Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,732 101,196
 

ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Born Rules от 07.11.2020 03:23:43Да просто покупают РБ у Луки. Отступное это.

Думаю, что это "белый шум" от Лукашенко. И скважина нужна, и ещё одна, или не одна АЭС, и конституционная реформа.

А на самом деле ему нужны правильные цены на 2021 год, и за это он готов обещать всё. А дальше никто там не смотрит.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.25 / 14
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +199.90
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: KevinKostner от 07.11.2020 12:48:081) Народ жестко разобщается благодаря именно действиям Луки и ко, а не пресловутому западному влиянию.
...
2) И расклад сейчас не смогут поменять ни движения власти, ни майдан.
3) Курс Белоруссии в любом случае сохранился и он не пророссийский.
4) Поэтому в Белоруссии всё только начинается.

1-2) Сами себе противоречите. Либо первый, либо второй пункт, т.к. либо "народ разобщается", т.е. ситуация/расклад меняется, либо "расклад не могут поменять ни те, ни другие". Так что либо трусы, либо крестик, третьего не дано.
3) Это очевидно, как-бы ни убеждали нас в обратном, что "только уберите Луку и мы все дружно, строем и с песнями готовы интегрироваться". Те, кто реально были готовы, в основном давно сделали это "в частном порядке" (не говорю про тех, кто не может или не хочет это делать в силу возраста, типа "поздно уже, здесь жили, здесь и помрем").
4) Открыли АмерикуУлыбающийся Это вполне очевидно уже очень давно.
Самое неприятное для жителей Белоруссии в том, что и существующие власти и возможные "майданные" не могут улучшить ситуацию по чисто объективным обстоятельствам:
- своих ресурсов для улучшения и даже сохранения экономической ситуации в Белоруссии на имеющемся уровне практически нет, России не до того, чтобы эту проблему решать за вас, так что впереди просматривается только ухудшение в экономике
- на фоне этого ухудшения еще больше вырастет бегство из страны наиболее экономически активной части населения, как это происходит сейчас на 404, эффект снежного кома еще более обострит ситуацию (разве что из-за коронавируса и закрытых границ эффект будет купирован, но улучшения от этого точно не будет)
- привыкшее к "чарке и шкварке" белорусского псевдосоциализма население, также вкусившее "майданных радостей", станет скакать еще сильнее, власти, не важно какие, будут переводить стрелки на Россию (вспоминаем "газпописят" и прочие "Россия должна" на 404), а что будет за этим, мы уже видим на примере 404.
Отредактировано: СГ2018 - 07 ноя 2020 13:52:51
  • +0.20 / 11
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 06.11.2020 18:21:40Вы называете программой "умножим,преумножим, повысим, модернизируем, отменим штрафы, уменьшим арендные платы НО(!) сократив налоги"??? А где деньги, Зин, на это всё?
Вот этот бред собачий мрии- программа?Веселый
Единственное во что можно поверить, это то, что "Приватизация малых предприятий будет закончена в течение года". В принципе, при известной сноровке, можно и с средними и большими в течении года покончить. 
ЗЫ
Особенно мне вот это понравилось:

"Развитие нации будет базироваться на укреплении независимости, беларусской культуры, беларусского языка, ориентироваться на историю беларусского государства, начиная с Полоцкого княжества и Великого Княжества Литовского, ..."

Полоцкое Княжество во все времена считалось русским. Да и сам первопечатник Франциск Скорина, который родом из Полоцка, писал себя русским и на русском же языке, по его собственным словам, Библию напечатал.
Цитата: Cheen от 06.11.2020 18:21:40это, мля, написано на русском! я там не  нашла там  переключателя на беларусскую мову на видном месте.Шиза же

