Беларусь: проблема геополитического выбора

Это Черномырдин то спасатель народов от войн?

Хотел бы вас пригласить в гости на рюмку чая, но сижу дома с "ОРВИ". Так что как-нить в другой раз .

В вашем случае именно он.

Можно подумать, Россия получила иммунитет от майданов?
Вы слишком себя переоцениваете. В 2012 году скакали на Болотной аж дым столбом стоял. Да и в Хабаровске недавно подпрыгивали на зависть хохлам
Если бы не товарищ Путин и старая школа КГБ - скакали бы вы лично точно, так же как хохлы. Если не хлеще.
Но то что товарищ Путин пришёл - в этом вашей заслуги ровно ноль. Это нечто сакральное, Божье провидение которое спасло Россию. Грех примазываться к Божьему промыслу.

Разведчики из числа не предателей, когда поняли, что Союзу уже будет кряк, готовились. А Путин всего лишь верхушка айсберга. И готовились, наверняка, с годов так 70-х.

О том, что США грабят - как грабили СССР, как грабили Россию, как грабили кучу других стран. А Трамп с сотоварищами пытается этот процесс переломить, как в свое время сделали Путин с сотоварищами.
А в РБ растет долг, потому что занимаемся самоедством.

Радует только одно. Наконец то рухнула эта иллюзия лукашенковского "правильного социализма", которой восхищались у нас различные левые годами. Когда типакоммунисты рассказывали, что у нас плохая экономика с злыми олигархами, а вот у Батьки правильный социализм, забота о рабочем и полный фарш. И ведь находились люди , которые верили. Леваки просто млели и кричали. что России нужен Лука в президенты. Когда я спрашивал,почему же тогда неправильная российс5кая экономика дотирует и кредитует правильную белорусскую, а не наоборот , слышал типа "ты не понимаешь, это другое".
Однако есть одно но. От того что Луку скинете ничего не прибавится, а только отнимется. У вас что залежи полезных ископаемых откроются? Или инвесторы косяком попрут с мешками денег? С чего бы? А вот безработица вырастет мгновенно , когда лукашенковский "социализм" с заводами с 16тыс человек персонала, начнут ликвидировать. Промышленность РБ - это единственный неподеленный кусок советского наследия по факту. Вы свою шоковую терапию, в отличие от нас, еще не прошли. Уверены что переживете? Батька- далеко не самое худшее, что вас может ожидать.
Единственный нормальный вариант для вас - встраиваться в уже готовую и сложившуюся российскую систему. Для нее это будет не слишком трудная задача . Вы обойдетесь без мегакризиса. Других относительно безболезненных вариантов просто нет,чтобы вам не говорили.
Ну а бродящим с саломясными флагами объяснять без толку. Сколько примеров не показывай, все равно будут верить, что у них то будет по другому. Хозяин - барин.

1) Исповедовали эту иллюзию те, кто иллюзиями и живет, так что в их мозгах она как была, так и остается, т.к. намертво привязана к личности Лукашенко. Есть Лукашенко - будут иллюзии, не будет Лукашенко - будут вздохи "а вот если бы был Лукашенко, то этой фигни бы не было".
Адекватные и даже минимально информированные люди всегда понимали цену этому "правильному социализму".
2) Не в коня корм, змагары и "правильные социалисты" были, есть и будут уверены в обратном, как это и было в 404.
Кстати, не так уж много осталось Лукашенко, возраст не тот. Так что по любому его рано или поздно, скорее рано, не станет. Вот тут и начнется настоящий цирк.
3) Для белорусов - да, для России - нет, во всяком случае пока имеется огромный балласт в виде знакокачественного и хатаскрайного населения.
4) Видимо Вы не в курсе немалого секвестирования федеральных программ и областных/республиканских бюджетов, которые произошли после присоединения Крыма, поэтому и говорите полную ерунду. В отличие от Вас, я имел непосредственное отношение к использованию этой информации (государственные и муниципальные закупки) и цифры этого секвестирования были у меня перед глазами. Из известных примеров достаточно вспомнить мост через Лену, строительство которого было отложено из-за присоединения Крыма, а этот мост - не только развязка транспортного бутылочного горлышка ж/д путей, проходящих по югу Сибири и уязвимых в военном смысле, но и подключение в работу многих месторождений, лежащих в зоне доступности дорог, которые мог бы соединить мост.
Ну и 1 триллион вложений в Крым за 5 первых лет после его возврата, которые "без шума и пыли" и были выдернуты путем секвестирования других проектов. И это только самые известные факты. А Крым это всего-то 2 с хвостиком миллиона населения. Белоруссия - это почти в 4 раза большее население с соответствующими последствиями. Я тут как-то приводил оценки расходов, которые потребуется производить в Белоруссии после ее присоединения к России. Сумма вышла где-то от 700 миллиардов до триллиона в год, а не за 5 лет, как в Крыму. Для сравнения - бюджет моего региона с 800 тысячным населением - порядка 40 миллиардов. Т.е. названные 700-1000 миллиардов - потенциальный бюджет регионов с общим населением 13-20 миллионов человек. Ну совсем мелочь, обнулить бюджеты 13 - 20 городов - миллионников или отобрать каждый десятый рубль из всей социалки страны, т.к.бюджеты регионов - это в основном социалка. Альтернатива - взять эти деньги из бюджета МО, тоже не выглядит хорошо. Если это не слишком трудная задача, по Вашему мнению, то мне больше сказать нечего, кроме мата, естественно.
P.S. А уж на фоне "коронки" и возникших из-за нее проблем в экономике ситуация выглядит еще "интереснее". Особенно на фоне "тракторного" метода борьбы с "коронкой", исповедуемого властями Белоруссии и последствий этого метода.

