Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,209 101,197
 

User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,793.24
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,239
Читатели: 26
Цитата: Dayton от 31.05.2021 12:49:51Понятно. Вы (при всём уважении) слишком, так скажем, ЛИЧНО пристрастны в вопросе Лукашенко.


Я опираюсь на факты отношения Лукашенки к России. Гадостей было много, лояльности очень мало. А отсюда уже растет и личное отношение. 
Впрочем, я прекрасно понимаю, что несмотря на все гадство незалежного бацки, все другие политики в Белоруссии ещё хуже. На той же Тихановской вообще клейма ставить негде. Поэтому пока что России приходится иметь дела с тем руководителем РБ, который есть. 


Цитата: Dayton от 31.05.2021 12:49:51И странным образом Ваши тексты почти совпадают с текстами эхомосковских кликуш (ещё раз прошу понять меня правильно).


Когда Лукашенко активно гадил России и взасос целовался с Порошенко и Турчиновым, по странному совпадению "Эхо Москвы" молчало. А теперь, когда Лукашенко временно снова стал действовать в интересах России и против интересов Запада (перенаправление грузов в российские порты вместо прибалтийских, плевок в лицо западу и Украине в виде ареста фашиста Протасевича) всякие "Эхи Москвы" вдруг возбудились.Улыбающийся Но риторика у нас всё же разная. Я припоминаю бацке прошлые грешки (негативное отношение к России, сопротивление интеграции, потворство белорусскому национализму), а "Эхи" и "Медузы" истерят из-за плевка в сторону Запада и Украины.

При этом надо понимать, что после того как пена уляжется, Лукашенко опять начнет богатовекторничать и гадить, он по-другому не умеет.

Цитата: Dayton от 31.05.2021 12:49:51Что значит - "не видно сейчас"? Реджэп Тайипович помог, чем мог.


Вообще ничем не помог. Для Эрдогана Лукашенко - это ещё более мелкая разменная монета чем Зеленский. Надо будет - вытрется как туалетной бумажкой и выбросит. Ни о какой лояльности или уважении Эрдогана к Лукашенке не может быть и речи. Ему бацка нужен как очередной рычажок в противовес с России, не более того.


Цитата: Dayton от 31.05.2021 12:49:51И я бы не сказал, что СЕЙЧАС Эрдоган, сумев смягчить НАТО-вский отлуп, делает это под "влиянием Украины/Запада".


Эрдоган ничего не делает полезного для Лукашенки.

Цитата: Dayton от 31.05.2021 12:49:51Между прочим (в скобках) - в мире НИКТО из президентов не дал оценку словам Байдена в адрес Путина. Кроме Эрдогана. Даже Асад промолчал.


А зачем комментировать слова больного старика с деменцией?  Ясно же, что в США Байден лишь ширма, за которой страной управляют совсем другие люди. Может еще и слова Зеленского в адрес Путина Эрдоган как-нибудь прокомментировал?

Не надо делать из Эрдогана единственного друга Путина. Турцию во второй раз лишили российских туристов не столько из-за того, что там был рост коронавируса, сколько из-за недальновидных слов Эрдогана в поддержку бандеровцев на Украине, и заявлений о том, что он никогда не признает Крым российским.

Сейчас в Турции серьёзнейший финансово-экономический кризис, ЗВР слиты почти в ноль, лира упала до 8,5 за доллар:
https://glav.su/foru…age6070108

Цитата: Dayton от 31.05.2021 12:49:51В Азербайджане (как я понял) не собираются пристраиваться к Украине, Прибалтике, Грузии и ЕС - в плане недопуска рейсов "Белавиа".


Я бы очень удивился, если бы Алиев втоптал себя в грязь, пристроившись снизу под Украиной и ЕС в плане недопуска "Белавиа". Он всё же не такой дурак.

А Грузия рейсы "Белавиа" пускает до сих пор. Кто туда космополитичных туристов будет возить если не "Белавиа"? Россия уже давно прекратила авиасообщение с этой русофобской недостраной.

Цитата: Dayton от 31.05.2021 12:49:51И правильно делают - какие бы мотивы там ни были, но выдача м...дака с тремя паспортами (российского, израильского и украинского) была осуществлена Минском исходя из соображений не дружбы, конечно, но точно в знак признательности


Напомню, что Россия была против выдачи своего гражданина Азербайджану. Но бацка, в знак мифической признательности Азербайджану ("отрабатывая" орден) и наплевав на признательность России (которая сделала для РБ в сотни раз больше чем Азербайджан), всё таки в очередной раз нагадил России и выдал блогера. Уважать Лукашенку тут не за что даже азербайджанцам.  Если в той ситуации бацка предал Россию, то и Азербайджан он тем более предаст.

