1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Белоруссия: проблема геополитического выбора

exUSSR
 
Россия
Московская область
Практикант
Карма: +1,986.89
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 4,563
Читатели: 0
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что не намерен просить у российского коллеги Владимира Путина денег ..........
И одной из тем обсуждений будет новый кредит для Минска в размере $3 млрд.
ссылка
Логично.
Кредит - это же не деньги.Под столом
Помни Одессу 02 05 2014.
+0.19 / 5
Скрыто
Такой
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +100.99
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 394
Читатели: 0
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что не намерен просить у российского коллеги Владимира Путина денег во время своего запланированного приезда в Россию в начале 20-х чисел февраля. Об этом информирует агентство «БелТА».
Значит будет просить. За тем и едет. А зачем ему еще ехать, как не за деньгами и отдохнуть от нервов?
"Чтобы удерживать и завоевывать новые рынки, нужно постоянно обновляться. За пятилетие нам необходимо инвестировать более Br200 млрд, чтобы выйти на запланированные параметры роста. Эти деньги мы должны с вами заработать, а частично и прокредитоваться", - сказал Роман Головченко.
+0.15 / 5
Скрыто
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +22,415.86
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 19,423
Читатели: 75
То этот человек тут же бы оказался в тюрьме, за границей или просто бесследно пропал.\n\n
С его наличием будет точно так же еще хуже.
Мля, вот из Владивостока лучше всего видать проблемы Беларуси... кто б спорил...
0.00 / 9
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +22,415.86
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 19,423
Читатели: 75
\n\nМинск заподозрил российские компании в желании сорвать договор о перевалке

В Минске начали опасаться, что соглашение Министерств транспорта Белоруссии и России о перевалке белорусских нефтепродуктов через российские порты может так и не быть подписано, сообщил "Интерфаксу" источник с белорусской стороны, близкий к переговорам.

"Подписание соглашения находится под угрозой срыва из-за российских компаний, которые пытаются устраниться от пакетного формата сделки. Проблема в том, что без синхронного подписания соглашения и контрактов с операторами все договоренности в этой сфере банально трансформируются в одностороннюю форму обязательств с белорусской стороны", - сказал он.
Предполагалось, что министры транспорта Виталий Савельев и Алексей Авраменко подпишут это соглашение 15 февраля.

Однако в тот день в Минтрансе Белоруссии сказали, что подготовка к подписанию затянулась и предполагаемая встреча министров откладывается. В частности, затянулись "внутригосударственные процедуры по подготовке к подписанию соглашения". Кроме того, на тот момент не были готовы и контракты с российскими операторами портовых терминалов в Петербурге и Усть-Луге и с железнодорожным оператором. В Минске отметили тогда, что эти документы должны быть подписаны одновременно с межведомственным соглашением.

