Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,002,869 101,194
 

tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.60
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 0
Цитата: Хан от 11.11.2020 11:13:40Претензии есть за огребание после задержания.
Типичный видео ролик оппов, чувака хватают/ведут пара ментов - тут из за кадра подбегает еще мент и с ноги прописывает схваченному.
Что происходит на самом деле чувак бежит от ментов - те орут ему "стой! а то хуже будет!" и с разбегу влетает в ментов которые зашли с другой стороны. Те его принимают, и уже ведут с заломаными руками, а тут их догоняют менты которые 5 минут за этим шустриком гонялись и отоваривают бегунка. 
Ну предыстория с погоней, естественно, обрезается.
 
Или как еще было - чувак начинает кидаться с крыши/балкона кирпичами - менты достают ружья с резиновыми пулями и стреляют в ответ. Оппы начало с кирпичами вырезают - и делают ролик "менты стреляют по окнам".
 
У некоторых едет крыша уже после задержания и начинают бузить в камере - менты, у которых от наплыва оппов и наездов от них крыша тоже едет - не особо разбираясь выдают дубинала и суют в карцер.
 
Тут на самом деле обе стороны хороши - и менты тоже не должны руки распускать, несмотря на то что их там фашистами обзывают, угрожают и т.д. Ну и оппы себя ведут как "мы тут власть".

А как же ролик, где в РУВД из автозака бегут задержанные, а менты прописывают дубиналом всем подряд?
Гантлеты вроде в наших законах не прописаны. И да, как пример - брат многократной олимпийской чемпионки Дарьи Домрачевой.
Ехал себе на велосипеде, без "запрещённой символики", ничего не скандировал - подбежали люди без опознавательных знаков, стянули тебя с велосипеда и жёстко от..ли.
Вот только суда над преступником почему-то нет до сих пор. Обычные белорусы в 99% после такого ещё 15 суток или штраф получают.
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.78 / 21
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.60
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 0
Цитата: Хан от 11.11.2020 13:57:24Он убегал и сопротивлялся при задержании. Причем успокоился только после того как его дубинками отоварили. Но таки да - обычным белорусам вместо полугода за сопротивление и попытку сбежать дают звезды и 15 суток.

А кто и на каком основании его задерживал? Что он нарушал?
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.94 / 20
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.32
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: tataryn от 11.11.2020 14:06:02А кто и на каком основании его задерживал? Что он нарушал?

 
Ну погуглите, 3-й месяц люди закон нарушают регулярно, а вы типа не в курсе?
 
Вот за несанкционированные массовые мероприятия:
"За подобное нарушение грозит административное взыскание в виде предупреждения, или штраф в размере до тридцати базовых величин, или административный арест.

Помимо административной ответственности, предусмотрена и уголовная ответственность в соответствии со ст.369-3 Уголовного кодекса Республики Беларусь."
 
========================
вот за неповиновение (это когда менты говорят оппам под камеру говорят "разойдитесь! вы нарушаете закон!"):
"Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица государственного органа (организации) при исполнении им служебных полномочий лицом, не подчиненным ему по службе, –

влечет наложение штрафа в размере от двух до пятидесяти базовых величин или административный арест."
  
============
а вот за сопротивление (в том числе это и стояние в сцепке, убегание или попытки вырваться):
"Статья 363. Сопротивление сотруднику органов внутренних дел или иному лицу, охраняющим общественный порядок
1. Сопротивление сотруднику органов внутренних дел или иному лицу при выполнении ими обязанностей по охране общественного порядка –
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, или арестом, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же действие, сопряженное с применением насилия или с угрозой его применения, либо принуждение этих лиц путем применения насилия или угрозы его применения к выполнению явно незаконных действий –
наказываются ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок."
 
 
Тут еще посмотрите на срока https://kodeksy-by.com/ugolovnyj_kodeks_rb/293.htm - если что "участием в массовых беспорядках"(от трех до восьми лет) можно получить просто за то, что стоял в толпе откуда полетел камень в ментов.
А перепост методички или призывов с нексты - "наказываются арестом или лишением свободы на срок до трех лет."
Отредактировано: Хан - 11 ноя 2020 14:39:42
  • +0.88 / 16
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.60
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 0
Цитата: Хан от 11.11.2020 14:28:32Ну погуглите, 3-й месяц люди закон нарушают регулярно, а вы типа не в курсе?
 