Цитата: Dayton от 31.05.2021 12:49:51"Сейчас один телефонный разговор Путина и Эрдогана (Алиева, Лукашенко) значит больше, чем сто решений всякого рода ОБСЕ".


Путин и Эрдоган действительно решают геополитику. Иногда только Путин, без участия Эрдогана (как было при завершении Карабахского конфликта, когда султана Путин даже не стал приглашать на подписание мирного договора, и турецких миротворцев тоже не приглашали).  

Азербайджан не является самостоятельной фигурой, он выполняет только то, что нужно Эрдогану. Лукашенко по идее должен выполнять то, что нужно России. Но нет, он крутит задницей, хотя Белоруссия живёт за счёт России и охраняется Россией, а сам Лукашенко недавно усидел на троне благодаря усилиям РФ. Но такие слова как "благодарность" и "благородство" колхознику не знакомы.

Цитата: Dayton от 31.05.2021 12:49:51Колхозники-не колхозники - это дело тех стран, которыми они управляют. Лукашенко, Алиев, Эрдоган, Путин являют собой тот принцип управления, который для этих стран ВЫГОДЕН.


Для многих россиян оскорбительно, когда в одном контексте упоминаются Путин и такие скользкие типы как Лукашенко/Янукович. Это как если сравнить Алиева и Пашиняна.


Скрытый текст


Единственный путь развития и спокойной жизни для современного Азербайджана -  сохранять лояльность Турции и при этом не портить отношения с Россией. Ухудшение отношений с РФ сильно ухудшит экономику Азербайджана, а то и вовсе может привести к потерям территорий Азербайджаном в случае войны. Алиев это понимает, поэтому ведет себя аккуратно.

Единственный путь развития и спокойной жизни для современной Белоруссии - сохранять лояльность России (не портить отношения с Западом и Украиной при этом не получится). Но Лукашенко это не понимает и никогда, наверное не поймет. Лояльности от него как от козла молока.
Не понимал этого и Янукович. Янукович привел Украину к той яме, в которой она сейчас находится. Лукашенко старательно ведет Белоруссию в точно такую же яму. И вы после этого заявляете, что правление Лукашенко выгодно для РБ?

Становление Алиева и Лукашенки/Януковича в один ряд - это оскорбление Алиеву.

Цитата: Dayton от 31.05.2021 12:49:51Лапшин незаконно проник на временно оккупированные территории.


Это высосанный из пальца повод. Многие российские и армянские журналисты и туристы побывали в той же Шуше без разрешения Баку задолго до её возвращения Азербайджану. Что-то за ними азербайджанцы не охотятся.

В теме Азербайджан-Армения я в основном плюсую ваши посты, там вы адекватны.  Но тут вы что-то совсем не в ту степь начали. 
Наверное, вы разбираетесь в армяно-азербайджанских отношениях намного лучше чем в российско-белорусских. Поэтому, в частности, вам не понятно почему помилование фашиста Протасевича вообще не вариант для Лукашенки, и почему в России незалежного богатовекторного двухтабуреточника Лукашенку не любят не только прозападные "ухи мацы", но и антизападные патриоты.  Когда пытаешься перехитрить всех с принципом "и нашим и вашим", когда многократно предаешь кормильца и союзника, в итоге ненавидеть будут все.
Отредактировано: User78 - 31 май 2021 14:00:47
  • +0.74 / 21
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: User78 от 31.05.2021 13:49:23Я опираюсь на факты отношения Лукашенки к России. Гадостей было много, лояльности очень мало. А отсюда уже растет и личное отношение.

 
А какой вам лояльности надо? Через РБ идет русский транзит на миллиарды долларов, товарооборот на 30 миллиардов. Причем сальдо на 3 миллиарда в сторону России. Стоят российские же радары, регулярно учения проводятся.
 
Как я говорил на и через РБ Россия зарабатывает 7-8 миллиардов долларов каждый год, в свой бюджет. Это просто цифры, которые можно в первом приближении посчитать.
А расплачивается Россия за это кредитами и скидками, получая проценты и продавая свои товары с прибылью.
 