Уже начинается. Грустный
Та ничего не начинается, узбагойтесь
Вы что, наивно считаете, что перевалочные кампании в Усть-луге и Питере - это белые и пушистые зайчики, желающие всеми силами помочь наказать приебалтику и помочь Беларуси
Ага, счаз...
Главы этих фирмы хотят только одного _ СРУБИТЬ С ЭТОГО ДЕЛА БАБЛА, И ЖЕЛАТЕЛЬНО ПОБОЛЬШЕ
А как срубить побольше - а очень просто: договора и транспортировке в Усть-Лугу готовы, а на перевалку и перегрузку - нет.
И вот когда РБ уже НАЧНЕТ транспортировать нефтепродукты в Усть-Лугу, и когда они прибудут - вот тогда перегрузочные и транспортные кампании поимеют бялорусов
В РБ это понимают, и стараются вопрос этот решить заранее
А подобных вопросв - десятки: не котенка все же на базаре продают
+0.22 / 25
АС / АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,477.59
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,976
Читатели: 10
Та ничего не начинается, узбагойтесь
Вы что, наивно считаете, что перевалочные кампании в Усть-луге и Питере - это белые и пушистые зайчики, желающие всеми силами помочь наказать приебалтику и помочь Беларуси
Ага, счаз...
Главы этих фирмы хотят только одного _ СРУБИТЬ С ЭТОГО ДЕЛА БАБЛА, И ЖЕЛАТЕЛЬНО ПОБОЛЬШЕ
А как срубить побольше - а очень просто: договора и транспортировке в Усть-Лугу готовы, а на перевалку и перегрузку - нет.
И вот когда РБ уже НАЧНЕТ транспортировать нефтепродукты в Усть-Лугу, и когда они прибудут - вот тогда перегрузочные и транспортные кампании поимеют бялорусов
В РБ это понимают, и стараются вопрос этот решить заранее
А подобных вопросв - десятки: не котенка все же на базаре продают
У этих ребят из РБ было полгода для поговорить и договориться об условиях с парнями из Усть Луги и Питера.
Если они это не сделали, то кто им доктор.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.10 / 18
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +22,415.86
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 19,423
Читатели: 75
Аналогично было с авиабазой, даже хуже. Предварительно был договор об этом у Путина с Лукой , ведь не просто так два министерства обороны стали готовить соглашение. Готовили, принесли Путину, тот пишет указ - да, будет авиабаза в соответствии с договором России и Беларуси, на Шойгу возлагается утрясти детали, что осталось. Указ вешается на сайт Кремля на всеобщее обозрение. И тут Лука - какая такая авиабаза, не надо нам ее, лучше дайте нам эскадрилью истребителей и бесплатно. Размер фейспалма Путина я себе даже не представляю. Здесь будет то же самое.
Нек совсем так.
Вернее совсем не так.
В момент, когда договор был практически готов, поляки подписали соглашение с США о закупке для своих F-16 ракет "воздух-земля" AGM-158 JASSM и JASSM ER. Дальность поражения - 370 и 980 км соответственно.
И потенциальная авиабаза оказалась в зоне поражения данного типа авиационного вооружения
То есть - меняется инфраструктура авиабазы, необходимы силы и средства ПВО для ее прикрытия, средства разведки и РЭБ, а также.. там много чего еще надо
И все - за бабки
А стоит ли овчинка выделки? Решили, что ПОКА не стоит
Отредактировано: Старый кэп I - 19 февраля 2021 17:01:48
+0.89 / 23
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +22,415.86
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 19,423
Читатели: 75
В проигрыше они не останутся, не переживайте за них.
Цены растут как-будто уже всё по 4-5 минимум пересчитывают.
Нацбанк отложил решение по ставке рефинансирования. Из-за ускорения инфляции ожидали ее подъема

Крышку котла не приоткрыли.
Гарантированно останутся.
За этих - не переживаю
+0.12 / 4
АС / АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,477.59
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,976
Читатели: 10
А вы уверены, что парни в Усть-Луге и Питере хотят договариваться?
Это надо белорусам. Отсюда и мотивации.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
-0.22 / 4
Скрыто
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +215.35
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 460
Читатели: 1

Полный бан до 25.06.2021 17:18
Ему обещано в сумме 1,5 млр, обещано вместе с поддержкой в августе за что то, и в том числе и за реформу, изменение логистики, и ещё что то. Выдали 1,0, остался последний транш.

По факту Лука не сделал ничего, только планы, обешания и проекты. Думаю, что речь об этом транше хотя бы, дайте, а уж мы буквально завтра всё порешаем. Ну и само по себе, надо углублять и расширять интеграцию в и СГ. Улыбающийся
Да нет речь идет о атомном кредите, точнее о его остатках. Т,е из за курсовых разниц, строительство БелАЭС обошлось дешевле 10 млрд долларов. Вот эти деньги и хочет выцыганить г.Лукашенко, дескать все равно деньги остались и их можно переоформить в другой кредит. Что ранее уже делалось...сколько может выцыганить? Примерно 2-2,5 млрд долларов, не понятно, что этот кредит даже территорию России не покинет.
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
+0.12 / 5
АС / АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +1,816.73
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,009
Читатели: 1
То этот человек тут же бы оказался в тюрьме, за границей или просто бесследно пропал.\n\n
С его наличием будет точно так же еще хуже.
Я думаю, что слова "лучше" и "хуже" мы с Вами понимаем по разному.
+0.03 / 2
АС / АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +1,816.73
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,009
Читатели: 1
Глупость ожидать, что слом и вынос существующей системы автоматически приводит к появлению новой и более приятной. Новая, как правило, формируется через кровь, страдания и лишения.
Слом и вынос системы при таких долгах безусловно приведет к гуманитарной катастрофе. Одной только России белорусы должны по три штуки зелени каждый вне зависимолсти от возраста. И долг это растет. Скорее всего столько же Западу и Китаю. Долгов эитх не отдать никогда. Простить их тоже невозможно. Смотреть на все это просто так кредиторы тоже не собираются. Поэтому обязательно встанет вопрос – когда это узел будут рубить, а рубить его будут скорее всего в ближайшие четыре года, вместо кого будут умирать молодые белорусы. Вместо китайцев, вместо русских или вместо поляков с литовцами.
+0.39 / 5
АС / АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +636.75
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 3,299
Читатели: 0

