Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,749 101,197
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5930130 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
***********
Дискуссия   72 0
Гнида, именно так его в Москве и воспринимают.Подмигивающий

Пушков прокомментировал слова «загнанного намертво в одну команду» с Путиным Лукашенко

Заявление президента Белоруссии Александра Лукашенко о том, что «загнан намертво в одну команду» со своим российским коллегой Владимиром Путиным отражает истинные мысли белорусского лидера, считает сенатор Алексей Пушков.

«Вот это «нас загнали в одну команду с Путиным» от Александра Лукашенко говорит о многом. Его загнали. Он не хотел, сопротивлялся, подумывал о том, чтобы перейти в другую команду, видел себя рядом с Помпео, Меркель. Но загнали. Против его воли, собственно – добровольно не загоняют. Так что это не оговорка – это отражение подлинных мыслей», – прокомментировал Пушков в своем Telegram-канале.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +2.05 / 45
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: DeC от 05.01.2021 13:00:53Лукашенко заявил в программе Наили Аскер-Заде "Действующие лица", что в политике он "намертво" в одной команде с Путиным

Подмигивающий

Вот, ведь, какая подлая тварь!
Раньше он свои шкурные интересы перед Путиным прикрывал интересами народа РБ, прятался за его спину - "Мы...нам...нас..." А теперь прячется за спину Путина. Белорусов, особенно оппозицию, уже натравил на Путина, а вот таким образом хочет натравить россиян. 
Помните, грязные намеки, что Путин его друг, что Бабарыко, вагнеровцев финансирует Газпром, который хочет отстранить его от власти (не Путин, а Газпром), что, если полыхнет в Белоруссии, якобы, заполыхает Россия до ДВ. Он Путина пытается выставить одиозной личностью, противопоставить стране и народу - давай, Путин, спасай меня от народного гнева, а то погибать вместе будем.
Как только Путин терпит эту сволочь! И ради кого? Ради белорусов? Так не оценят никогда. Им психологически легче обвинить Путина, чем признать, что все, что творится  в РБ плохого, все беззаконие в стране, насилие по линии МВД устроили сами белорусы, и выбирали Лукашенко 6 раз подряд сами белорусы. И разговоры, что не выбирали, выборы всегда фальсифицировались - разговоры в пользу бедных. Выбирали, ибо  на душу ложилось отношение к Кремлю, к Путину, к России в стиле "дурны мужык пана падмануў" 
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.93 / 31
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,793.41
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,239
Читатели: 26
Цитата: Gera99 от 06.01.2021 11:26:54Как только Путин терпит эту сволочь!


Столько эмоций. Да нормально терпит, он вообще всех сволочей нормально переносит. Что американских, что немецких, французских, английских, израильских, украинских, грузинских, армянских, польских, прибалтийских и т.д. Очень много сволочей в современном мире. Это редкий талант в большой геополитике  - не выходить из себя при любых воплях всяких мелких сволочей и тварей, не доказывать что-то, не оправдываться, не менять свою политику. В 99,9% случаев вопли работают только против вопящих, если на них не реагировать нервно. Не дай бог нам президента вроде Владимира Вольфовича Эйдельштейна или других истеричек, которые вообще ничего и никого терпеть не могут и отвечали бы на любую самую мелкую провокацию самых мелких вошек как собаки Павлова на возбудители безусловных рефлексов. 

...

Да, Лукашенко сволочь еще та, клейма ставить негде. Он побратим Шеварднадзе, Кравчука, Шушкевича, Горбачева, Ельцина и других аналогичных выходцев из КПСС. Но все остальные современные политики в Белоруссии примерно в 100 раз хуже, такой вот парадокс. :)  Ни одного нормального там нету и быть не может в силу гидной незалежности территорий и знакокачественности лимитрофного населения.  Если убрать Лукашенку, то к власти придет Тихановская (Зеленский в юбке) или кто похуже. Это рано или поздно всё равно случится, но лучше оттянуть этот момент еще лет на 5-10, спокойно решая другие проблемы.

Цитата: Gera99 от 06.01.2021 11:26:54И ради кого? Ради белорусов? Так не оценят никогда.