Нет. Холодный расчет. По-русски разговаривать будет только новоиспеченая шляхта, и только их дети будут учиться в русских школах. А программа для быдла, которое будет мычать на мове.
У меня на площадке живет свидомит из тех идейных, кто начинал с Зеней Позняком, а сегодня в какой-то католической НКО. С соседями разговаривает исключительно на белорусском, хотя думает и разговаривает с родными дома исключительно на русском. Однажды я собрался то ли в магазин, то ли еще куда, и вышел из квартиры. Слышу, на лифтовой площадке голоса моего соседа и еще кого-то. Закрыл двери, вышел к лифту, а эти два кадра, как только меня увидели, так сразу нарочисто перешли на белорусский гродненского разлива.
  • +0.17 / 8
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: radson11 от 07.11.2020 08:23:08Кстати да. Очень многие граждане РБ не понимают, что инфраструктура ,в которой они живут, стоит дорого. ОЧЕНЬ ДОРОГО. И что дороги, линии ЛЭП, общественный транспорт, ЖКХ инфраструктура, медицина НЕ СООТВЕТСТВУЕТ тем доходам и расходам, которые они сами несут и которые имеет РБ. 
Не понимают, что живут то реально взаймы...

Отлично понимают. И чтобы не отдавать эти долги, которые реально для них  неподъемны, хотят на запад. Типа, "простят" эти долги России, а запад за это их прикроет и свои долги простит. Это мнение очень распространено в студенческой среде.
  • +0.69 / 16
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: adolfus от 07.11.2020 15:07:57Отлично понимают. И чтобы не отдавать эти долги, которые реально для них  неподъемны, хотят на запад. Типа, "простят" эти долги России, а запад за это их прикроет и свои долги простит. Это мнение очень распространено в студенческой среде.

Идиоты. 
"И это пройдет"
  • +0.97 / 18
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Глава Беларуси Александр Лукашенко заявил, что американские выборы президента, итоги которых до сих пор не подведены, являются издевательством над демократией. 
Об этом он высказался в субботу, отвечая на вопросы журналистов после посещения Белорусской АЭС, передает БЕЛТА.
"Вы посмотрите, что творится с этими выборами (в США - Ред.). Это же позорище, издевательство над этой демократией", - сказал он.
Также Лукашенко добавил, что посмотрит, как ряд западных государств в этой ситуации будет требовать от США проведения новых выборов, как они это сделали в отношении Беларуси. "Я могу сейчас сказать: никак, побоятся", - заявил он.

Подмигивающий

ЗЫ. Мы живём в то время когда высказанная правда о США воспринимается как жесткий троллинг.  Хотя Лукашенко в данном случае высказал то, что всем известно. И про выборы в США и про коленопреклоненную позицию Запада перед своими хозяевами.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.01 / 10
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Лукашенко обещает принять новую Конституцию «без ломки» 


Открывая БелАЭС, Лукашенко рассказал, что новую Конституцию в стране примут без «без всякой ломки и катастроф». Однако готового варианта документа еще нет.



— Происходит смена поколений, хотим мы этого или не хотим. Я больше чем кто-либо это понимаю. Но не надо ничего ломать. Давайте, как разумные люди, пройдем этот период смены поколений по-настоящему красиво. Потому что сломать просто, а потом восстановить будет очень сложно или, возможно, не получится, — цитирует Лукашенко его пресс-служба
— Поэтому давайте не будем ломать, давайте не будем бросаться в омут этих событий.— Я предложил, чтобы изменения были более радикальными, и мы подошли к третьему варианту. Никакой Путин, никакая Россия меня не толкали к этому. Мы работаем над новой Конституцией уже три или четыре года. Кто нас куда толкал? Они никогда не вмешивались в наши дела. Лукашенко никто никуда не толкал за четверть века и никуда не толкнет, и это все должны прекрасно понимать.



Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.74 / 8
Ivanovich
 
russia
Крым
65 лет
Слушатель
Карма: +323.94
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 2,141
Читатели: 0

На прошлой неделе 60 персонажей, самоназвавшись "известными экономистами", заявили о готовности предоставить экспертную помощь в разработке программы экономических реформ в Беларуси.

