1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Белоруссия: проблема геополитического выбора

Сообщение не найдено

Сообщение #5996234 было удалено из ветки!
перейти к сообщению в треде
жуков валерий
 
Слушатель
Карма: +76.31
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 220
Читатели: 0
ну Лукашенко не собственными же руками все это делал? У него для этого всякие Тертели, Ермошины и иже с ними есть.
Правильно ли я вас понял , что Лукашенко А.Г. полностью рулит сейчас действиями Тихановской, а Президенты Литвы и Польши , а так же Европарламент , госдеп и пр. его марионетки(реализуют один с ним план по сценарию президента Белоруссии)? От ответа на этот вопрос многое зависит.... Или все таки они противодействуют друг другу?
Отредактировано: жуков валерий - 10 марта 2021 15:00:01
+0.05 / 2
Скрыто
жуков валерий
 
Слушатель
Карма: +76.31
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 220
Читатели: 0
Разрешите пожать вашу руку. Когда Тихановская обратилась с новогодним поздравлением на мове (на которой говорит не более 3% проголосовавших за нее), стало вполне очевидно, что ее зарегистрировали только лишь для слива пара. Уж не знаю сидит на самом деле ее муж или нет, если да, то команды из офиса пересидента она исполняет послушнее. Все время после выборов ее офис сливал протест и свел все к привычной ситуации - есть лукашенко и "тлетворный запад". И эту мульку снова втюхали кремлю, который не желает ни в чем разбираться.
Аналогично Вам вопрос: Правильно ли я вас понял , что Лукашенко А.Г. полностью рулит сейчас действиями Тихановской, а Президенты Литвы и Польши , а так же Европарламент , госдеп и пр. его марионетки(реализуют один с ним план по сценарию президента Белоруссии)? От ответа на этот вопрос многое зависит.... Или все таки они противодействуют друг другу?
+0.04 / 2
АС / АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +670.27
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 3,374
Читатели: 0

Модератор ветки
А кто тогда виноват? Кто не допустил до выборов Тихановского, а позже посадил его? Кто посадил Бабарико? Кто забраковал подписи Цепкало? То, что Тихановская осталась единственным протестным кандидатом, это целиком и полностью заслуга одного единственного человека - Лукашенко.

Господин madshax вы процитировали мою мысль, что Запад целенаправленно раскручивает только одного оппозиционного кандидата, который является его марионеткой. И говорите что во всем виноват Лукашенко.
Лукашенко не управляет людьми, которые пытаются его скинуть.

Если у вас претензии по отношению к Лукашенко, вы хотя бы оформляйте их отдельным постом. Не вырывая отдельную фразу из контекста с совершенно неподходящим смыслом.
Отредактировано: Хан - 10 марта 2021 11:10:22
+0.66 / 7
АС / АУ
Pepenec
 
Белоруссия
Брест
46 лет
Специалист
Карма: +5,572.23
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,488
Читатели: 5
Аналогично Вам вопрос: Правильно ли я вас понял , что Лукашенко А.Г. полностью рулит сейчас действиями Тихановской, а Президенты Литвы и Польши , а так же Европарламент , госдеп и пр. его марионетки(реализуют один с ним план по сценарию президента Белоруссии)? От ответа на этот вопрос многое зависит.... Или все таки они противодействуют друг другу?
там в четыре руки игра идет. Если не больше. Западу на самом деле особо не нужно Лукашенко скидывать. Нет, Тихановскую посадить было б круто, это сразу Украина 2 быстрым темпом, но это такой журавль в небе. А синица в руке это Лукашенко, который так здорово тянул ресурсы из России под братскую риторику, а так же помог Западу решить проблему с подсанкционным продовольствием на которое Россия запрет наложила. Потому и санкции не сильно грозные, И Тихановскую за границу вывезли и она не сопротивлялась, в отличие от той же Колесниковой что паспорт на границе порвала. Поэтому все это игра для электората и Путина. Но Путин в свою очередь тоже это полнял, поэтому в Сочах денег не дал, да еще посадил куратором на белнаправление Медведева. Бабича б еще вернул, вообще идеально было бы.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
+0.97 / 9
АС / АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +670.27
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 3,374
Читатели: 0

