Белоруссия: проблема геополитического выбора

20,991,772 156,449
 

adolfus
 
Практикант
Карма: +2,113.31
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,172
Читатели: 2
Цитата: Тебеньков от 02.12.2020 18:29:34Польша сильно облегчила въезд студентам, врачам, программистам, исследователям.

Студенты, те может и поедут, но только гуманитарные. Собственно, они тут и не нужны – во времена галимого совка удел этих душ был сверлить всю смену тыщу двести сорок дырок и подрубать простыни сотнями метров. Этот контингент – балласт. Тут наоборот, нужно поспособствовать, чтобы этот пассив, просравший возможность вовремя получить полезную для общества специальность,  навсегда съехал отсюда
Врачи, программисты и исследователи, у которых есть дом и дети, никуда не поедут – там для них вообще нет никаких перспектив. Ну, может и найдется сотня-другая, чтобы съехать нахер от олостылевшей семьи. Знал я такого – баба его с двумя детьми тут, а сам в Бразилии конец мочит.
  • +0.15 / 7
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,113.31
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,172
Читатели: 2
Цитата: Dobryаk от 03.12.2020 15:11:40"Единое" с Литвой по заветам Калиновского?

"Единое" с Литвой по заветам Калиновского" – это католическая шляхта (дворяне) и православное быдло, а между ними жид-откупщик
Отредактировано: adolfus - 03 дек 2020 23:18:44
  • +0.22 / 7
Piligrim1966
 
russia
Алма-Ата - Новосибирск - Москва
57 лет
Слушатель
Карма: +44.07
Регистрация: 06.05.2018
Сообщений: 92
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 03.12.2020 22:56:33Студенты, те может и поедут, но только гуманитарные.

С этим согласен. С ними  в основном и работают (в смысле мозгов). Немного знаю белорусскую студенческую среду в Вильнюсе (Европейский Гуманитарный университет). Сомневаюсь, чтобы они вернулись и принесли пользу своей республике. А может и хорошо, что не хотят возвращаться.
  • +0.05 / 2
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,113.31
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,172
Читатели: 2
Цитата: турецкоподданный от 03.12.2020 17:28:48.   Обманутые  надежды  червоточат  души  простого  народа  и  многие  считают,  что  если  уж  объединяться,  то  скорее.  Открыто  об  этом  говорить  боятся.  Не  понял  только  -  кого  боятся ?

Боятся тех, от которых белорусская власть защищать не будет, либо не способна защитить.
  • +0.08 / 3
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,643.88
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,355
Читатели: 1
Цитата: eklmn от 03.12.2020 19:29:56Кроме калийки, может быть)

Белорусская калийка будет легко и просто "убита" демпингом со стороны фактически объединенного Уралкалия-Уралхима. Китай и Индия с радостью купят по меньшей цене, да и плечо доставки меньше. 
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.01 / 2
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,553.34
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,115
Читатели: 11
Цитата: Алексей N от 04.12.2020 08:28:50Никакого смысла убивать отрасль нет. В мире и так дефицит минеральных удобрений. Скорее наоборот, есть смысл слияния в один общий трест и совместная игра на повышение. ЮВ Азия, да и Европа съедят все и ещё попросят. Никаких резонов гадить в т.ч. и себе в карман нет. 
Откуда такая кровожадность?

В этот момент где то поперхнулся Баумгертнер, и на всякий случай отключил телефон от назойливых работодателей.   Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.99 / 27
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,113.31
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,172
Читатели: 2
Цитата: Piligrim1966 от 03.12.2020 23:19:00А пшеки не будут возражать?Улыбающийся

Вот белорусы и должны их уговорить в счет списания долгов.
  • +0.07 / 3
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,482.06
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,091
Читатели: 0

Бан в разделе до 22.03.2024 01:49
Цитата: Piligrim1966 от 03.12.2020 21:56:52(По выделенному) Хороший аргумент насчет сохранения советского наследства .

  Сохранением советского наследства можно было заниматься лет двадцать максимум. Дальше сохранять это и так сильно не свежее и морально устаревшее наследство - это маразм.
Даже больше скажу, тридцать лет оборудование и техника не служат, даже если оно на момент распада СССР было новёхонькое прямо в упаковке от производителя. 
 Средний срок эксплуатации сложного технологического оборудования 15-20 лет, после чего либо утилизация, либо капитальный ремонт. 
 В Белорусии «советское наследство» имеет средний возраст 35-40 лет. ну и нахрена оно кому надо? 
Исключения бывают но очень редко и на общую картину уже не влияет - например шасси МЗКТ и БЕЛАЗ, но там белорусам искренне повезло - наследство уникальное, почти или единственное в мире и огромный запас разработок советских времён по этим направлениям. Да и тот закончился уже. 
Отредактировано: zdrav - 04 дек 2020 09:58:15
  • +0.12 / 14
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,657
Читатели: 0
Цитата: loken от 03.12.2020 15:45:24Правильно ли я понял вас: главное действовать плану, и плевать что план людоедский?
А красиво расписать правительство может что угодно. По факту под крики "придут змагары и закроют заводы, отменят пенсии" проводится ровно та же политика, но под сладкие песни: поддержание, группы, устойчивый и непреклонный рост, план четко и твердо.
По факту, кормовая база уменьшилась, а аппетиты нет и кому-то придется кушать меньше. И, естественно, это не будут не кабанчики у властного корыта.