Верили в красоту жизни у нас очень многие в РФ. Не раз и не два были диалоги на енту тему с случайными попутчиками в поезде или авто и т.п. Мне заявляли, что Лука молодец, всё у нас круто, а в России всё хужее не куда. Ну а дальше обычно начинался цирк. Люди начинали плакаться про свои несчастья. Типа бензин подорожал. До цены в полтора раза дешевле нашего. Квартира в новом доме стоит офигеть сколько. У нас какбы тоже не купить. Просто потому что новых домов не строили пару лет уже . В опчем, в итоге оказывалось что не Абрамович, а Рабинович и далее по тексту.

Это мягко говоря подсчет кривой. Ну, хотя бы потому, что никакие экстраполяции в отношении Белоруссии не работают. Плюс никто в здравом уме и не собирается задирать там жизненный уровень, хватит нам витрин. Подтянуть - да, обеспечить на халяву- нет.
Инфраструктуры Крыма и Белоруссии сравнивать нельзя, как нельзя сравнивать само предназначение территорий. Плюс Ленский проект не из-за денег встал, а из-за ресурсных возможностей и строительной базы в основном. Можно было пригласить Китай, но там нет опыта работы в сибирских условиях, да и стремновато это, садить стратегический проект на концессию.
В общем выстрел правильный , в нужном направлении, но обоснование ни к черту.
Учитывая что инфраструктуры Белоруссии в сравнительно приличном состоянии, вложения нужны на порядок ниже. Что в свою очередь будет отчасти компенсировано мультикативным эффектом от вложений и расширением общего рынка. Там ещё есть по- мелочи факторы отыгрыша вложений, писал об этом раньше.
Плюс- минус лапоть, само собой.

Ну бред же чистейший. В 1970-е СССР был на подъеме, стремительно росла экономика и благосостояние населения.
Это позже пропагандисты подленько обозвали эпоху «застоем», хотя темпы экономического роста в 70-е были на зависть всему миру и нынешним руководителям даже не снились.
Если кто и готовился, то именно развалить и уничтожить страну. Никаких планов на пятьдесят лет(?!) вперёд даже теоретически никто не просчитывал, горизонт планирования на одну пятилетку максимум, и то с адекватностью прогнозов проблемы были.
Да и нынешнее поколение правителей ещё только школу институты заканчивало.

И если посмотреть на все нынешние достижения, то это лишь чудом уцелевшие фрагменты былой мощи. Спасением и возрождением начали заниматься лишь в начале 2000-х и многое не спасли, все делалось в экстренном порядке экспромтом в режиме спасения хоть чего-нибудь. Никаких заранее готовых планов в упор не наблюдается.
И таки роль Путина уникальна. При всем уважении к другим кандидатам - ни одного, способного спасти Россию в 2000-х не наблюдаем. Ни Шойгу ни Сечин, ни Лавров не вытянули бы. Они хороши на своём месте, но все на уровень ниже ВВП.
В Беларуси даже близко никого не было такого масштаба. Поэтому и результат другой.
Народ же в подавляющей массе точно такой же. Легко одурачивается и скачет, стоит включить чужую информационную волну и ослабить контроль.

Может у оппонента подсчёт кривой, у вас вообще ни одной цифры нет. То есть болтология в чистом виде.
Что значит «подтянуть уровень»? Чем это противоречит тезису, что России придётся подтягивать его нахаляву?
Что значит «витрину делать не будем»? А куда денемся? В Крыму пришлось делать «витрину» и там придётся. Смотрим на Карабах. Армяне сами свои деревни сожгли, а теперь Россия их кормить и дровами обеспечивать должна. И попробуй не дай.
Другой разговор, что витрины разной красоты и стоимости бывают, но общероссийский уровень придётся делать и платить за это.
почему нельзя сравнивать инфраструктуру Крыма и Беларуси? Потому что вам не нравится аргумент и нечего возразить по сути?
Беларусь в пять раз больше - значит и суммы на подтягивание к общероссийскому уровню потребуются в разы больше.
снова голословное утверждение. Все хоть немного в теме, знают, что сельское хозяйство Беларуси и большинство госпредприятий дотационные

НУ у вас то цифр вагон и маленькая тележка.
1. Развитие любой территории это заказы , зарплаты, налоги и рабочие места и это факт.
2. Плохо или хорошо , но состояние инфраструктуры в Белоруссии не в какое сравнение с крымским (укровским периодом) не идет и Вы должны это видеть если как пишете живете на две страны(бедненько но чистенько и ухожено) Как достигается помолчим. Но факт есть факт -инфраструктура в приличном состоянии.
3. Да сельхозпрод дотационен и заложен не по одному разу. Но кредиторы в основном банки местные.
4. Армянам сколько не дай всегда будет мало. Если бы помнили землетрясение в Спитаке то знали бы.......Особенности национальной охоты , вам ли выросшему в многонациональной Астрахани не знать кавказский и восточный менталитет?