Вот за несанкционированные массовые мероприятия:
"За подобное нарушение грозит административное взыскание в виде предупреждения, или штраф в размере до тридцати базовых величин, или административный арест.

Помимо административной ответственности, предусмотрена и уголовная ответственность в соответствии со ст.369-3 Уголовного кодекса Республики Беларусь."
 
========================
вот за неповиновение (это когда менты говорят оппам под камеру говорят "разойдитесь! вы нарушаете закон!"):
"Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица государственного органа (организации) при исполнении им служебных полномочий лицом, не подчиненным ему по службе, –

влечет наложение штрафа в размере от двух до пятидесяти базовых величин или административный арест."
  
============
а вот за сопротивление (в том числе это и стояние в сцепке, убегание или попытки вырваться):
"Статья 363. Сопротивление сотруднику органов внутренних дел или иному лицу, охраняющим общественный порядок
1. Сопротивление сотруднику органов внутренних дел или иному лицу при выполнении ими обязанностей по охране общественного порядка –
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, или арестом, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же действие, сопряженное с применением насилия или с угрозой его применения, либо принуждение этих лиц путем применения насилия или угрозы его применения к выполнению явно незаконных действий –
наказываются ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок."

Так он не участвовал в "несанкционированных мероприятиях". Он не шел в колонне, не размахивал флагом, не кричал "бацьку на вилы", не имел при себе никаких "опасных" предметов. Он просто ехал на велосипеде ) По своему обычному прогулочному маршруту, с его слов. 
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -1.18 / 28
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.32
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: tataryn от 11.11.2020 14:42:18Так он не участвовал в "несанкционированных мероприятиях". Он не шел в колонне, не размахивал флагом, не кричал "бацьку на вилы", не имел при себе никаких "опасных" предметов. Он просто ехал на велосипеде ) По своему обычному прогулочному маршруту, с его слов.

 
Кроме его слов есть видео его задержания, как обычно обрезанное, где его уже схватили и отоваривают (на фоне толпа ментов, которая там, разумеется, совершенно случайно образовалась, а не разгоняла толпу протестующих)
 
https://www.youtube.…uabFRCjCZg 
 
но, тем не менее, даже на этом обрезке он вырывается, и пытается убежать(сопротивление при задержании - до трех лет) - за что еще получает сверху.
И его бесчеловечная белорусская милиция вместо того чтобы посадить на 2-3 года - отпускает.
 
Я тут не имею целью выгородить ментов или очернить брата Домрачевой. 
Протестующие систематически нарушают законы и почему-то считают что менты козлы - их можно оскорблять, игнорировать их требования, стоять в цепках, убегать, вырываться, рисовать краской на их щитах, кидаться камнями, валить ментов на землю и т.д. и т.п. (причем все это делают на камеру!) И им типа за это ничего не будет.
 
Это мягко говоря не так. Они нарушают законы, они мешают миллионам других людей, они призывают оставить без денег пенсионеров, врачей и учителей. Они призывают нарушить присягу милиционеров, солдат, офицеров, мчсников. Угрожают расправой им и их близким.
 
И фактически все это делается ради того чтобы посадить руководить РБ гауляйтера из запада.
 
Да, менты бьют людей и нарушают свои полномочия в том числе и хватают невинных. Но оппозиционеры просто используют белорусов как расходный материал, давя на эмоции, залив их ложным впечатлением справедливости, а на самом деле используя их в качестве тарана для разрушения государства.
  • +1.39 / 31
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.60
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 0
Цитата: Хан от 11.11.2020 15:13:33Это мягко говоря не так. Они нарушают законы, они мешают миллионам других людей, они призывают оставить без денег пенсионеров, врачей и учителей. Они призывают нарушить присягу милиционеров, солдат, офицеров, мчсников. Угрожают расправой им и их близким.