Модератор ветки
Слом и вынос системы при таких долгах безусловно приведет к гуманитарной катастрофе. Одной только России белорусы должны по три штуки зелени каждый вне зависимолсти от возраста. И долг это растет. Скорее всего столько же Западу и Китаю. Долгов эитх не отдать никогда. Простить их тоже невозможно. Смотреть на все это просто так кредиторы тоже не собираются. Поэтому обязательно встанет вопрос – когда это узел будут рубить, а рубить его будут скорее всего в ближайшие четыре года, вместо кого будут умирать молодые белорусы. Вместо китайцев, вместо русских или вместо поляков с литовцами.

Зачем столько драмы? Вступит РБ в Союз Нерушимый, под гнетом обстоятельств Непреодолимых.
И будут те же молодые белорусы жить спокойной благополучной жизнью.
Что в этом плохого?
Отредактировано: Хан - 20 февраля 2021 02:34:28
+0.89 / 12
АС / АУ
Pepenec
 
Белоруссия
Брест
46 лет
Специалист
Карма: +5,561.89
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,472
Читатели: 5
Зачем столько драмы? Вступит РБ в Союз Нерушимый, под гнетом обстоятельств Непреодолимых.
И будут те же молодые белорусы жить спокойной благополучной жизнью.
Что в этом плохого?
России проще забрать за долги предприятия и закрыть границу. И пусть белорусы всеми правдами и неправдами пытаются через нее прорываться и доказывать свою нужность.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
+0.17 / 9
АС / АУ
Boris Bakhterev
 
Россия
Екатеринбург
49 лет
Специалист
Карма: +2,728.65
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,600
Читатели: 21

Модератор ветки
Попалось на канале «Капитал» интервью П. Карназыцкого Д. Джангирову.
Карназыцкий рассказывает, что произошло 11-12 февраля 2021 г. на VI Всебелорусском народном собрание. Особенно интересно, ЧТО и КТО это говорит.
П. Карназыцкий – довольно любопытный персонаж. В 1997 г. он подписывает «Хартию’97», где, в частности говорится:
Хартия’97
Вынужден бежать на Украину, где чем-то занимается 20 лет. ссылка В 2014 г. в нем вдруг просыпается прокремлевский пропагандист и СБУ в январе 2019 г. выдворяет его из страны.
Украинские реалии, видимо, здорово прочистили Карназыцкому мозги, но в какой-то степени он так и остался «светлым эльфом». С ним сотрудничало и «Эхо Москвы», и Би-Би-Си. Увидев Разумкова в кресле спикера ВР, Карназыцкий растрогался и написал, что Украине закончилась эпоха проекта "анти-Россия", власть будет строить новую, прагматичную страну. ссылка С другой стороны, украинский опыт не мог не научить его не доверять политикам, видеть во всем подвох. Поэтому от него можно было бы ожидать, что он не «купится» на дешевую уловку Лукашенко с Всебелорусским народным собранием, будь это дешевая уловка. А удивительно, как раз, то, что Карназыцкий, похоже, все произошедшее воспринял абсолютно серьезно. Ну, и в свете биографии Карназыцкого, на все произошедшее 11-12 февраля в Минске я тоже решил взглянуть серьезно.
И так, что я услышал?
ВЫВОДЫ.
VI Всебелорусское народное собрание оказалось важным общественно-политическим мероприятием. Свою роль, заключавшуюся в преодолении кризиса легитимности, оно, видимо, сыграло. ВНС сумело консолидировать власть и «конструктивную» оппозицию. «Неконструктивная», «беглая» оппозиция будет исключена из политической жизни со всей строгостью, свойственной нынешним временам.
Базой для такой широкой консолидации стала Программа социально-экономического развития Республики Беларусь на 2021-2025 годы, основные положения которой одобрены Резолюцией, принятой ВНС. К этим Основным положениям я еще вернусь.
Основная идея этих Основных положений – экономический рост и рост благосостояния на базе растущих инвестиций, приток которых обеспечит Китай. Россия и ЕАЭС рассматриваются само собой разумеющимися инструментами, с помощью которых предполагается эти инвестиции из Китая «выковырять». В Основных положениях есть масса вполне разумных идей, которые, однако, сами по себе не выглядели бы так привлекательно, если бы не эта «мрия» о Китае.
VI Всебелорусское народное собрание, судя по всему, позволило снять напряжение и беспокойство в белорусской элите, связанное с неуверенностью в политическом курсе и способности Лукашенко его проводить. А тут им пообещали социальное государство, рост ВВП и возможность все это контролировать через механизмы создаваемой партийной системы (а именно «полуторопартийной» системы), усиления роли правительства, парламента и придания какого-то статуса ВНС. [Под белорусской элитой я понимаю именно тех людей, что прибыли на ВНС. Особенностью белорусской элиты, в сравнении с российской или украинской, является слабая организованность, зависимость от Лукашенко. Видимо, именно эту проблему именно этим людям пообещали решить и это обеспечило внешний успех VI ВНС. Карназыцкий это назвал транзитом власти «от Лукашенко к «коллективному Лукашенко».]
На мой взгляд, трансформация белорусской политической системы отвечает интересам России. Россия вполне способна обеспечить комфортный экономический фон на период этой трансформации. Теперь надо внимательно смотреть, будет ли эта трансформация происходить.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 20 февраля 2021 17:11:18
+0.74 / 7
АС / АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +215.35
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 460
Читатели: 1

