстония настолько импотентские и бездарные в плане шпионской и диверсионной деятельности, что даже не смешно. Их максимум использовали как площадки для подготовки майданных боевиков. Но с таким же успехом их готовили и в Польше, и любой другой стране.
Приебалтика даже Лукашенку свалить не смогла, а ведь КГБ РБ на порядок слабее чем ФСБ РФ.

Никакие серьёзные проекты Приебалтике американцы не доверяют, по причине крайне низкого профессионализма латышей, эстонцев и литовцев. Мощной школе разведки там просто неоткуда взяться, всё деградировало насквозь.

Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 19:32:313)Речь не о том, что сняли мы со своей шее паразитов или оставили, а том, что вокруг нас формируются новые вызовы, на которые надо отвечать.


Снятие паразитов тоже важно для того, чтобы вызовов не было в будущем. Например раньше Россия зависела от Украины по поставкам вертолётных двигателей и ГТД для кораблей, а теперь эту стратегически важную продукцию мы производим самостоятельно.  Одним махом и паразита устранили, и российской промышленности дали мощный импульс для развития. 

Цитата: KevinKostner от 31.10.2020 19:32:314)Безопасность границ заключается не только в количестве вооружений и их модернизации, а в установлении определённой политики.


Как показывает практика, сколько ни вливай в "установлении определённой политики" - всё равно предадут.  

СССР вот долгое время пытался что-то там делать с "безопасностью границ"... влил колоссальные (колоссальные!!) деньги и ресурсы в Польскую Народную Республику, Социалистическую Республику Румыния, Народную Республику Болгария, Германскую Демократическую Республику, Чехословацкую Социалистическую Республику, Венгерскую Народную Республику, Народную Социалистическую Республику Албания.  Огромные промышленные заказы из СССР отдавались этим  "народным республикам" в ущерб нашей промышленности.

И все эти республики в конце 80-х нас предали, активно способствовали развалу СССР.  Незнающий
Отредактировано: User78 - 31 окт 2020 20:06:31
  • +2.38 / 51
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Белорусские пограничники задержали четверых экстремистов, которые устроили серию нападений и поджогов на органы госвласти и пытались сбежать обратно на Украину. Среди них — ранее судимый Игорь Олиневич, один из лидеров анархистских движений в Белоруссии, придерживающийся идей революционера Петра Кропоткина. У задержанных нашли огнестрельное оружие, гранату, планшеты, GPS-трекеры, множество предметов специальной экипировки.

Скрытый текст

Караев детализировал, что участвующих в стычках с силовиками можно разделить на несколько групп: во-первых, это спортсмены, есть и геймеры, которые путают игровые миры с реальной жизнью. В протестном движении заметны также футбольные фанаты, являющиеся «отличными бойцами для уличных драк», и анархисты, метающие коктейли Молотова и стреляющие «из боевых рогаток».На следующий день заместитель министра иностранных дел РФ Олег Сыромолотов, бывший многолетний руководитель Службы контрразведки ФСБ России, рассказал, что дестабилизацией ситуации в Белоруссии после президентских выборов 9 августа управляли в том числе с территории Украины.

Подмигивающий
Отредактировано: Comandante - 31 окт 2020 21:32:54
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.09 / 16
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
В различные части Минска стягивают спецтехнику, автобусы с силовиками и военные грузовики для перевозки личного состава, сообщает ТАСС.
Как отмечает агентство, силовики берут под контроль центр белорусский столицы и предполагаемые маршруты следования участников несанкционированных протестных акций.
Ранее белорусский президент Александр Лукашенко заявил, что органы внутренних дел контролируют обстановку в стране.
Он также отмечал, что в Белоруссии появились организованные преступные группы с признаками террористических.
В оппозиции Белоруссии допустили, что в будущем возможно создание альтернативного «правительства» республики за границей.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.55 / 8
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
 Беларуси была и будет многовекторная внешняя политика. Об этом глава государства Александр Лукашенко заявил сегодня на встрече с коллективом МВД, передает корреспондент БЕЛТА.
Скрытый текст
ссылка
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.45 / 5
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: gvf от 31.10.2020 12:05:25Вопрос, мне кажется, немного в иной плоскости: а какие именно интересы у РФ в РБ.
И если проанализировать политику РФ то этот интерес вполне вычисляем - эмиграция части населения, готовая к инкорпорированию в Россию.
При этом зап. пропаганда вместе с некстой и проч. играют роль магнитного фильтра, откачивая тех кто не сможет нормально встроиться в России.
При этом, нужны не многие, но именно что свои, те что смогут усилить Россию, а не потребуют дополнительных усилий ФСБ для их контроля.

Если исходить из вашего предположения, что интерес России в РБ это миграция части населения. То действия России не логичны, гораздо логичнее уничтожить экономику РБ и само население рванет по всем сторонам и с визгом. Причем не требуя каких то либо соц.гарантий и спец.условий...За пайку баланды будут руки целовать...
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.09 / 5
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 35