И, насколько я вижу, когда Путин его просит что-то сделать - например организовать площадку для переговоров в Минске - Лукашенко подрывается и делает.
 
Деньги с Лукашенко зарабатывают, чего ему скажут - делает, а что обдурить эпизодически пытается и "срезать углы" в свою сторону. Так про эти черты характера все знают и в этих случаях его просто наказывают рублем, как это было с растворителями.
 
Есть эмоции - он не признал Южную Осетию, он сказал гадость, он ляпнул то - он ляпнул се...
А есть фактические доходы в бюджет которые идут с РБ. 
И надо решать что важней.
 
Лично мне его эпизодические выкрутасы неприятны. Но экономические и геополитические интересы России идут в первую очередь.
Отредактировано: Хан - 31 май 2021 14:26:25
  • +0.12 / 29
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +8,793.24
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,239
Читатели: 26
Цитата: Хан от 31.05.2021 14:06:35А какой вам лояльности надо?


Нормальной, а не хитрожопой.Улыбающийся
Далёкая Сирия сейчас лояльна и благодарна России гораздо больше чем близкая Белоруссия.

Цитата: Хан от 31.05.2021 14:06:35Через РБ идет русский транзит на миллиарды долларов


Прибалтийские государства и Украина до недавнего времени тоже паразитировали на российском транзите. При чём тут лояльность?

Цитата: Хан от 31.05.2021 14:06:35товарооборот на 30 миллиардов. Причем сальдо на 3 миллиарда в сторону России


Это уже много раз обсуждалось. Белоруссия покупает по дешевке российские углеводороды и перепродает их подороже в Европу. России намного выгоднее торговать с Европой нефтью и нефтепродуктами напрямую, без этого хитренького посредника. Продажа дешевой нефти в Белоруссию - это чистая благотворительность, однако никакой благодарности от Лукашенко в ответ нет от слова совсем. Наоборот ему хватает наглости регулярно обвинять Россию в слишком высоких ценах и шантажировать покупкой нефти у других стран.

Незадолго до выборов Лукашенко и вовсе устроил самую настоящую истерику в стиле "отморожу уши на зло бабушке" и стал заниматься идиотизмом вроде покупки нефти у США, Саудовской Аравии и Норвегии:
https://www.rbc.ru/r…81d2d2da97
https://www.gazeta.r…5077.shtml
https://www.interfax.ru/business/706652
https://dw.com/ru/беларусь-начала-закупать-нефть-из-норвегии-на-фоне-конфликта-с-рф/a-52078701

Неужели так быстро забыли про эти проявления "лояльности"?Улыбающийся

Цитата: Хан от 31.05.2021 14:06:35Стоят российские же радары, регулярно учения проводятся.


Россия защищает Белоруссию от внешних врагов, а в ответ ноль благодарности.  Армия РБ крайне слабая, практически всё, что только можно было продать и разворовать, при Лукашенке было распродано и разворовано. Самостоятельно Белоруссия себя защитить не в состоянии, поэтому и не тратит особо деньги на свою армию.

Про военные базы тоже много раз обсуждалось, "лояльность" так и прёт. 
https://lenta.ru/news/2018/07/03/baza/
https://iz.ru/927892…azy-rossii

Россия имеет на территории далёкой Сирии как минимум две большие полноценные военные базы (Хмеймим и Тартус), а на территории Белоруссии до сих пор ни одной. Причем российское руководство много раз просило Белоруссию предоставить нам землю под полноценную военную базу (с самолётами, вертолётами, танками, ОТРК, ЗРК ПВО/ПРО) и каждый раз "лояльный союзнег" Лукашенко из страха западных санкций отказывал России в этом.

По поводу РЛС. 
В декабре 2014 на штатное боевое дежурство заступила новейшая российская РЛС "Воронеж-ДМ" в Калининградской области. Она контролирует воздушное пространство над всей Европой, включая Великобританию и полностью перекрывает зону ответственности белорусской РЛС СПРН «Волга» около поселка Ганцевичи, а также зону ответственности РЛС «Днепр» в Мукачево.

Остаётся только антенна для оповещения подлодок - радиостанция Вилейка (43-й узел связи ВМФ РФ). Но это скорее дополнительный пункт связи, а основной находится на территории РФ в Мурманской области (сверхсекретная станция связи "Зевс" в Мурманской области).