Модератор ветки
там в четыре руки игра идет. Если не больше. Западу на самом деле особо не нужно Лукашенко скидывать. Нет, Тихановскую посадить было б круто, это сразу Украина 2 быстрым темпом, но это такой журавль в небе. А синица в руке это Лукашенко, который так здорово тянул ресурсы из России под братскую риторику, а так же помог Западу решить проблему с подсанкционным продовольствием на которое Россия запрет наложила. Потому и санкции не сильно грозные, И Тихановскую за границу вывезли и она не сопротивлялась, в отличие от той же Колесниковой что паспорт на границе порвала. Поэтому все это игра для электората и Путина. Но Путин в свою очередь тоже это полнял, поэтому в Сочах денег не дал, да еще посадил куратором на белнаправление Медведева. Бабича б еще вернул, вообще идеально было бы.

А зачем тогда вообще эти протесты? ) Как сосал бы Лукашенко денег - так бы и сосал бы. А так ему приходится продаваться Путину за поддержку, загоняют его в зависимость от России - Зачем это Западу?

Я вот, например, в происходящем вижу полный успех России. Богатовекторность похерена, Лукашенко загнан в зависимость. Причем за деньги и руками Запада.

(Правда, надолго ли? Но, я в Путина верю - он сделает все как надо)
Отредактировано: Хан - 11 марта 2021 11:45:01
+0.45 / 9
Скрыто
Pepenec
 
Белоруссия
Брест
46 лет
Специалист
Карма: +5,572.23
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,488
Читатели: 5
А зачем тогда вообще эти протесты? ) Как сосал бы Лукашенко денег - так бы и сосал бы. А так ему приходится продаваться Путину за поддержку, загоняют его в зависимость от России - Зачем это Западу?

Я вот, например, в происходящем вижу полный успех России. Богатовекторность похерена, Лукашенко загнан в зависимость. Причем за деньги и руками Запада.

(Правда, надолго ли? Но, я в Путина верю - он сделает все как надо)
дык если честно выборы делать, кто-то другой придет не дай Бог. Начнет копаться во всем, ненужные вопросы задавать. Поэтому и загодя все это готовилось, БЧБ символика во все поля насаждалась государством, в упаковке товаров, в баннерах, и так далее. Чтоб в подкорке у народа прописалось а потом вылилось в серьезные протесты. Чтобы Лукашенко смог Путину показать - смотри, тут майдан будет если не я. Потому что России надоела уже эта пустопорожняя болтовня про интеграцию, стало понятно что при нем, при Лукашенко, этого ничего не будет, а время уходит. нужен кто-то другой на это место. А это все планы и Луки и Запада ломает, ибо ему выгодно чтоб ресурсы из России утекали, а под каким соусом - неважно. Лукашенко сыграл на украинском опыте, перевернул его в другую сторону и удержался у власти
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
+0.74 / 8
АС / АУ
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +581.97
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,220
Читатели: 1
А зачем тогда вообще эти протесты? ) Как сосал бы Лукашенко денег - так бы и сосал бы. А так ему приходится продаваться Путину за поддержку, загоняют его в зависимость от России - Зачем это Западу?

Я вот, например, в происходящем вижу полный успех России. Богатовекторность похерена, Лукашенко загнан в зависимость. Причем за деньги и руками Запада.

(Правда, надолго ли? Но, я в Путина верю - он сделает все как надо)
Полный успех? Серьезно?
По-сути имеем на выходе официально закрытый проект СГ и 50% (моя оценка) недовольных белорусов, у которых "РФ украла счастливое будущее".
При этом дойка РФ нАГЛым продолжается, он почти полностью оклемался и очевидно еще задаст жару. И самая ж..па в том, что не видно никаких позитивных перспектив на этом направлении.
Отредактировано: Максимыч - 10 марта 2021 12:04:35
-0.17 / 11
АС / АУ
жуков валерий
 