Это правильно.....Всех наш хитрозачесанный замазал. И учителей со своими избирательными комиссиями и подсчётами, и врачей с "ковида нет, все выздоровели", и ментов с жестокими избиениями граждан, и даже мчсников...
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.95 / 31
Shulz
 
belarus
Минск
49 лет
Слушатель
Карма: +263.47
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 513
Читатели: 0
Цитата: tataryn от 11.11.2020 14:42:18Так он не участвовал в "несанкционированных мероприятиях". Он не шел в колонне, не размахивал флагом, не кричал "бацьку на вилы", не имел при себе никаких "опасных" предметов. Он просто ехал на велосипеде ) По своему обычному прогулочному маршруту, с его слов.

угу... просто ехал, просто стоял, просто хлопал, просто камни в кармане, просто в бинокль на птичек смотрел, просто лазерную указку взял с собой, просто отвертка в кармане, сегодняшняя "звезда" тутбая - просто гуляла с цветами к подруге(первый раз ей поверили и отпустили, второй раз уже номер не прокатил) ...и все со слов "потерпевших" - просто.
А как по мне, так просто если ты решил бодаться с государством, то просто будь готов, что государство просто будет себя защищать.
....нежный революционер нынче пошёл.
пыс. насилие с обоих сторон и искать во взаимных обвинениях правых и виноватых ....то такэ. У каждого будет своя правда и никто не хочет слышать другую сторону. Как по мне, так  это тупик и раскол общества.
  • +1.13 / 34
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.60
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 0
Цитата: steam_R от 11.11.2020 16:28:06Элита -это не проблема народа, по факту есть власть и она принадлежит народу, остальное несущественно.

Это так в конституции написано Веселый
А по факту есть "элита", которой вся власть принадлежит. И которой хватает наглости отождествлять свои интересы с народными.
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.39 / 17
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Что изменилось?
Дискуссия   173 4
Протесты-протестами, но хотелось бы услышать от камрадов, что изменилось с даты выборов:
1) Есть ли какие-то серьезные изменения в риторике властей РБ в отношении РФ?
2) Есть ли признаки полной переориентации властей РБ в сторону России?
3) Есть ли ощутимые позитивные сдвиги в интеграционной повестке?
4) Есть ли ощущение, что власти РФ смогли конвертировать  "специфику положение режима АГЛ" и добиться на этом фоне каких-то серьезных уступок?
  • +0.38 / 9
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.60
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 0
Цитата: Максимыч от 11.11.2020 16:38:55Протесты-протестами, но хотелось бы услышать от камрадов, что изменилось с даты выборов:
1) Есть ли какие-то серьезные изменения в риторике властей РБ в отношении РФ?
2) Есть ли признаки полной переориентации властей РБ в сторону России?
3) Есть ли ощутимые позитивные сдвиги в интеграционной повестке?
4) Есть ли ощущение, что власти РФ смогли конвертировать  "специфику положение режима АГЛ" и добиться на этом фоне каких-то серьезных уступок?

1. Нет. 2. Нет. 3. Нет. 4. И ещё раз НЕТ Смеющийся
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.30 / 28
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Цитата: Ох от 11.11.2020 16:47:37А зачем это все властям РБШокированный

Ну, скорее, интересует, зачем это было РФ.
Умеем ли использовать ситуацию в свою пользу в общении с братским государством.
Негативные аспекты вынужденной поддержки Луки вижу. Хочу понять, удалось ли их как-то скомпенсировать.
  • -0.14 / 11
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,654.65
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: steam_R от 11.11.2020 17:15:26И последнее- дам совет.
Перед тем как идти против народа рекомендую взять мед.справку -против народа нельзя идти.

народ, его глубинная основа, скажет - чума на оба ваши дома, и на Луку и на оппов, и займется обычным выживанием. И те и другой в четыре руки будут стараться сокращать ему возможности к выживанию, при этом во всех СМИ рвя на груди рубаху за него, но белорус если в анекдоте притерпелся даже будучи повешенным, то и здесь найдет методы.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.47 / 9
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Если «бизнес не понимает», то будет разработан соответствующий указ о профсоюзных организациях на частных предприятиях.
Скрытый текст
ссылка
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.20 / 5
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,654.65
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: steam_R от 11.11.2020 19:13:34Хотел бы услышать сказки о том как пришли восточные партнеры и навели порядок .....они только и могут выдавать региональные интересы за глобальные (между нами -это совершенно разные весовые категории).