 
Цитата: Хан от 31.05.2021 14:06:35Как я говорил на и через РБ Россия зарабатывает 7-8 миллиардов долларов каждый год, в свой бюджет. Это просто цифры, которые можно в первом приближении посчитать.


Точно так же и некоторые украинцы до 2014 года утверждали, что кормят Россию. А потом случилось великое импортозамещение, украинские заводы позакрывались и сразу стало понятно, кто кого кормил на самом деле.  :)

...

Белоруссия в экономическом плане глубоко убыточна для России. Мы спонсируем РБ поставками дешевой нефти, которую потом Белоруссия перепродает подороже на Запад. Это и есть основной источник доходов в РБ, а вовсе не картошка или тракторы.

На втором месте - открытый для РБ рынок России, куда белорусы по демпинговым ценам сливают всякую не очень качественную продукцию (как своего производства, так и хитрожопый реэкспорт литовской молочки и польского мяса с наклеенными бирками "зроблена ў беларусі").

Всё это невыгодно для России и делается только из соображений поддержки штанов братской Белоруссии. Потери России от продажи нефти по заниженным ценам и открытия рынка (в ущерб своим производителям) оцениваются в 9-10 млрд долларов ежегодно.
https://www.rbc.ru/e…1d6c8aef30

Потом могу более подробно всё рассчитать, за сколько долларов за баррель/м3 Россия продает нефть и газ в Европу, за сколько в Белоруссию. Посчитаем разницу. 
Сколько грузовиков МАЗ/МЗКТ/БЕЛАЗ покупает Россия и сколько грузовиков КАМАЗ/ГАЗ/ТОНАР/БАЗ купила Белоруссия. Сколько автобусов и троллейбусов МАЗ покупает Россия и сколько автобусов/троллейбусов ЛИАЗ/КАМАЗ/ПАЗ/Волгабус/ПКТС купила Белоруссия. Сколько электричек ЭШ2-Stadler купила Россия и сколько электричек ЭП2Д/ЭС2Г/ЭГ2Тв купила Белоруссия. Сколько трамваев Метелица-Stadler купила Россия и сколько трамваев 71-931М/71-631 купила Белоруссия. Сколько комбайнов Гомсельмаш покупает Россия и сколько комбайнов Ростсельмаш/Агромаш купила Белоруссия. Сколько тракторов МТЗ покупает Россия и сколько тракторов Кировец/Агромаш купила Белоруссия. Сколько мяса/молочки покупает РФ у РБ и сколько мяса/молочки купила РБ у РФ. И т.д. 

Посчитаем разницу, кому выгодна такая торговля.

...

Если Россия полностью прекратит торговлю с Белоруссией, то российские производители техники и сельхозпродукции сразу получат большие дополнительные заказы за счёт замещения белорусской продукции на российском рынке, а российские нефтяные компании получат дополнительную прибыль за счёт продажи нефтепродуктов напрямую в Европу по более высоким ценам.  

Цитата: Хан от 31.05.2021 14:06:35А расплачивается Россия за это кредитами и скидками, получая проценты и продавая свои товары с прибылью.


Лукашенка с удовольствием брал бы кредиты у западных МВФ/ЕББР (брал пока давали) и у Китая. Однако нам выгоднее чтобы РБ сидела на нашем кредитном крючке, а не на западном или китайском.  При чем тут "Россия расплачивается за это"?

У вас всё перевернуто с ног на голову. Россия открыла свой рынок для белорусских и "белорусских" (реэкспортных) товаров, продает дешевую нефть (которую РБ перепродает подороже), но при этом мы же за это ещё и должны "расплачиваться"? НепонимающийУлыбающийся
 
Цитата: Хан от 31.05.2021 14:06:35И, насколько я вижу, когда Путин его просит что-то сделать - например организовать площадку для переговоров в Минске - Лукашенко подрывается и делает.


Ой да ладно, в ответ столько гонору от бацки, что лучше бы не делали в Минске переговорную площадку. Астана/Нур-Султан и то лучше подойдёт.
 
Цитата: Хан от 31.05.2021 14:06:35Деньги на нем и с ним зарабатывают


Нет, Россия не зарабатывает на Белоруссии деньги. Наоборот, Белоруссия приносит России лишь убытки и сейчас, наконец-то, начались процессы по закручиванию гаек, закрытию России от белорусских товаров, повышению цен на нефть для РБ и т.д.  То есть потихоньку снимаем Белоруссию с довольствия за то, что она не оправдала доверия и не проявила должную лояльность.