К чему это может привести и что там не так, обсуждаем в очередном выпуске "Правильной экономики" с доктором экономических наук, профессором МГУ Еленой Николаевной Ведутой.
Никакое богатство не может перекупить влияние обнародованной мысли. А.С. Пушкин.
  • +0.54 / 5
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Литцендратт от 07.11.2020 20:15:09Вы таки будете удивлены, но новая белшляхта будет щебетать на трасянцы и писать латинкой - смотрю по новым вывескам в метро - русского там нет совсем. Привыкаем.
Самое интересное - я уже и не помню - когда это у нас был год русского языка?!
В прошлой жизни.

Независимого белорусского/украинского/молдавского/грузинского/азербайджанского ... и так далее государства на территории бывшего СССР и одновременно дружественного/союзного России быть не может по определению. Любая новая знать/шляхта будет кровно заинтересована в создании у населения иллюзии непохожести на Россию и кардинального от нее отличия. Для этого создается псевдоистория, вытаскивается из пылесборников псевдогерои, подчеркиваются языковые отличия, производится переход на латиницу, создаются местные псевдоцеркви. 
Иначе у них (элит, шляхты, знати, политиков) нет никаких перспектив. И населению становится невозможно объяснить кому и зачем нужна такая независимость/самостоятельность. Для этого ему/населению рассказывают о том как плохо жить в России. Или в крайнем случае, о том, что Россия - это не Москва и не Санкт-Петербург. А у нас/независимых и чище, и народ лучше и дороги правильные и олигархов нет, и войн/национальных конфликтов тоже.
Только при этом скромно умалчивается, что любая независимость дорого стоит и на прекрасном Западе ее придется отрабатывать потом, кровью, проститутками, гастрабайтерами, сдачей собственной промышленности (конкуренция никому не нужна), обвалом медицины и образования, а если понадобится - то и войной с Россией. Или с теми, кто туда хочет и пока еще не забыл свои исторические корни.
Поэтому сохранение Лукашенко/пока еще,  является единственно возможным вариантом сохранения бескровного/мирного развития на ближайшие несколько лет (если удастся).  
И другого варианта, кроме как возвращения к своим историческим истокам в Россию, нет и быть не может. И чем раньше это произойдет, тем больший шанс остается избежать крови/потрясений/нищеты/раскола.
Было время разбрасывать камни. Проклятое время. Пришло время собирать камни.
Это не я сказал. Это Библия.. Ничего в этом мире не меняется за тысячелетия.
Подмигивающий 
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.94 / 30
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Тебеньков от 08.11.2020 19:15:47Сюрприз так сюрприз...
Посмотрим на того образцового революционера, козырять которым как примером Вы начали:
"Помнится, Наполеон писал: «On s'engage et puis... on voit». В вольном русском переводе это значит: «Сначала надо ввязаться в серьезный бой, а там уже видно будет». Вот и мы ввязались сначала в октябре 1917 года в серьезный бой, а там уже увидали такие детали развития... как Брестский мир или нэп и т. п." (В.И. Ленин, "О нашей революции").
Таким образом, Ваш "образец" честно признался, что никакой детальной программы у них не было, решения искались на ходу - причем принимались даже такие, которые прямо противоречили идеологии и никоим образом попасть в программу не могли. Как эсеровская аграрная программа и НЭП.
А начинал "образец" свою победную кампанию так и вовсе с пропаганды поражения России в войне (на минуточку, в действующей армии в том числе) - чтоб, значит, ослабить страну и потом провернуть майдан.
Короче, пытаясь обосновать необходимость детальной программы для белорусской оппозиции, Вы подсунули в качестве примера образцового майдановца Ленина.Улыбающийся
А по существу вопроса не могу не согласиться с ув. Наблюдающим:
https://glav.su/foru…age5866672