Слушатель
Карма: +76.31
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 220
Читатели: 0
там в четыре руки игра идет. Если не больше. Западу на самом деле особо не нужно Лукашенко скидывать. Нет, Тихановскую посадить было б круто, это сразу Украина 2 быстрым темпом, но это такой журавль в небе. А синица в руке это Лукашенко, который так здорово тянул ресурсы из России под братскую риторику, а так же помог Западу решить проблему с подсанкционным продовольствием на которое Россия запрет наложила. Потому и санкции не сильно грозные, И Тихановскую за границу вывезли и она не сопротивлялась, в отличие от той же Колесниковой что паспорт на границе порвала. Поэтому все это игра для электората и Путина. Но Путин в свою очередь тоже это полнял, поэтому в Сочах денег не дал, да еще посадил куратором на белнаправление Медведева. Бабича б еще вернул, вообще идеально было бы.
Если выделенное верно То причем здесь Путин? Кошка бросила котят -это ПУТИН ВИНОВАТ?
+0.11 / 5
Скрыто
жуков валерий
 
Слушатель
Карма: +76.31
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 220
Читатели: 0
дык если честно выборы делать, кто-то другой придет не дай Бог. Начнет копаться во всем, ненужные вопросы задавать. Поэтому и загодя все это готовилось, БЧБ символика во все поля насаждалась государством, в упаковке товаров, в баннерах, и так далее. Чтоб в подкорке у народа прописалось а потом вылилось в серьезные протесты. Чтобы Лукашенко смог Путину показать - смотри, тут майдан будет если не я. Потому что России надоела уже эта пустопорожняя болтовня про интеграцию, стало понятно что при нем, при Лукашенко, этого ничего не будет, а время уходит. нужен кто-то другой на это место. А это все планы и Луки и Запада ломает, ибо ему выгодно чтоб ресурсы из России утекали, а под каким соусом - неважно. Лукашенко сыграл на украинском опыте, перевернул его в другую сторону и удержался у власти
Л- логика . В Ваших суждениях её нет, а если есть то она примерно как неевклидова геометрия где паралельные прямые пересекаются. Подумайте над этим.
+0.03 / 2
Скрыто
Тебеньков
 
Белоруссия
Минск
Слушатель
Карма: -152.83
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 436
Читатели: 0
Это понимание процесса примерно из той же серии что и "электричество берется из розетки"
Власть "берется из" контроля над ресурсами. Выборы - не более чем механизм легитимизации.
Собственно, произошедшее у вас в прошлом году - превосходный пример. Лукашенко сохранил власть отнюдь не потому что "честно и прозрачно выиграл демократические выборы". Значит власть он взял не "из выборов", а откуда-то из другого источника
Чего-то подобного я ожидал, поэтому и ввернул на всякий случай скобочки про Лукашенко, пришедшего к власти на выборах. Ну и каким же заметным ресурсом располагал Лукашенко в 1994-м, кроме длинного языка? А власть получил. Аналогично Зе на Украине. Ну ладно, там Коломойский вложился. Но ведь Коломойский никогда не контролировал 75% ресурсов Украины. Он и 25% не контролировал. Вот эта наблюдаемая разница и есть общественная легитимность, которая тоже является ресурсом, и довольно значимым. Да, этот ресурс не так материален, как деньги в сейфе, и часто возникает и исчезает в никуда. Как у того же Зе, которому сейчас и двойной ресурс Коломойского не помог бы восстановиться, даже вместе с той властью, что он получил. Но иногда эта легитимность становится ресурсом столь же твердым, как деньги, и даже на них обменивается с трудом.
Вернемся к нашим баранам, т.е. Лукашенко. Легитимность в обществе он почти полностью утратил, но остальными ресурсами располагает. Не зря же 26 лет всё под себя подгребал. На это Вы и напираете. Но что из Вашего "превосходного примера" следует? Он вынужден был резко увеличить траты на разных силовиков, чтобы компенсировать им всякие химеры совести и опасения, не предъявят ли им чего через несколько лет. Вместе с тем, доходы падают. Нехватка легитимности порождает неуверенность в сохранности денег и бизнесов, отсюда провалы по кредитам, инвестициям, отток денег с депозитов. Причем все это касается и ябатек тоже, у них вопрос сохранности своих денег тоже в приоритете над лояльностью, что бы кто ни говорил. Мы все это прекрасно видим по нынешнему бюджету с огромным дефицитом (понятно, что тут и ковид приложился, но не только). Соответственно, содержание нижних слоев лояльных так или иначе придется урезать, что ведет к дальнейшему падению лояльности и легитимности. Т.е. образовалась система с положительной обратной связью. И кроме того, у приближенных к ресурсам витает нехорошая мысль: "А оно точно стоит того, чтобы и без того ограниченные ресурсы тратить еще и на компенсацию нелегитимности этого промахнувшегося синепальцевого Акелы?"
И чтобы вернуть системе стабильность, одной манипуляции наличными ресурсами недостаточно. Для этого надо вернуть власти легитимность, на что при этом вожде рассчитывать, полагаю, уже невозможно. Собственно, всю эту мою болтовню умные люди очень давно и очень кратко сформулировали как "Сидеть на штыках можно, но недолго". Потому что ресурс нелегитимности рано или поздно сожрет штыковой ресурс.
-0.06 / 13
АС / АУ
Boris Bakhterev
 