Цитата: Хан от 31.05.2021 14:06:35чего ему скажут - делает


Ничего он делает. Один раз попросили продать МАЗ/МЗКТ российскому КАМАЗу - и то не сделал, чем обрек эти два белорусских предприятия на медленную смерть. Никому они кроме КАМАЗа не нужны, их продукция тоже в основном идет в Россию. После завершения импортозамещения, МАЗ превратится в очередной КРаЗ/ЛАЗ:
https://glav.su/foru…age6062552

Цитата: Хан от 31.05.2021 14:06:35Есть эмоции - он не признал Южную Осетию


Не признал Южную Осетию, Абхазию, Приднестровье, никак не помог ЛДНР, во время конфликта на Донбассе выступал на стороне бандеровской Украины, самоустранился 08.08.08 да и сейчас помогает антироссийской Грузии (мешает нашим санкциям), никак не поучаствовал в российской операции в Сирии (наоборот были замечены крупные поставки белорусского оружия сирийским террористам через Румынию и Болгарию), не признал Крым, постоянно делает антироссийские заявления, внутри страны проводит Януковичеподобную политику постепенную обособления от России и свидомизации населения.

Это как раз не эмоции, а факты. Странно, что вы их упорно не желаете замечать.

Цитата: Хан от 31.05.2021 14:06:35А есть фактические доходы в бюджет которые идут с РБ.


Только вы почему-то снова переворачиваете с ног на голову. Россия получает от Белоруссии больше убытков чем доходов. Точно так же было и с Украиной до 2014.  Да и до 1991 года УССР и БССР были дотационными регионами и сосали соки из РСФСР.

Раньше это делалось из геополитических соображений, когда ещё была надежда на создание единого государства со столицей в Москве, где нынешняя РБ была бы обычной областью Российской Федерации.  Теперь эти надежды развеялись и Белоруссию постепенно начали снимать с довольствия (что сразу встретило громкие истерики Лукашенки с его закупкой нефти в США, вагнеровцами и прочим бредом). 

После того, как случился бело-красно-белый майдан, истерики Лукашенки временно поутихли. После поддержки со стороны РФ он даже в кои то веки выполнил то, что от него потребовали в Москве. Но надолго ли такая идиллия? Что-то мне подсказывает, что помощь России неблагодарный бацка Лукашенко ооочень быстро позабудет, снова наплюёт в колодец  и начнёт свои привычные движения тазом в разные стороны. Горбатого могила исправит.   :)
Отредактировано: User78 - 31 май 2021 15:34:21
  • +1.57 / 43
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: User78 от 31.05.2021 14:50:24Нормальной, а не хитрожопой.Улыбающийся
Далёкая Сирия сейчас лояльна и благодарна России гораздо больше чем близкая Белоруссия.\n\n

 
Или вам не рассказывают какие там все хитрожопые предателиПодмигивающий А вот начнут шатать Асада и готовить почву в России под его дискредитацию, сразу много нового узнаетеПодмигивающий
 
Господин User78 у меня нет физически времени вступать с вами обстоятельную полемику. Со всеми этими кучами статей, фото, примерами и прочим ) 
Пожалуйста, если вы мне оппонируете - делайте это лаконичней )
 
Еще по теме разговора - посмотрите какие чудеса творятся с Северным Потоком, как успешно зарубили Южный, как сменили власть на Украине.
Все это на мое имхо делают ради денег, больших денег. А через Лукашенко таки продолжают качать российский нефть и газ. 
Поэтому с ним Путин разговаривает и его поддерживает, а в интернетах рассказывают какой Лукашенко гад.
И чем дальше тем больше Лукашенко зависим от РФ. Ну и закончится это таки успешной интеграцией, пусть там и с сохранением независимости РБ. 
 
(Единственно что Лукашенко может пережить Путина, а потом начнется дележ наследства... и этот хитрый жук в очередной раз вывернется. Но, я надеюсь, что его все таки дожмут.)
Отредактировано: Хан - 31 май 2021 15:22:07
  • +0.43 / 15
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: g1v2 от 30.05.2021 01:38:01В общем многовекторность все больше помирает и моментом надо пользоваться. Луку надо загонять в такие договоренности, из которых он уже не сможет отпетлять. Тем более что это выгодно всем сторонам.