Ради россиян. Всё что Путин ни делает - это только ради России и россиян. Даже если это кому-то не очевидно. Уже неоднократно писали в этой теме и в большом переделе, что нас в принципе устраивает некоторый покой на границах, больше ничего пока не надо. Если бы в Белоруссии был сильный умный, по-настоящему хитрый и независимый лидер, то это гораздо менее выгодно для России чем слабый тщеславный трусоватый и глуповатый бацка, фамильярно тыкающий Путину.

То, что незалежники/змагары/хохлы/армяне не оценят ничего хорошего, что для них делают - это очевидно, многие из них слишком инфантильны и зависимы.  Все эти мамкины революционеры на улицах Минска с бело-красно-белыми флагами - они ведь тоже не ценят тот покой и стабильность (и даже некоторое благополучие), которые установились во время правления Лукашенки. Когда бацка уйдет, с высокой вероятностью в РБ начнется разруха и разворовывание всего как на Украине, параллельно со стремительно растущими тарифами жкх, растущими ценами, растущей преступностью, смертностью и безработицей, падающей нацвалютой.  Но и тогда змагары ничего не поймут и ничему на научатся, будут подобно бандеровцам вопить "зато теперь у нас свобода и демократия! героям слава!" Улыбающийся 
Отредактировано: User78 - 06 янв 2021 12:38:31
  • +1.54 / 33
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 06.01.2021 11:26:54Как только Путин терпит эту сволочь! И ради кого? Ради белорусов?

Ради себя. Каким бы одиозным не был Лукашенко, Путин не может допустить его ухода из-за народного протеста. Слишком уж плохой пример для россиян. У власти и так рейтинги падают, а уж очередной майдан под боком будет той еще головной болью. А так как любые другие альтернативы Лукашенко благоразумно вычистил под ноль, то приходится его поддерживать. 
Отредактировано: madshax - 06 янв 2021 12:37:28
X
06 янв 2021 13:12
Предупреждение от модератора gvf:
Бред в другом разделе
  • -1.10 / 26
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: madshax от 06.01.2021 12:35:55Ради себя. Каким бы одиозным не был Лукашенко, Путин не может допустить его ухода из-за народного протеста. Слишком уж плохой пример для россиян. У власти и так рейтинги падают, а уж очередной майдан под боком будет той еще головной болью. А так как любые другие альтернативы Лукашенко благоразумно вычистил под ноль, то приходится его поддерживать.

Ну да. Наверное надо было поддержать гниду во время катастрофы и его личного поноса.

Вопрос в другом, а как вообще допустили в РФ вот такой беспредел в своём уделе, типа союзнике.
Как вообще допустили арест российски граждан и потенциальную их выдачу.
Как вообще до этого дошло.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.53 / 10
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: madshax от 06.01.2021 12:35:55Ради себя. Каким бы одиозным не был Лукашенко, Путин не может допустить его ухода из-за народного протеста. Слишком уж плохой пример для россиян. У власти и так рейтинги падают, а уж очередной майдан под боком будет той еще головной болью. А так как любые другие альтернативы Лукашенко благоразумно вычистил под ноль, то приходится его поддерживать.

Ну вот - опять. 
Может допустить Путин ухода Лукашенко, и допустит. Никакой угрозы стабильности внутренней ситуации в России события в РБ при любом повороте, развороте, при любой развязке, никакие майданы не представляют. 
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.46 / 19
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Минский Остоя от 06.01.2021 01:03:38И это абсолютно достоверное утверждение. Согласен полностью.
Хотелось бы только добавить, что действия Омон и других силовиков были как-то странно скоординированы с акциями, почти в открытую, проводимую доморощенным криминалитетом. Резали инородцев эффективно и безжалостно. Вот именно в  те далёкие годы , после изгнания с рынков и малого бизнеса так называемых "россиян -кавказской, цыганской и татарской национальности"  Позняк и другие деятели БНФ провозгласили "Беларусь для белорусов".       А.Г. Лукашенко криминальные войны зарубил быстро и решительно, но "чернота* в Минск уже не вернулась, если не считать единичные случаи.
Гарантия их массового невозвращения фактор  напрямую влияющий на умонастроение граждан БР. в перспективе интеграционных процессов...