Полный бан до 25.06.2021 17:18
Зачем столько драмы? Вступит РБ в Союз Нерушимый, под гнетом обстоятельств Непреодолимых.
И будут те же молодые белорусы жить спокойной благополучной жизнью.
Что в этом плохого?
Извините но вы излагаете идеи 10-15 давности, когда да Республика Беларусь была нужна России. Влейся тогда она в состав России и мы бы получили мощный промышленный регион с молодым населением.
Сейчас же практически все беларуское замещено в России и процесс вытеснения бел.продукции только нарастает. Что бы остаться конкурентно способными на российском рынке идут не тривиальные способы: например РБ платит 30% пошлину за не выполнение программы локализации. Т,е Джили собранные в РБ в России облагаются налогом и что бы машины как то продавались эту пошлину уплачивает РБ. И это на фоне проблем с поставками узлов самой Джили. Ладно это лирика...
Так вот в РБ проживают несколько млн пенсионеров и никто в здравом уме такую прорву халявщиков сажать не собирается.
Второе а долги? Я категорически против каких либо списаний долгов РБ и другим лимитрофам тоже. Например землей с полной депортацией местного населения в РБ.
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
+0.23 / 13
АС / АУ
vogul
 
Россия
Слушатель
Карма: +647.89
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 1,682
Читатели: 0
России проще забрать за долги предприятия и закрыть границу. И пусть белорусы всеми правдами и неправдами пытаются через нее прорываться и доказывать свою нужность.
Я сколько лет читаю на этой ветке подобные комментарии, но никак не могу понять- Вы и такие , как Вы, на что рассчитываете? Что сумеете проскочить между струйками? Или вас за какие-то заслуги, известные только Вам, возьмёт кто-то (ЕС, РФ) и поможет выплыть из этого хаоса? Я видел, сколько усилий приложил мой брат, чтобы перебраться и обустроиться в РФ, но ему помог я, а старики пока живут в РБ и он не может их перевезти, но помогает деньгами. А Вы хоть как-то представляете, что будет с Вами и Вашми родными? Или Вам на всех насрать и Вы готовы поставить их в положени нищих? Или у Вас есть финансовая подушка, чтобы выжить?
Все эти лозунги "Россия закрой границу" идут от полного непонимания, что у вас будет жопа хуже, чем на Украине.
+0.04 / 5
Скрыто
Хан
 
Слушатель
Карма: +636.75
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 3,299
Читатели: 0

Модератор ветки
Белорусские предприятия начнут отгружать нефтепродукты через российские порты для поставок в третьи страны. Соответствующее соглашение Москва и Минск подписали 19 февраля. Стороны согласовали перевалку 9,8 млн тонн мазута, бензина и масла в течение следующих трёх лет. При этом договор может быть автоматически продлён, а объёмы грузов — увеличены. Белоруссия будет переориентировать товарные потоки в морские терминалы России в качестве альтернативы прибалтийским портам. Эксперты связывают это с обострением отношений между Минском и ЕС. При этом подписанное соглашение будет выгодным для России, уверены специалисты.

https://russian.rt.com/ussr/ar…oglashenie
+0.86 / 10
АС / АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +636.75
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 3,299
Читатели: 0

Модератор ветки
Извините но вы излагаете идеи 10-15 давности, когда да Республика Беларусь была нужна России. Влейся тогда она в состав России и мы бы получили мощный промышленный регион с молодым населением.