Александр Лукашенко поддержал предложение Алексея Талая о финансировании гуманитарных проектов Белоруссии в ЛДНР

 https://rusvesna.su/news/1622441566
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.61 / 8
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: User78 от 31.05.2021 13:49:23В теме Азербайджан-Армения я в основном плюсую ваши посты, там вы адекватны.  Но тут вы что-то совсем не в ту степь начали. 
Наверное, вы разбираетесь в армяно-азербайджанских отношениях намного лучше чем в российско-белорусских. Поэтому, в частности, вам не понятно почему помилование фашиста Протасевича вообще не вариант для Лукашенки, и почему в России незалежного богатовекторного двухтабуреточника Лукашенку не любят не только прозападные "ухи мацы", но и антизападные патриоты.  Когда пытаешься перехитрить всех с принципом "и нашим и вашим", когда многократно предаешь кормильца и союзника, в итоге ненавидеть будут все.

Я что-то писал о "российско-белорусских отношениях"? 
В ваших текстах нет анализа.
Это все эмоции. Они меня мало интересуют. 
Лукашенко Белоруссии необходим, и это мне говорят не только белорусы. А от имени россиян может в России высказываться только один человек. И это не вы. Плюсы,  конечно приятны,  но я не ради них пишу то,  что считаю нужным писать. Можете минусовать, ваше дело.Незнающий
Отредактировано: Dayton - 31 май 2021 16:34:22
  • -0.32 / 18
Лихторат
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +499.26
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 1,058
Читатели: 3
Цитата: Хан от 31.05.2021 15:03:15А через Лукашенко таки продолжают качать российский нефть и газ. 
Поэтому с ним Путин разговаривает и его поддерживает, а в интернетах рассказывают какой Лукашенко гад.

Падажите... Это что ли достижения Лукашенко?
Так и через Польшу идут российские газ и нефть к основным потребителям в Европе. Нам теперь что ли за это Поляков благодарить? Может и бабла им похолявнее отсыпать за это?

Обеспечение надежности транзита - важная весч. Однако еще очень большой вопрос в итоговой цене этого транзита. И вот эта самая цена, через весь букет дотаций - вот это точно "достижение" болезного.
Считайте меня имперцем и адептом однозначного величия России :)
  • +1.08 / 26
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Лихторат от 31.05.2021 18:23:55Падажите... Это что ли достижения Лукашенко?
Так и через Польшу идут российские газ и нефть к основным потребителям в Европе. Нам теперь что ли за это Поляков благодарить? Может и бабла им похолявнее отсыпать за это?

Обеспечение надежности транзита - важная весч. Однако еще очень большой вопрос в итоговой цене этого транзита. И вот эта самая цена, через весь букет дотаций - вот это точно "достижение" болезного.

 
С моей точки зрения, это достижения Путина. Он так построил ситуацию, что с минимумом затрат получает профит. И даже в большую зависимость от РФ Лукашенко загоняет либо сам Лукашенко, либо Запад.
 
Ну, а свое бабло вы можете отсыпать кому хотите. Это только чужими деньгами распоряжаться некрасиво.
Отредактировано: Хан - 31 май 2021 19:03:54
  • +0.41 / 17
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.53
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,745
Читатели: 0


Белорусская авиакомпания "Белавиа" намерена увеличить полёты в страны СНГ, чтобы покрыть убытки от закрытия авиасообщения между другими государствами из-за инцидента с самолётом Ryanair. Об этом сообщил первый заместитель премьер-министра Белоруссии Николай Снопков в эфире телеканала "Беларусь 1".
"Уверен, что "Белавиа" выстроит ту бизнес-модель, которая позволит компенсировать проблематику, существующую сегодня с Западом. Актуальны [для Белоруссии] направления во все страны СНГ, Сочи, Краснодар, Минеральные Воды, в направлении Байкала, Алтая, есть масса прекрасных уголков России, эти направления нужно развивать белорусам", — заявил Снопков.
Он подчеркнул намерение авиакомпании наращивать полёты в те страны, куда пускают граждан Белоруссии. Снопков выразил уверенность, что перевозчику удастся выйти из сложившейся ситуации "другой и лучше".
https://cont.ws/post/2004604
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.47 / 15
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.53
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,745
Читатели: 0
Цитата— Большую вы тему зацепили. Боюсь, если начнем ее развивать, интервью может надолго затянуться. Вы говорите, что задолго до выборов были данные, что на Западе готовили каких-то людей, а я отлично помню, как до выборов Александр Лукашенко заявлял, что российские олигархи пытаются качать ситуацию в Белоруссии. Изначально в адрес России были претензии в дестабилизации ситуации, и потом только все развернулось на Запад.