Вы бы почитали что-нибудь из Ленина, Троцкого,Сталина...да хоть о том же Махно (у которого,кстати, емнип,вчера  ДР было) прежде чем. Люди подробно задавались вопросами и прорабатывали варианты "где взять деньги" и где "взять ресурсы".
И то, что вариантов было несколько, и то что они менялись по ходу дела - это совершенно нормально. 
Экономика не наука это не 10 заповедей, от которых не дай Бог отойти, а инструмент.
Но у ваших даже вопрос о "источнике рога изобилия" не ставится.  Просто: "модернизируем дороги, понизим еалоги(с)". 
Класс. Но за чьи деньги.? Нет. Вам никто столько денег не даст,даже за гавкание на Россию.
См. на украину - последние ковидные деньги проели, а новых чет не несут.
Это при том, что мы на ахрессора не просто гавкаем, а прям с ним воюем. И то не кормят.
Не то литва,не то латвия нам, однажды после майдана сильно помогла - 160 тыс евров послала мат помощи.
Даже хату приличную за те грошИ (в прямом смысле) не купишь.
  • +0.32 / 14
чойта?
 
Слушатель
Карма: +1,062.37
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,639
Читатели: 1
  • -0.03 / 1
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Переизбытка электроэнергии после ввода БелАЭС не будет - глава Минэнерго Белоруссии
ТАСС, ОПУБЛИКОВАНО 09.11.2020

Переизбытка электроэнергии после ввода в строй Белорусской АЭС в стране не будет, заявил в воскресенье министр энергетики Виктор Каранкевич.
"Нет складирования электрической энергии, это неразрывный процесс: произвели ровно столько, сколько потребили", - цитирует слова Каранкевича агентство БелТА.
Министр энергетики Белоруссии отметил, что с учётом ввода БелАЭС "потенциал производства электрической энергии возрастёт".
На уровне правительства утверждён межотраслевой комплекс мер по увеличению электропотребления реальным сектором экономики. К концу 2025 года или в 2026 после реализации всех этих проектов объём потребления электрической энергии увеличится на 2,7 миллиардов киловатт-часов.
Министр отметил, что сейчас реализуется проект по строительству электрокотлов для отопления городов суммарной установленной мощностью 916 МВт.
"До конца года все эти электрокотлы будут установлены". - отметил Виктор Каранкевич, добавив, что благодаря этому будет производиться тепло в первую очередь на отопление больших населенных пунктов.
"Порядка 1,7 миллиардов киловатт-часов электрической энергии планируется использовать именно на эти цели. То есть это 10% от всей производимой электрической энергии от атомной электростанции", - отметил он.
Власти Белоруссии создали определённые стимулы и для развития электрических автомобилей, добавил министр. В частности, очень интенсивно развивается электрозарядная инфраструктура.
"Мы уже к 2020 году должны выйти на 400 электрозарядных станций в целом по стране, которые будут установлены, к концу 2021 года - более 600 электрозарядных станций будут установлены по стране".
"Если в прошлом году электромобили в целом в стране потребили 2 миллиона киловатт- часов, то в 2020 году будет значительное увеличение. Прогнозируются цифры до 12 миллионов киловатт-часов", - сказал он.
Виктор Каранкевич подчеркнул, что атомная электростанция строится для нужд Белоруссии, электрическая энергия в первую очередь будет потребляться внутри страны.
"В то же время белорусская энергосистема готова обеспечить поставку электрической энергии и за пределы страны по конкурентным ценам, если такая потребность возникнет", - сказал он.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.42 / 16
гор5
 
Слушатель
Карма: +55.44
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 80
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 09.11.2020 14:13:06Переизбытка электроэнергии после ввода БелАЭС не будет - глава Минэнерго Белоруссии
ТАСС, ОПУБЛИКОВАНО 09.11.2020

Переизбытка электроэнергии после ввода в строй Белорусской АЭС в стране не будет, заявил в воскресенье министр энергетики Виктор Каранкевич.
"Нет складирования электрической энергии, это неразрывный процесс: произвели ровно столько, сколько потребили", - цитирует слова Каранкевича агентство БелТА.
Министр энергетики Белоруссии отметил, что с учётом ввода БелАЭС "потенциал производства электрической энергии возрастёт".
На уровне правительства утверждён межотраслевой комплекс мер по увеличению электропотребления реальным сектором экономики. К концу 2025 года или в 2026 после реализации всех этих проектов объём потребления электрической энергии увеличится на 2,7 миллиардов киловатт-часов.
Министр отметил, что сейчас реализуется проект по строительству электрокотлов для отопления городов суммарной установленной мощностью 916 МВт.
Скрытый текст