Россия
Екатеринбург
49 лет
Специалист
Карма: +2,774.64
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,645
Читатели: 22

Модератор ветки
ОК. В ситуации когда намеренно оставляют спарринг партнером Тихановскую с националистической программой в Украинском стиле, а других кандидатов превентивно сажают в тюрьму еще на этапе сбора подписей, как Вы считаете, можно получить ответ на вопрос кто после Лукашенко?
Считаю, что можно. А почему нельзя получить ответ?
Например, можно ответить: "После Лукашенко - Тихановская". Разве нельзя так ответить? Вы сами назвали ее основным оппонентом Лукашенко. Ее поддерживают на Западе, ее сторонники собирают стотысячные митинги. Тихановская смотрится вполне возможным преемником Лукашенко.
Вы, наверное, догадываетесь, как тогда продолжится разговор? Я Тихановскую не желаю видеть следующим президентом Белоруссии категорически. Я поддержу любые шаги российского руководства, чтобы это предотвратить. Нужно послать Лукашенко поздравительную телеграмму? Да, пожалуйста. Нужно прислать ему в помощь ФСБ, спецназ, Росгвардию? Хорошо. Просит отсрочку по кредиту? Ладно, посмотрим, что можно сделать.
Можно ответить иначе, например: "я бы хотел, чтобы преемником Лукашенко стал ..." допустим, Бабарико или кто-то еще. Тогда разговор пойдет в том ключе, что мол ладно, Бабарико или кто-то еще - это неплохо. Но как этого добиться, раз он в тюрьме или где-то еще? Наверное, надо бы его вытащить из тюрьмы, собрать какую-то группу поддержки, может, программу подкорректировать, чтобы снова в тюрьму не загреметь, сориентировать ее побольше в сторону пролукашенковского окружения и пролукашенковского электората. Это будет какая-никакая политика.
Так что на вопрос этот ответить можно. И нужно.
Хватит уже рефлексировать по поводу событий прошедшего лета. Лукашенко знал, что ему предстоит битва за власть, он к ней готовился, все пошло не так, как он рассчитывал, и он много потерял, но власть сохранил. Просто наивно было надеяться легко переиграть его, наскоком решить все свои проблемы.
+0.62 / 12
Скрыто
жуков валерий
 
Слушатель
Карма: +76.31
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 220
Читатели: 0
Чего-то подобного я ожидал, поэтому и ввернул на всякий случай скобочки про Лукашенко, пришедшего к власти на выборах. Ну и каким же заметным ресурсом располагал Лукашенко в 1994-м, кроме длинного языка? А власть получил. Аналогично Зе на Украине.
Почитайте историю Святого престола (Ватикан) . Найдете 3-4 подобных аналогии . Время прихода Лукашенко , это время смены формаций , где возможно многое, а по существу еще раз -знание истории дает понимание процессов сегодня. Байден не даст соврать
+0.37 / 5
Скрыто
жуков валерий
 