Доброе утро! Можно подумать для вас новость что змагары и Лука одного поля ягоды. Более того змагары и выкормлены Лукой. Так чему вы удивляетесь, думаете что змагары призваны только глупую рашку разводить? Они и против вас тоже используются.
  • +0.80 / 9
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,553.34
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,115
Читатели: 11
Цитата: Алексей N от 04.12.2020 09:13:35А нет другого выхода. Это Шойгу или Лаврову надо из Минска не вылезать, чтоб вовремя тормозить инициативы колхозника.
А так все чинно- благородно, завизировал Лука документик и подальше на трибуну, усами шевелить. Где-то Сурков без дела в пивной сидит, груши околачивает, пора его к порядку призвать.Веселый

Эх, пятница, пятница, пора расслабиться.Улыбающийся
Пора пофилософствовать.
Россия претендует на геополитического игрока, ну если и не главного, то в призовой тройке точно, и не без оснований.

Что такое Белоруссия в плане геополитике? Это небольшой и небогатый хуторок невдалеке от хайвея геополитики.
Да, там живут люди, пасут каких коров и коз, делают какие то железяки, и на продажу тоже, какую и производят на обочине этого хам.., сорри, автодороги, и продажей произведенного и полученного его же в виде з/п.
Вспомнили 90е с повальным бартером, и перекрестились.

К чему эти все старческие страдания.
А к тому, что если Лавров и Шойгу, не говоря о президенте будут сидеть и думать только об одном хуторе, то о геополитике надо забыть и возвращаться в очень раньшие времена.
Потому что хуторов вдоль дороги дох.., в смысле много, а "начальник у нас один".Улыбающийся

Мне очень нравится термин "царь" в американской лексике. Это чел, которому доверили объект или процесс, и он за него отвечает по полной, такой отраслевой президент. А ВПР при этом геополитическим хайвеем занимается, не отвлекаясь на хутора, тамошние надои, яйценоскости с гектара озимых и прочую хню.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.38 / 15
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,643.88
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,355
Читатели: 1
Цитата: Алексей N от 04.12.2020 08:28:50Никакого смысла убивать отрасль нет. В мире и так дефицит минеральных удобрений. Скорее наоборот, есть смысл слияния в один общий трест и совместная игра на повышение. ЮВ Азия, да и Европа съедят все и ещё попросят. Никаких резонов гадить в т.ч. и себе в карман нет. 
Откуда такая кровожадность?

Как нет никакого смысла? Убить конкурента - это ж всегда во благо! 
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.02 / 3
Netfish
 
Слушатель
Карма: -1.35
Регистрация: 16.09.2018
Сообщений: 17
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 04.12.2020 19:58:40Как нет никакого смысла? Убить конкурента - это ж всегда во благо!

Не всегда..можно объединиться с конкурентом, и завоевать мировой рынок.
  • -0.05 / 2
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,113.31
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,172
Читатели: 2
Цитата: zdrav от 04.12.2020 09:56:06Сохранением советского наследства можно было заниматься лет двадцать максимум. Дальше сохранять это и так сильно не свежее и морально устаревшее наследство - это маразм.

Основное советское наследство – это не заводы, газеты, пароходы, а попытка слома старой парадигмы существования общества, в основе которой лежит наследное право в самом его мерзком проявлении – передаче социального статуса по наследству. До конца разрбраться с этим не удалось, но вторая попытка будет более успешной.
Отредактировано: adolfus - 05 дек 2020 00:56:23
  • +0.41 / 10
Piligrim1966
 
russia
Алма-Ата - Новосибирск - Москва
57 лет
Слушатель
Карма: +44.07
Регистрация: 06.05.2018
Сообщений: 92
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 04.12.2020 09:56:06Сохранением советского наследства можно было заниматься лет двадцать максимум. Дальше сохранять это и так сильно не свежее и морально устаревшее наследство - это маразм.
Даже больше скажу, тридцать лет оборудование и техника не служат, даже если оно на момент распада СССР было новёхонькое прямо в упаковке от производителя. 
 Средний срок эксплуатации сложного технологического оборудования 15-20 лет, после чего либо утилизация, либо капитальный ремонт. 
 В Белорусии «советское наследство» имеет средний возраст 35-40 лет. ну и нахрена оно кому надо? 
Исключения бывают но очень редко и на общую картину уже не влияет - например шасси МЗКТ и БЕЛАЗ, но там белорусам искренне повезло - наследство уникальное, почти или единственное в мире и огромный запас разработок советских времён по этим направлениям. Да и тот закончился уже.