А мне интересно, кто получит гешефт на этом процессе. Это всё очень серьёзные затраты: котлы, электроинфроструктура для них, монтаж, пусконаладка. Немцы? Китайцы? Да и средства где брать? Точнее от чего отрывать?
  • +0.19 / 9
3uMa
 
russia
24 года
Практикант
Карма: +712.93
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,341
Читатели: 0
Экс-кандидат в президенты Беларуси Светлана Тихановская определилась со своей позицией по Крыму и заявила, что полуостров принадлежит Украине. Об этом она сказала укринформу.

«Моя личная точка зрения – есть международный закон, законодательство. И на основе международного законодательства Крым, конечно, принадлежит Украине», – отметила Тихановская.
Отредактировано: 3uMa - 09 ноя 2020 14:43:32
  • +1.05 / 14
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Alexandr1974 от 09.11.2020 14:47:41личной точкой зрения и останетсяУлыбающийся хотя может и сможет поднять чуток бабла на своем трепе.

Лукашенко тоже Крым российским не признал. В этом они с Тихановской едины. Вывод понятен.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.92 / 26
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: гор5 от 09.11.2020 14:38:35А мне интересно, кто получит гешефт на этом процессе. Это всё очень серьёзные затраты: котлы, электроинфроструктура для них, монтаж, пусконаладка. Немцы? Китайцы? Да и средства где брать? Точнее от чего отрывать?

Вспоминая свой склероз. Когда это только начиналось, а это было давно, говорилось, что э/э с одного реактора на внутренние нужды, а со второго на экспорт.
И управлением этого бизнеса будет заниматься СП,  и с этих доходов будет гасится кредит.

Как сейчас, не знаю, но потребление всей энергии внутри по "ценам Смоленска", да ещё и в кредит,  Москве не понравится.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.31 / 9
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: гор5 от 09.11.2020 14:38:35А мне интересно, кто получит гешефт на этом процессе. Это всё очень серьёзные затраты: котлы, электроинфроструктура для них, монтаж, пусконаладка. Немцы? Китайцы? Да и средства где брать? Точнее от чего отрывать?

Котлы серии Невский КЭН-П  до мегаваттной мощности производят, например, в Питере.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.77 / 15
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Притирки на БэлАЭС
Статья   1.672 22
О работе первого энергоблока Белорусской АЭС

На поступающие вопросы по поводу работы первого энергоблока Белорусской АЭС информируем.
На первом энергоблоке Белорусской АЭС продолжается этап "Энергетический пуск". Данный этап предусматривает режимы работы энергоблока на различных уровнях мощности (до 500 МВт), а также проверку устойчивости работы энергосистемы при неоднократном её понижении.
В ходе проводимых испытаний, в соответствии с программой данного этапа, выявлена необходимость замены отдельного электротехнического измерительного оборудования.
Работы по замене данного оборудования осуществляются согласно технологическому регламенту.
В настоящее время на энергоблоке проводятся испытания и работы в соответствии с этапной программой. Все технологические системы функционируют в штатном режиме.

Вдогонку: за витиеватой формулировкой стоит замена измерительных трансформаторов напряжения. Кто был поставщик — не уточняется.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.48 / 26
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: Хан от 10.11.2020 10:27:13Росатом, специалисты которого (ну те, которых вы уродами обозвали) это оборудование заказывали и устанавливали.

Не удивлюсь, если ставили белорусские подрядчики, которые сами разбираются - что там знать-то, провода они и есть провода.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 16
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: slavae от 10.11.2020 10:23:39То есть эти уроды и новое оборудование поломали. А платить кто будет?

Вопрос о поставщике белорусы замяли. Более того, они настаивают на том, чтобы все сообщения о БелАЭС шли только от них.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.57 / 32
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 22
 
zaiatss