Т.е. вы описываете как бел.власти во главе с законно избранным президентом А.Г,Лукашенко согласованно с бел.криминалом производили этнические чистки в Республике Беларусь?! При полном одобрении самих беларусов....
Вот только не надо говорить, что все 100% были криминальные элементы, часть была, а вот остальные есть сильное подозрение что нет. И радость беларусов тоже была: вот у нас нету чурок, кавказцев ...нужное поставить в отличии от. 
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.64 / 11
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Pepenec от 06.01.2021 01:42:19Плохо то что ваши телеграм каналы считают что они есть и именуют этим титулом то одних то других известных людей. И не какая нибудь демшиза, я бы понял. Но провластные, вроде того же Незыгаря.

Они такие же наши, как и ваши. Ну например НЕКСТА настоящий беларуский телеграм канал......Во вторых неграмотность авторов никто не отменял, как не отменял пропаганд.войну в интернете.
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • -0.19 / 3
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: ДедМиши от 06.01.2021 10:16:56Само собой. Именно поэтому эти бесконечные разговоры о купить/продать, или создании СП, ни что иное, как попытки связать те цепочки.
И соответствующие реакции "патриотичных"  белоруссов.
Но после калийного СП это всё исключительно в области мечтаний господина Манилова.

Проблема в том, что дорога ложка к обеду, что нужно было лет 10 назад, сейчас ненужно от слова совсем. Закройся МАЗ и кто в России заметит его пропажу? Никто....Закроется НПЗ и сх. РБ и удобрения? Аналогично....
Проблемы могут быть только по МЗКТ и БЕЛАЗу за последнее время они превратились из эксклюзивного поставщика в одного из. 
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.58 / 10
spy_lva
 
belarus
Минск, Брест
Слушатель
Карма: +152.21
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 208
Читатели: 0
Цитата: Литцендратт от 06.01.2021 13:04:46...В парижском туалете есть надписи на русском языке.
Как Вам такое?
http://t.me/zheltyeslivy/10716

"У американских пропагандистов разрыв шаблона: пока они топят за переворот в РБ, американские военные передали белорусским коллегам средства защиты от коронавируса, чтобы их не заразили змагары, когда военные охраняют центр Минска."

Задайте себе вопрос - за подарочки отдаривать ведь надо? Лабораториями?!

Не, мы не такие! Такие, такие!

Эта новость вчера была и на тут.бай и появилась она не случайно. Волшебным образом она совпала с прибытием гуманитарной помощи от России.
Но подается и звучит теперь эта новость о помощи от России совсем не по союзнически а многовекторно, совместная работа с посольством США, так сказать:
https://news.tut.by/society/713862.html
 
Отредактировано: spy_lva - 06 янв 2021 14:28:25
  • +0.02 / 10
Минский Остоя
 
belarus
Слушатель
Карма: +104.50
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 297
Читатели: 7
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 06.01.2021 14:01:32Т.е. вы описываете как бел.власти во главе с законно избранным президентом А.Г,Лукашенко согласованно с бел.криминалом производили этнические чистки в Республике Беларусь?! При полном одобрении самих беларусов....
Вот только не надо говорить, что все 100% были криминальные элементы, часть была, а вот остальные есть сильное подозрение что нет. И радость беларусов тоже была: вот у нас нету чурок, кавказцев ...нужное поставить в отличии от.

Коллега Легат, мне трудно согласится с выводом о этнических чистках в в РБ  в первые годы после Беловежской трагедии.
1. Государство приняло надлежащие меры к оздоровлению обстановки в республике после трёх лет хаоса и "смутных времён" вседозволенности.
2. Гражлане Белоруссии знают и с благодарностью помнят, кто проявил решимость и принял на себя ответственностьв те сложные времена. Бандюки не более, чем воспользовались моментом во внутривидовой борьбе за место под солнцем.
3.Криминал в республике не исчез, но безусловно притих. Дышать стало легче. Тем не менее свои бандиты и воры освободившиеся "плюшки" быстро переделили и прибрали к рукам преобразуя его в легальный бизнес.
4. Как и в России процес накопления капитала и его легализации ну ни каким боком не затронул интересы абсолютного большинства граждан любой национальности, а вот бытового безпредела стало на порядок меньше. В доме должен быть порядок.
Жаль конечно, но лично я не знаю других форм и методов наведения порядка кроме вековых традиций "кнута и пряника". Буду благодарен если просветите или приведёте альтернативные примеры из всемирной истории или того, что ближе нам - истории государства российского.
  • +0.58 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,319.32
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
Лукашенко избрали
Дискуссия   113 2
Александра Лукашенко избрали делегатом на Всебелорусское собрание от Могилева