Слушатель
Карма: +76.31
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 220
Читатели: 0
Найдите плиз в тексте где я обвинял Путина и тем более пристегивал это к выделенному
Растолковываю - Путин это сарказм . Речь о другом совершенно. Если ты не видишь суслика (процесса, явления)то это не значит что его нет(процесс не идет).
Внешнее давление есть всегда, даже если Вы его не видите, понять что оно есть , как действует, вот что интересно.
Отредактировано: жуков валерий - 10 марта 2021 14:15:01
+0.04 / 2
Скрыто
Тебеньков
 
Белоруссия
Минск
Слушатель
Карма: -152.83
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 436
Читатели: 0
Считаю, что можно. А почему нельзя получить ответ?
Например, можно ответить: "После Лукашенко - Тихановская". Разве нельзя так ответить? Вы сами назвали ее основным оппонентом Лукашенко. Ее поддерживают на Западе, ее сторонники собирают стотысячные митинги. Тихановская смотрится вполне возможным преемником Лукашенко.
Нельзя. Не смотрится.
Серьезные ответы на такие серьезные вопросы даются не на форумах, а в поле реальной политики. Которое в Беларуси практически уничтожено.
Всё, что осталось от политики, это выборы, которые тоже - думали, что полностью уничтожили фальсификациями. Но оказалось, что не совсем.
И вот на этом поле (когда оно приоткрылось) был дан ответ, который звучит так: "Лукашенко должен уйти, верните политическое поле, на котором смогут играть реальные кандидаты". Никакого другого смысла в голосовании за Тихановскую не было.
Сейчас политического поля снова никакого нет. И Ваш вопрос - это глас вопиющего в пустыне. Т.е. мы здесь, разумеется, Вас прекрасно слышим, но мы же находимся не в политическом поле, а всего лишь в поле пикейных жилетов.
-0.19 / 14
Скрыто
жуков валерий
 
Слушатель
Карма: +76.31
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 220
Читатели: 0
Лукашенко жизненно необходим именно такой "противник". А почему вы считаете, что Европарламенту, Госдепу и проч Лукашенко невыгоден?
Он поставляет российские товары контрабандно в ЕС и США? Нет.
Он русифицирует Белоруссию за счет EC? Наоборот.

Cуществующий порядок дел бьет именно по России.
Против России, за счет России - эта доктрина выполняется блестяще. Возникла некоторая заминка в последнее время ибо начали спрашивать а где интеграция. Ну вот угрозой майдана пытаются этот вопрос обойти.
Потому что
1. от противного -Чем он выгоден Западу? Ваше видение, что он может дать чего не может другой на его месте?
2.Угроза майдана КМК слишком ненадежная карта , можно получить результат не устраивающий играющего. Не прагматично, нет уверенности в успехе.
3. Россия выигрывает главное - время. этот ресурс нельзя купить ни за какие деньги...
+0.02 / 1
Скрыто
жуков валерий
 
Слушатель
Карма: +76.31
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 220
Читатели: 0
Нельзя. Не смотрится.
Серьезные ответы на такие серьезные вопросы даются не на форумах, а в поле реальной политики. Которое в Беларуси практически уничтожено.
Всё, что осталось от политики, это выборы( 1), которые тоже - думали, что полностью уничтожили фальсификациями. Но оказалось, что не совсем.
И вот на этом поле (когда оно приоткрылось) был дан ответ, который звучит так: "Лукашенко должен уйти, верните политическое поле, на котором смогут играть реальные кандидаты". Никакого другого смысла в голосовании за Тихановскую не было.
Сейчас политического поля снова никакого нет(2). И Ваш вопрос - это глас вопиющего в пустыне. Т.е. мы здесь, разумеется, Вас прекрасно слышим, но мы же находимся не в политическом поле, а всего лишь в поле пикейных жилетов.
Пожалуйста ответьте что такое политика, это говорильня с трибуны или всетаки действия для продвижения результата.
1. глупость, это атрибут, прием, ширма.
2. Именно сейчас оно поле как никогда широко..
+0.03 / 2
Скрыто
Тебеньков
 