— Я помню тот период, ситуация развивалась так стремительно, что многое было непонятно. Сейчас более или менее все становится на свои места. Возможно, тогда были предположения, что какие-то действия предпринимаются и со стороны отдельных российских олигархов или бывших российских олигархов. Но хочу сказать, что мы тогда получили предостережение от российских спецслужб о том, что готовятся определенные провокации, и там указывались конкретные фамилии и имена конкретных олигархов.


https://cont.ws/post/2004143
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.45 / 16
Podli
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +739.62
Регистрация: 19.03.2016
Сообщений: 1,270
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 31.05.2021 22:02:21
Скрытый текст

Ага. Только причина сего феномена проста - при полете в Европу у тебя есть шенген, а значит ты можешь за пару часов доехать до Вильнюса и долететь куда надо в 2-3 раза дешевле, чем рiдной БелАвией. Аэропорт Вильнюса у нас не зря "Минск-3" называют.
По СНГ из Вильнюса тоже дешевле на десятки процентов, только гемор с шенгеном добавляется. Да и без шенгена - дешевле до Москвы добраться и оттуда куда угодно. Когда в Черногорию лет несколько тому отдыхать ездил - тоже сильно сэкономил на вылете из Москвы. Возвращался тоже через Москву. Хотя она немножко так 800 км в противоположную сторону от направления полета. В итоге увеличиваем расстояние более чем в 2 раза - и экономим десятки процентов на цене.
Единственное, за счет чего живет белавиа - это недопущение конкурентов с более адекватной ценой в белорусские аэропорты. И если она таки сдохнет - я буду только рад.
Отредактировано: Podli - 31 май 2021 22:57:07
  • +0.58 / 25
Лихторат
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +499.26
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 1,058
Читатели: 3
Цитата: Хан от 31.05.2021 18:57:11Ну, а свое бабло вы можете отсыпать кому хотите. Это только чужими деньгами распоряжаться некрасиво.

Это вы сейчас об чим? О моих налогах в российскую казну? Так я не против отсыпания на благие цели в интересах России. А вот чрезмерные дотации "союзничку" у меня вызывают большие вопросы.

Вы пытались пояснить сие отсыпание важностью транзита. А вопрос вовсе не в транзите.
Считайте меня имперцем и адептом однозначного величия России :)
  • -0.25 / 9
Лихторат
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +499.26
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 1,058
Читатели: 3
Цитата: Podli от 31.05.2021 22:56:41Ага. Только причина сего феномена проста - при полете в Европу у тебя есть шенген, а значит ты можешь за пару часов доехать до Вильнюса и долететь куда надо в 2-3 раза дешевле, чем рiдной БелАвией. Аэропорт Вильнюса у нас не зря "Минск-3" называют.
По СНГ из Вильнюса тоже дешевле на десятки процентов, только гемор с шенгеном добавляется. Да и без шенгена - дешевле до Москвы добраться и оттуда куда угодно. Когда в Черногорию лет несколько тому отдыхать ездил - тоже сильно сэкономил на вылете из Москвы. Возвращался тоже через Москву. Хотя она немножко так 800 км в противоположную сторону от направления полета. В итоге увеличиваем расстояние более чем в 2 раза - и экономим десятки процентов на цене.
Единственное, за счет чего живет белавиа - это недопущение конкурентов с более адекватной ценой в белорусские аэропорты. И если она таки сдохнет - я буду только рад.

Не согласен в целомУлыбающийся
Во-первых в Вильнюс из Минска было бытрее не рейсами Белавии, а на поезде. По времени даже быстрее. Потому как час в аэропорт, час -полтора досмотры посадки, а тут из центра города в центр города.
Во-вторых дешевле из Вильнюса разными лоукостерами типа Рунаира (один раз ими летал в Брюсель, ну их...). Студентам с рюкзачком может и девшего. Если же брать нормальные авиакомпании то и не сильно дешевле было. Разница 10-15% от силы.