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.14 / 7
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Дончанка от 06.01.2021 21:05:40Будет - будет. Даже в Канаде некоторые наши сограждане ( из Белоруссии) так считают. Казалось бы...
Объединение, вхождение областями или просто глубочайшее прорастание производственными  связями. Ну и так, чтоб "гусей не дразнить" ( в ЕС-ах и прочих), а размеренно и естесственно.

Будет Украина-лайт. К моему сожалению, но анушка уже пролила масло,  вариантов нет.

Вопрос один, надо уже рыть ров, и воспитывать крокодилов, или немного позже, ну или ров поуже, и крокодилов помельче.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.84 / 20
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: ДедМиши от 06.01.2021 21:12:39Будет Украина-лайт. К моему сожалению, но анушка уже пролила масло,  вариантов нет.

 
У Путина почему-то другое мнение, он как-то отказывается все сливать и вкладывается в поддержку Белоруссии, в том числе и силовую. Чтобы не допустить оную Украину №2.
 
Я думаю, ему все-таки видней чем вамПодмигивающий
  • +0.43 / 17
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Хан от 06.01.2021 21:19:25У Путина почему-то другое мнение, он как-то отказывается все сливать и вкладывается в поддержку Белоруссии, в том числе и силовую. Чтобы не допустить оную Украину №2.
 
Я думаю, ему все-таки видней чем вамПодмигивающий

Вы знаете мнение Путина?
Или имхо?
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.33 / 14
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: ДедМиши от 06.01.2021 21:21:26Вы знаете мнение Путина?
Или имхо?

 
Считайте, что это мое личное толкование его действий. Насколько я вижу - Россия продолжает работать по всем фронтам, чтобы не отдать РБ под контроль антироссийских сил.
 
И это как-то полностью расходится с вашей позицией все пропало - "Аннушка масло разлила - Украина неизбежна"
 
з.ы. Если таки напряжетесь - можете погулить что Путин по этому поводу говорил. За официальными словами типа "мы поддерживаем волеизъявление белорусского народа" - вполне четко прослеживается какое именно "волеизъявление" Россия поддерживает.
Отредактировано: Хан - 06 янв 2021 21:30:28
  • +0.36 / 9
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Минский Остоя от 06.01.2021 15:36:20Коллега Легат, мне трудно согласится с выводом о этнических чистках в в РБ  в первые годы после Беловежской трагедии.

Конечно приятнее думать, что это были преступники как один,а не этнические чистки. Это вон те на такое способны, а вот беларусы ни ни....правда не удобна. Тем хуже для нее... 

Цитата: Минский Остоя от 06.01.2021 16:36:201. Государство приняло надлежащие меры к оздоровлению обстановки в республике после трёх лет хаоса и "смутных времён" вседозволенности.

Тут вопрос в другом, какими методами. Одно дело по закону, а другое дело во внесудебных расправах. И кто  сказал, что те же внесудебные расправы не применят уже к Вам или к властям?! Укры регулярно на таких вещах ловят бумеранг....

Цитата: Минский Остоя от 06.01.2021 16:36:202. Гражлане Белоруссии знают и с благодарностью помнят, кто проявил решимость и принял на себя ответственностьв те сложные времена. Бандюки не более, чем воспользовались моментом во внутривидовой борьбе за место под солнцем.

Вчера помнят, а завтра выясниться, что не отец нации, а сука лагерная....Бумеранг вот этих решений обязательно беларусам вернется. Тут вопрос не почему, а когда....А очень скоро...