Я излагаю идеи актуальные с зари человечества. Что тогда, что сейчас государство зиждется на двух вещах - люди и земля. Кто добровольно отказывается от земель или людей - тот просто не понимает как вообще жизнь устроена.

Да есть отдельные люди - вредные для общества - преступники, фанатики, идиоты. Но с людской массой всегда можно работать и фильтровать "пену", обучать и внедрять нужную идеологию. Что всегда все и делают.

С землей еще очевидней - государства из-за безжизненных островов бывает бодаются и оружием бряцают.
А вам государство в центре Европы "дорого".
Отредактировано: Хан - 20 февраля 2021 21:43:51
+0.45 / 8
АС / АУ
Pepenec
 
Белоруссия
Брест
46 лет
Специалист
Карма: +5,561.89
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,472
Читатели: 5
Я сколько лет читаю на этой ветке подобные комментарии, но никак не могу понять- Вы и такие , как Вы, на что рассчитываете? Что сумеете проскочить между струйками? Или вас за какие-то заслуги, известные только Вам, возьмёт кто-то (ЕС, РФ) и поможет выплыть из этого хаоса? Я видел, сколько усилий приложил мой брат, чтобы перебраться и обустроиться в РФ, но ему помог я, а старики пока живут в РБ и он не может их перевезти, но помогает деньгами. А Вы хоть как-то представляете, что будет с Вами и Вашми родными? Или Вам на всех насрать и Вы готовы поставить их в положени нищих? Или у Вас есть финансовая подушка, чтобы выжить?
Все эти лозунги "Россия закрой границу" идут от полного непонимания, что у вас будет жопа хуже, чем на Украине.
Я знаю, и мне и близким будет плохо, если Россия так сделает. Но это не отменяет того факта, что ей это будет выгоднее. Наступают жесткие, циничные, безжалостные времена. Мы могли б за это время к ним подготовиться, делая шаги навстречу России, выбрав ее сторону и не отступая от нее никуда, в перспективе заслужили б вхождение в состав. Сейчас лука делает все, чтобы остаться за ее бортом в лихую годину, рассчитывая видимо сбежать в куда-то более благополучное место когда все начнется. Не учитывая того, что не будет спокойного места в мире, где его не достанут. Я уже писал здесь - белорусы говорят Россия платила и будет платить. Да, будет. Пока двери не закроются и она что называется не уйдет под воду, когда на море разверзнется ад. Перечитали б историю Ноева ковчега, что ли... Жопа будет везде, кроме России. И ссориться и издеваться над ней сейчас это своими руками ставить под ноги табуретку и смазывать мылом веревку. Вот пусть он это и делает. Жаль только что всю страну утащит за собой.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
+0.26 / 12
АС / АУ
Pepenec
 
Белоруссия
Брест
46 лет
Специалист
Карма: +5,561.89
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,472
Читатели: 5
Я излагаю идеи актуальные с зари человечества. Что тогда, что сейчас государство зиждется на двух вещах - люди и земля. Кто добровольно отказывается от земель или людей - тот просто не понимает как вообще жизнь устроена.

Да есть отдельные люди - вредные для общества - преступники, фанатики, идиоты. Но с людской массой всегда можно работать и фильтровать "пену", обучать и внедрять нужную идеологию. Что всегда все и делают.

С землей еще очевидней - государства из-за безжизненных островов бывает бодаются и оружием бряцают.
А вам государство в центре Европы "дорого".
Земля может и нужна, а люди на ней, нет. Люди счас вообще никому не нужны, их 7.5 млрд на планете, элита говорит пора сокращать. И будет сокращать, ковидом, войнами, голодом, созданием невыносимых условий для жизни. И не успокоится пока не сделает. А на безжизненных островах есть ресурсы, так-то. И драка за них, а не просто за кусок почвы где-то в океане. Про то что они кончаются, слышали наверное?
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
+0.07 / 10
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