Белоруссия
Минск
Слушатель
Карма: -152.83
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 436
Читатели: 0
Пожалуйста ответьте что такое политика, это говорильня с трибуны или всетаки действия для продвижения результата.
1. глупость, это атрибут, прием, ширма.
2. Именно сейчас оно поле как никогда широко..
1. Тогда не создавали бы массированную систему фальсификаций результатов с засекречиванием даже протоколов, а показали бы красивую ширму.
2. Продемонстрируйте широту на примере. Любое околополитическое действие (даже попытка создания профсоюзной ячейки) немедленно встречает красауцев в балаклавах.
В этом смысле да, широта неимоверная. Но это ведь не про политику, а про уничтожение политики. О чем я и говорил.
Отредактировано: Тебеньков - 10 марта 2021 18:15:02
-0.05 / 7
Скрыто
жуков валерий
 
Слушатель
Карма: +76.31
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 220
Читатели: 0
1. Тогда не создавали бы массированную систему фальсификаций результатов с засекречиванием даже протоколов, а показали бы красивую ширму.
2. Продемонстрируйте широту на примере. Любое околополитическое действие (даже попытка создания профсоюзной ячейки) немедленно встречает красауцев в балаклавах.
В этом смысле да, широта неимоверная. Но это ведь не про политику, а про уничтожение политики. О чем я и говорил.
Кто? Где? Когда? Конкретно дата место состав ячейки .
1.Наличие инструмента не делает человека мастером, мастер это инструмент , руки и голова. Так же и выборы. Их наличие или отсутствие играет мало, кто и как пользуется и какой результат получает (не проценты. другое) -это политика.
Отредактировано: жуков валерий - 10 марта 2021 19:15:01
+0.09 / 5
Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,587.49
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 15,100
Читатели: 10

Бан в ветке до 31.07.2021 17:00
Нельзя. Не смотрится.
Серьезные ответы на такие серьезные вопросы даются не на форумах, а в поле реальной политики. Которое в Беларуси практически уничтожено.
Всё, что осталось от политики, это выборы, которые тоже - думали, что полностью уничтожили фальсификациями. Но оказалось, что не совсем.
И вот на этом поле (когда оно приоткрылось) был дан ответ, который звучит так: "Лукашенко должен уйти, верните политическое поле, на котором смогут играть реальные кандидаты". Никакого другого смысла в голосовании за Тихановскую не было.
Сейчас политического поля снова никакого нет. И Ваш вопрос - это глас вопиющего в пустыне. Т.е. мы здесь, разумеется, Вас прекрасно слышим, но мы же находимся не в политическом поле, а всего лишь в поле пикейных жилетов.
Ваше желание понятно, но не осуществимо.
Все понимают, что пока Лука у власти, перемен не будет. Будет болтовня обещание всего, но завтра, то есть никогда, в обозримой перспективе. В принципе когда нибудь уходят все, когда нибудь.

Анекдот.
Мужику говорят в инстанции: приходите завтра.
Он приходит завтра, а ему: вам же сказали, приходите завтра, а вы всё время приходите сегодня.

Элита местная понимает, что Акела постарел и промахнулся, дотации, а с ним их чарка и шкварка оскудели.
Но это полбеды. Вторая половина это биология: при оскуднении местности уменьшается и особь, там пасущаяся.
То есть репрессии элиты неизбежны. Наверное они думают полушопотом про табакерку.

Но вот тут и кроется та штука, на которую они наверняка наткнутся.
Они подумают, таки да, этот Акела не торт, а вот если новый, то будет как при бабушке.
В кремле конечно сидят люди гуманные, но по второму кругу заходить на этот трек они не захотят.

Проблема не в Акеле, а в неработоспособной системе, а как её, и кто будет перестраивать, терра инкогнито. Ни РФ, ни запад к этому не готовы.
Думаю, в этом причина такого заботливого отношения Кремля к паскуднику Луке. От замены его на условного Васю Пупкина ничего не изменится, ну тогда нафига вкладываться в Васю, а потом его опять кормить.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+1.04 / 24
АС / АУ
жуков валерий
 
Слушатель
Карма: +76.31
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 220
Читатели: 0
дорогой дедушка Миши!
Мысленно аплодирую!!! Лучше написать просто невозможно! У Вас явный талант в описании проблемы простыми словами. СПС!
Вот это (написанное и смысл его)и есть реальная политика.
а совсем не выборы и их результаты
Отредактировано: жуков валерий - 10 марта 2021 17:00:01
+0.21 / 4
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