Цитата: Минский Остоя от 06.01.2021 16:36:203.Криминал в республике не исчез, но безусловно притих. Дышать стало легче. Тем не менее свои бандиты и воры освободившиеся "плюшки" быстро переделили и прибрали к рукам преобразуя его в легальный бизнес.

А с этим исчезли практически все инородцы...так по случаю, да и русского населения стало меньше. Бандюки однозначно были..

Цитата: Минский Остоя от 06.01.2021 16:36:204. Как и в России процес накопления капитала и его легализации ну ни каким боком не затронул интересы абсолютного большинства граждан любой национальности, а вот бытового безпредела стало на порядок меньше. В доме должен быть порядок. 

Не затронул население...угу.Извините но это уже из другой реальности. Порядок должен но какой ценой?!

Цитата: Минский Остоя от 06.01.2021 16:36:20Жаль конечно, но лично я не знаю других форм и методов наведения порядка кроме вековых традиций "кнута и пряника". Буду благодарен если просветите или приведёте альтернативные примеры из всемирной истории или того, что ближе нам - истории государства российского.

А по закону не пробовали, вместо революционной целесообразности?Да дольше, но результат лучше. Убитый по приказу г.Лукашенко какой нибудь бандит, завтра может оказаться талантливым бизмесменом-политиком. Которого опасаясь и приказал убить г.Лукашенко. См нигера из США...
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.01 / 11
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Хан от 06.01.2021 21:19:25У Путина почему-то другое мнение, он как-то отказывается все сливать и вкладывается в поддержку Белоруссии, в том числе и силовую. Чтобы не допустить оную Украину №2.
 
Я думаю, ему все-таки видней чем вамПодмигивающий

А что вы подразумеваете под сливанием? И что подразумеваете под поддержкой РБ? Ведь не секрет повешенного тоже веревка поддерживает, причем на высокой планке. 
По факту не сильно и поддерживает и сливает достаточно хорошо. Просто беларусов ставят в позицию выбора, как в свое время поставили украинцев. Те свой выбор сделали, теперь выбор за беларусами. Или туда или сюда...
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.07 / 3
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Дончанка от 06.01.2021 21:39:46Лукашенко тут ни при чём. Будет он, не будет, но наш ВВП мыслит стратегически, пользуется при случае моментом  и делает отличный "бросок" при удачном стечении обстоятельств. А они - часто просто на поверхности. Он не разменивается на мелочи. 
    Так что то, что я услышала от граждан Белоруссии, проживающих в Монреале, только подкрепило мою уверенность, что мы с Белоруссией будем вместе. Если уж и они знают об этом...

Учение верно, потому что оно верно... А вот почему сами беларусы должны присоединиться к России  не понятно, как не понятно зачем самим россиянам присоединять РБ?! Про такие мелочи как долги РБ перед Россией предлагается как понимаю понять и простить?! Нормально так заложили мину под будущее России.
Во вторых не все беларусы хотят в состав России, некоторые хотят в Польшу, другие хотят быть независимыми. 
И самое главное: зачем это России? кроме молодого населения РБ. А оно сорвется и так при ухудшении экономической ситуации. Плюсов для России мало, а убытков много. 
Отредактировано: Легат Арнольд Амальрик - 07 янв 2021 06:53:02
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.11 / 11
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Хан от 06.01.2021 23:53:33Ну, Крым тоже "клочок земли", присоединение его тоже очень дорого обошлось... и тем не менее.
И Донбасс кстати тоже, несмотря на "сплошные убытки" никто не бросает.

Крым геостратегическая точка, непотопляемый авианосец. Те кто контролирует Крым тот контролирует Черноморский регион. Таки що такого стратегического в положении РБ?! Может сверхредкие и сверхценные ресурсы?! Тоже с эти печаль....
А что касается Донбасса так его в состав России ближайшие лет 15-20 не войдет, как бы тут не ванговали. И по сути он на самообеспечении, траты на него компенсируются гастарбайтерами с бУ.
Да кстати не смотрели предновогодние выступления г.Лукашенко?! Он получив кредит сразу сменил переобулся обратно. И снова слышим о священной беларуской независимости.   
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.21 / 14
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 21