Они придут не раньше чем США погрязнет в своих проблемах и отовсюду выведет свои войска , а Британия наконец-то ощутит все последствия брекзита и будет занята своими графствами требующими независимости. Всякие там Шотландия и Уэльс, Северная Ирландия.. Вот тогда и поток Россия достроит, и с постСССР разберется. До тех пор все сами.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.80 / 9
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,654.65
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: steam_R от 11.11.2020 19:25:46Им здесь нечего делать.
Кстати как только партнеры захотят анексировать РБ, то получат по полной....и никто Вас не спасет, к слову.

А никто никого спасать не будет. Как и брать пленных, с обеих сторон. Мир входит в предвоенную фазу, и если прошлый раз война была на уничтожение Евразии, то в этот раз на уничтожение всей планеты. На этом фоне белорусские проблемы даже строчки в хронике вряд ли удостоятся. Это нормально.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.18 / 16
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,654.65
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: steam_R от 11.11.2020 19:44:52Ну ...если играть в геополитику региональными ставками, то прослывёте в лучшем случае шутом, ...а так как и написал.
П.С. определяйтесь понемногу ...лучше раньше чем никогда.
П.С. как Вы считаете в сфере смертной казни, например повешения, могут ли быть какие либо нововведения ?

Думаю вряд ли. Ну может разве что у нас введут электрический стул и смертельную инъекцию. Ну может это все вместе с расстрелом будут проводить публично. Я ж говорю, дна нет, удивляться нечему.,
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.98 / 7
Виктор (Ст)
 
Слушатель
Карма: +6.00
Регистрация: 22.01.2019
Сообщений: 38
Читатели: 0
Цитата: steam_R от 11.11.2020 20:04:44Повторюсь -не идите против народа страны -раздавят.
лучше пройдите перед этим мед. обследование.

Как много пафоса....;-) народ -это не одно целое. В войну полицаи тоже говорили на сове - часть народа. И сейчас много найдётся таких, а ещё больше просто масса без понятия. Я раньше думал что хоть девушки Белорусские достойные. Издание, а теперь столько дур повылазило с бчб - и тут ошибался.
Одна надежда что Путин уделит минуту своего времени чтобы у нас не все пошло в разнос.
  • +0.38 / 7
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.60
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 0
Цитата: ВЛЮМ от 11.11.2020 20:22:42Уж не Вам решать, кому что и где делать.  Как пример, можете начать изучать события 100 лет , назад,как точку отсчёта, и чем закончилось через неполных 20 лет. Для "минчукоу". витающих в облаках, и не имеющих представления как это было, имею сообщить – в "эурапейскай дзержаве"  наших предков за людей не считали, этнические поляки, их есть ещё, свысока смотрят на белорусских католиков, и равными себе никогда не считали, и не считают. А Россия всего лишь вернёт себе своё, и встречать армию РФ будут с цветами и великой радостью, как это и было в 1939 г. Это со слов очевидцев, кто это пережил. Так что скорбь к месту, можно начинать голову пеплом посыпать, уже.

Самый большой букет будет в руках Александра Григорьевича
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.49 / 14
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: steam_R от 11.11.2020 20:50:22
Скрытый текст

     Вы немножко клипом ошиблись. Гимн "воинов света" вот такой.
 
  • +0.44 / 11
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.60
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 0
Цитата: Михаил от 12.11.2020 08:10:13но то такое, в каждой деревне и городке по-своему все проходило, соцопрос сейчас сложно провести чтобы выяснить реальную картину.

Ну право вы скажете....Ничего сложного тут совершенно нет. 
80% за, 10% против, 10% воздержалось.
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.42 / 12
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 1, Ботов: 17
 
Morlok , Асгл