Я уже не в первый раз задаю это неудобное сообщение, на которое мне никто ни разу не ответил. Что вообще такого хочет получить Россия от присоединения Белоруссии? Чего Россия не имеет от Белоруссии сейчас?
ЗЫ. Хорошо, допустим, Белоруссия вошла бы в состав России Раньше Крыма. Был бы тогда Крым в составе России? Допустим, Белоруссия вошла бы в состав России после Крыма. Не было бы выбора губернатора Белоруссии? Даже 6 губернаторов. И что, ну было бы 6 тихановских. Что, нет? У России появился бы еще один ОЧЕНЬ проблемный регион. Так почему вы топите за присоединение Белоруссии к России?
Ау на ум.

Немного поскакали - и успокоились. Сколько там было скачущих? Ну и где теперь их заводилы? Боря-пудеь - под лежачим камнем. Лошадка - что-то там иногда взбрыкивает. Миша-2% - после немецкого видео - даже и не отсвечивает.
Хабаровск - дали идиотикам немного поскакать - пар тоже надо уметь выпускать. да и как было неоднократно показано - большинство скакуасов хабаровских - были понаехавшие.
Ну и для сведения - в любом обществе всегда есть ~10% недовольных властью. В любом обществе есть ~10% лиц нетрадиционной ориентации. В любом обществе есть ~10% лиц с девиациями в психике. В любом обществе есть ~10% борцунов с рыжымом.
Но когда они все вместе собираются - их по прежнему ~10%.
И сколько людей вышло на Болотную? Сколько скакуасов было в Хабаровске? Не 10%, не 2%, а статистическая погрешность.
И что после их скачек поменялось? НИЧЕГО.
А, может, напомнить, сколько было подписантов на Чейндже - когда была замятня с храмом в сквере - и сколько их осталось после того, как подписи стали собирать только с жителей города?
А то, что Путин у власти - это выбор народа России. Каждый народ заслуживает того правителя, который у них есть.
У вас - АГЛ. Вы его сами выбрали.
У нас - Путин. А до этого был боря-пьяный. Которого мы заслужили скачками в 1991 году.
Ну а те, кто этого не понимает - те и скачут на Болотных и прочих площадях.

как я вижу:
По первому - допустим моральное удовлетворение от хорошо сделанной работы например. конец затянувшегося процесса....
По второму -да был бы
по третьему - не знаю , в первое время возможно не было бы/не будет.
по четвертому - зачем так много? и вообще зачем? проистекает из третьего.
пятое- скорее всего не было бы откуда бы взялись? В России есть более раскрученные фигуры-Навальный например, вот и пусть борятся друг с другом....
шестое- Поясните вашу мысль в чем проблемы? Партизаны? ОПГ? что имеется ввиду?

ЗЫ Слово сообщение режет глаз. Наверное все таки вопрос, неудобный вопрос? "Русский язык надо учить! Пригодится" Хф Особенности национальной рыбалки.

Скучно, девочки.
По Крыму. Потому что полуостров, он для всей России плюс международный туристический кластер в перспективе и туева хуча всяких- разных мегапроектов, от виноделия до международных детских элитных лагерей. Место плюс климат. Это задел на полсотни лет минимум и затраты соответствуют.
Что взамен может предложить Белоруссия? Буряковку и зарницу на болотах. Будем скидываться?
Мост , энергомост ,дороги и ж/д туда уже есть и вы это прекрасно знаете. Про военно- политическое значение Крыма просто помолчим, это контроль над югами и выход на Средиземноморье. Белорусское море существует только в воображении Псаки.
Ну и дальше в том же духе, включая то , что большая часть с/ х России ровно такая же дотационная. Это все Нечерноземье, Сибирь и ДВ.
Скушно.

Имеется в виду, что тихановская появилась бы в любом случае. И да, тихановская, лесные братья итд. М?

Конкретно эта Тихановская - ТП , женщина не понимающая куда она попала... "Тихановская" условная обязательно бы появилась , но тогда она будет конкурентом проектам "Сисян" "Яблоко" "Союз правых сил" и прочим , имя которых раскручено и известно... Зачем им конкуренты?
Где в Крыму лесные братья? Там ведь наголову ушибленных по более было?
Лесные братья в Белоруссии? в 41-44 партизаны были возможны (партия , комсомол, ОГПУ) , сейчас нет. Даже если очень захотеть нет, даже если очень очень захотеть не получится. Менталитет........ ОПГ да возможны , но ......

Точно. Не как не поймут, что эхо развала СССР докатилось в полной мере. До всех по разному,с разными издержками, но придётся становится теми кем есть. Суверенно.