Собственно  я об этом и писал, просто упор делал на отношениях (мне кажется это важнее), я не производственной базе. Про производство хорошо откомментировал камрад Алексей N.
Отредактировано: Piligrim1966 - 05 дек 2020 04:15:06
  • +0.32 / 2
Andyliu
 
lithuania
Тракай
64 года
Слушатель
Карма: +183.62
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 571
Читатели: 0
Цитата: Piligrim1966 от 05.12.2020 04:18:21Ну да, давайте помечтаем.Улыбающийся
Не всегда прямая линия - ближайший путь. Может только для танков?
Сувалки - не самоцель. Там и Белосток надо "отжимать", так как напрямую хороших дорог через Польшу из Гродно в Калининградскую область нет. А это уже большой кусок.
Тогда уж лучше юг Литвы "отжимать": там и дороги покороче выйдут, и курорты (Друскиненкай) имеются. Кроме того, в той части Литвы много заповедников и не сильно много населения, что , на мой взгляд плюс, в отличии от достаточно сильно заселенной северо-восточной Польши.

 Piligrim1966,
Вы на карту для начала взгляните! На юге Литвы есть только дороги в Белоруссию и Польшу. А единственная стратегическая дорога, как железная, так и автомобильная, которая, собственно наиболее интересна России - это Вильнюс-Каунас-Клайпеда, то есть основные города Литвы, в которых проживает основная часть населения.
Отредактировано: Andyliu - 05 дек 2020 14:42:37
  • +0.13 / 4
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Алексей N от 05.12.2020 14:01:15Это произойдет где-то в одно время, и Литва и Сувалки.
Но я вас утешу, ни то, ни другое нам без надобности в смысле владения , нам интересен контроль территории и безопасность. Остально оставьте себе.

думаю раздел может происходит с вменяемыми .договороспособными партнерами  ,поляки с их зоологической русофобией которая отключает их все не сильно большие мозговые способности к ним не относятся,только по е ...лу сапогом или лопатой
  • +0.14 / 4
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,126.13
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,615
Читатели: 78
Цитата: Adam-Poland от 05.12.2020 13:45:16Да, берите Литву, только не наш Белысток и Сувалки.  Улыбающийся

Белосток хапнули в свое время у белорусов — так имейте совесть вернуть....
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.13 / 28
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Danilov71 от 04.12.2020 07:14:38Белорусская калийка будет легко и просто "убита" демпингом со стороны фактически объединенного Уралкалия-Уралхима. Китай и Индия с радостью купят по меньшей цене, да и плечо доставки меньше.

Вы бы изучили бы для начала мат.часть и с удивлением бы узнали о следующем: выживая Уралкалий с китайского рынка Белкалий так отчаянно депинговал, что сбил цену до 200-220 долларов за тонну удобрений. Практически уничтожив себе всю прибыль, например тот же Уралкалий в Африку продает удобрения по 300-350 долларов за тонну. Не забудем что у Таджикистана есть крупные претензии по поводу строительства местного калийного комбината. 
Не забываем, что БК является валютной дойной коровой для режима г.Лукашенко и в любой момент с него могут забрать всю выручку, так и взять под него очередной кредит на проедание РБ. В общем там ситуация не радужная...
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.58 / 13
nouser
 
russia
Калининград
Слушатель
Карма: +79.19
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 108
Читатели: 0
Цитата: Andyliu от 05.12.2020 14:41:54 Piligrim1966,
Вы на карту для начала взгляните! На юге Литвы есть только дороги в Белоруссию и Польшу. А единственная стратегическая дорога, как железная, так и автомобильная, которая, собственно наиболее интересна России - это Вильнюс-Каунас-Клайпеда, то есть основные города Литвы, в которых проживает основная часть населения.

Совершенно не интересна та дорога России.
Север Литвы  с деградирующей Клайпедой не факт, что самой Литве интересен.
Край этнотуризма.
Вильнюс-Каунас-Калининград  стратегическая дорога России.
От Каунаса это строго на запад.Улыбающийся
Отредактировано: nouser - 06 дек 2020 21:44:57
  • +0.00 / 0
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,643.88
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,355
Читатели: 1
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 05.12.2020 18:07:05Вы бы изучили бы для начала мат.часть и с удивлением бы узнали о следующем: ...Не забудем что у Таджикистана есть крупные претензии по поводу строительства местного калийного комбината.

Еще раз внимательно прочитал ваш совет - и вынужден вам сказать - что у вас очень большие проблемы с выученной матчастью.
Таджикистан очень сильно удивился, узнав, что у него есть претензии по поводу строительства местного калийного комбината. У Таджикистана даже нет месторождений, что бы соответствующий комбинат строить. 
Претензии по поводу строительства местного калийного комбината есть у другого государства - Туркмении. Гарлыкский горно-обогатительный комбинат
Так что прежде, чем давать советы по изучению мат.части - вам самим было бы очень неплохо эту самую матчасть изучить.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.36 / 5
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 10, Ботов: 6
 
Danilov71 , sputnik016 , wow , Ивиан Корн