Не надо банкротить Белавиа. Надо её с большим дисконтом продать Аэрофлоту или лучше Победе.
Считайте меня имперцем и адептом однозначного величия России :)
  • +0.55 / 12
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
"Украина закрыла для нас небо. У нас есть свой санаторий в Крыму, в Мисхоре, куда люди всегда ездили, летали. Чтобы не обострять отношения, мы через Украину, кто на поезде, кто на автомобиле, кто на самолете. Сейчас закрыли небо. Я Путину (президенту России – ред.) сказал: "Ты подумай, как нам попасть в Крым. Не через Польшу же мы полетим: туда тоже не пускают", - приводит во вторник слова Лукашенко агентство Белта.
 
https://ria.ru/20210…17017.html
 
З.Ы. Теперь, я так понимаю, те кто топили за утопление Белавиа из-за то, что они в Крым не летают, развернутся на 180?
  • +0.57 / 19
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
  • -0.10 / 6
allex
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +359.03
Регистрация: 09.04.2018
Сообщений: 776
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Хан от 01.06.2021 16:31:40Я Путину (президенту России – ред.) сказал: "Ты подумай, как нам попасть в Крым.

И Золотая рыбка у него на посылках... Картофельное чучело рехнулось от ссмовлюбленности..Путин за него думать должен...
Отредактировано: allex - 01 июн 2021 17:27:37
  • +1.11 / 29
Лихторат
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +499.26
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 1,058
Читатели: 3
Цитата: allex от 01.06.2021 17:26:23И Золотая рыбка у него на посылках... Картофельное чучело рехнулось от ссмовлюбленности..Путин за него думать должен...

Понимаете в чем беда... Это не единичный тренд. Ни тренд последних лет. Он 20 с лишком лет так себя ведет. Ведет по всем направлениям. Публично, нагло, безапелляционно. И потом мне говорят, что это так. Фигня. Главное, что транзит идет и это вообще достижение, что там все нормально с нашим союзником!

Ну не бред ли?
Считайте меня имперцем и адептом однозначного величия России :)
  • +0.76 / 22
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.91
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,700
Читатели: 8
Цитата: Хан от 01.06.2021 16:31:40"Украина закрыла для нас небо. У нас есть свой санаторий в Крыму, в Мисхоре, куда люди всегда ездили, летали. Чтобы не обострять отношения, мы через Украину, кто на поезде, кто на автомобиле, кто на самолете. Сейчас закрыли небо. Я Путину (президенту России – ред.) сказал: "Ты подумай, как нам попасть в Крым. Не через Польшу же мы полетим: туда тоже не пускают", - приводит во вторник слова Лукашенко агентство Белта.
 
https://ria.ru/20210…17017.html
 
З.Ы. Теперь, я так понимаю, те кто топили за утопление Белавиа из-за то, что они в Крым не летают, развернутся на 180?

Вроде же просто задача решается? Тут и без ВВП можно подумать.
Крым признал - и всего делов.
или будет ж... вертеть до последнего, из любви к искусству?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.82 / 12
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: Dayton от 01.06.2021 17:01:03
Скрытый текст

Нормально всё.

Для протокола. Нет у них братской любви. Есть союзное государство, есть протокол - блюдут.
  • +0.42 / 8
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.12
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,681
Читатели: 20
Вещание трех телеканалов России запретят на территории Республики Беларусь. Об этом в среду, 2 июня, сообщает пресс-служба министерства информации Белоруссии.

«Три иностранные программы исключены из списка разрешенных к распространению на территории Республики Беларусь: «КИНОМИКС», «Телеканал КХЛ (KHL TV channel)» и «Русская ночь», — говорится в заявлении, опубликованном на сайте белорусского министерства.



Как уточняется в сообщении, причиной запрета деятельности телепрограмм «КИНОМИКС» и «Телеканал КХЛ» стало нарушение закона «О рекламе».

В свою очередь представители «Русской ночи» не обратились за получением соответствующего разрешения.

Согласно законодательству Белоруссии, срок действия разрешения на распространение контента иностранного СМИ на территории страны без изменения формы или содержания продукта составляет три года с момента выдачи данного разрешения.

Накануне, 1 июня, стало известно о том, что первый заместитель председателя Общественной палаты Ленинградской области Владимир Петров обратился к Роскомнадзору с просьбой проверить факты маркировки зарубежными социальными сетями российских СМИ, которые контролируются государством.

По словам Петрова, ряд иностранных соцмедиаплощадок принудительно маркирует отечественные СМИ плашками с предупреждением о том, что «данное СМИ контролируется государством России».
https://iz.ru/117261…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.28 / 10
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 19