Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,002,906 101,194
 

adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,200
Читатели: 2
Цитата: Amalker от 03.09.2021 16:20:17Тем временем в "процветающей Белоруссии":
В этом приказе прекрасно все - от запрета использования телефонов, до должности "зам по идеологии". Непонятно только что заставляет людей брать в руки эти самые телефоны чтобы как следует "накушаться вражеской пропаганды". 
Может вы объясните, Хан? 

Скрытый текст

Не нужно подменять одно другим – пропаганда не причем. Дело в том, что мобильная связь мешает работе. Тем более, на такой, где нужно сосредоточение. Мобильная связь нужна только мобильным работникам – на рабочих местах она нахер не нужна. На рабочих местах при необходимости решать какие-то дела удаленно более чем достаточно  обычных телефонных аппаратов. Что же касается интернета, то обычная медь удовлетворяет более чем всем требованиям. Вот зачем мобильная связь, даже не на интеграле, а, например, в школах, университете, институтах? Чтобы школьники и студенты непрерывно отвлекались? Сидит такая мартышка на лекции и двумя большими пальцами периодически что-то на мобильнике набирает. Потом на экзамене мычит и жестикулирует, прочитать написанное собственной рукой не в состоянии.
  • +0.31 / 14
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.48
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,744
Читатели: 0
02/09/2021

Владимир Макей, министр иностранных дел Беларуси:

Наверняка главным вопросом будет вопрос, связанный с обсуждением 28 союзных программ, работа над которыми длится уже более трех лет. На этой встрече, я предполагаю, будут приняты соответствующие решения по дальнейшим шагам, связанным с реализацией этих 28 союзных программ. Что касается постановки вопроса, будет суверенитет или не будет, об этом уже было много сказано. Вопрос заключается лишь в том, что надо исполнять те договоры, которые в свое время заключаются между любыми государствами. Это не означает, что Россия настаивает, а Беларусь сопротивляется. Нет. Это было взаимное решение, и это решение о более тесной интеграции находится в русле интересов обоих государств.

https://ctv.by/vladi…ivlyaetsya

Кcтати, Батька 1 сентября:

Александр Лукашенко, Президент Республики Беларусь:

Не теряя суверенитета ни России, ни Беларуси мы можем выстроить такие отношения, которых нет ни в федеративных, ни в унитарных государствах. Зачем кого-то куда-то внедрять или в состав вводить? Беларусь в Россию, а Россию в Беларусь. Не надо включать никого, надо выстраивать отношения как два суверенных государства. Вот смотрите, на злобу, самый яркий пример. Это одна из программ. Военно-техническое сотрудничество, оборонное сотрудничество и государственная безопасность. Ну, возьмем оборонку. Два суверенных государства, но мы же выстроили свои отношения. У нас, считай, единая армия, основу которой на западном направлении – и в ОДКБ перенесли это – составляет белорусская армия. Не дай бог война с этими негодяями  белорусская армия вступает в эту драку первой, и сразу же весь западный округ (под это выстроена вся западная часть Вооруженных Сил России) подключается. И мы вместе выстраиваем оборону и сопротивление своему противнику или врагу. Выстроили же как суверенные государства. Это же главное. Главное, чтобы войны не было, как в народе говорят, все остальное мы организуем. Выстроили. Поэтому нет необходимости сегодня разрушать суверенитет и независимость государств.
http://ctv.by/novosti-minska-i-minskoy-oblasti/lukashenko-zachem-kogo-kuda-vnedryat-ili-v-sostav-vvodit-belarus-v
Отредактировано: АндрК - 04 сен 2021 21:32:35
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.54 / 18
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Российский инвестор «Манолиум-Процессинг» должен был застраивать площадку бывшего троллейбусного депо у площади Победы в Минске.
Скрытый текст
ссылка
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.91 / 15
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: Alex2011 от 04.09.2021 10:10:00а можете объяснить - почему должен быть выше в 2-3 раза? Потому что так хочется или экономика такая эффективная, а власти все скрывают как всегда?

Не, это в России должен быть выше. Но ведь у нас такая же маленькая страна, как и Б, и нам не надо быть постоянно наготове, ведь нас Б всегда прикроет, и нам не надо разрабатывать десятки видов оружия, и не надо космические корабли строить, и не надо по всей стране мосты и дороги и жд прокладывать, а надо просто сесть и сожрать всё что добыли. Вот тогда наступит настоящая жизнь.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.71 / 18
powermax
 
Слушатель
Карма: -46.62
Регистрация: 10.07.2021
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: Влвд от 05.09.2021 05:18:14Некоторые комментарии (Белоруссия)
Скрытый текст
Скрытый текст
Скрытый текст

  С  NEXTы  или  с  Партизана  ? 
  • -0.27 / 9
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: powermax от 04.09.2021 09:40:02Совершенно  СОГЛАСЕН .
  Ошибка  СССР   была  в  том  ,  что  кормили  Африку  ,  пол  Азии  ,  кидали  деньги  Латинской  Америке  ,  а  надо  было  у  СЕБЯ   повышать  жизненный  уровень .
  Ладно  Белоруссия  -  вроде  как  пограничники  на  заставе  ,  НО  народ  то  видит  ,  что    уровень  жизни  белорусов   (  не  имеющих  Нефти  ,  Газа  ,  Золота  ,  Алмазов  и  других  полезных  ископаемых  )   практически  равен   уровню  жизни  в  России  (  не  считая  конечно  чиновников- коррупционеров  с  золотыми  унитазами )  . 
  Хотя  должен  быть  раза  в  два-три  ВЫШЕ  .  Как  не  повторяй   сладко-сладко  ,   во  рту  слаще  не  станет .Потому  и  не  бегут  толпы  Бульбашей  в  Россию  ...

У почему вдруг он должен быть в 2-3 раза выше? 145 млн и огромная страна с инфр-рой и армией  или 9 млн в компактной стране, где инф-ра наследие СССР и народ многие на самообеспечении (работа в РФ и Европе)?
О мантры майдановские приплыли про золотые унитазы)))
Но в целом в РФ получше будет, нежели в РБ уровень жизни. Не в разы конечно и очень много зависит от региона. Есть депрессивные регионы в РФ и народ оттуда валит...
Отредактировано: AlexanderII - 05 сен 2021 11:53:24
  • +0.27 / 11
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: powermax от 04.09.2021 13:33:30Спасибо  ,  глаза  открыли  ,  Оказывается  это  белорусы  виноваты  ,  что  Россия  имея   несметные  богатства  находится  на  уровне  Нигерии  ,  все  деньги  тратятся  на  содержание  бульбашей  ,  которые  НИЧЕГО  не  делают  ,  только  ходят  со  змагаровскими   флажками  и  хаят  Россию  ...

Ну несколько десятков млрд долларов, влитые в экономику РБ прямыми и скрытыми дотациями из РФ как бы нам не помешали бы...
Честно говоря пока я не вижу у населения РБ желания интеграции с Россией. И именно это позволяет ходить со змагаровскими флажками. Пассивное большинство за Луку и деструктивно-пассионарное меньшинство змагарское.
Где тут Россия?
  • +0.45 / 12
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.32
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: AlexanderII от 05.09.2021 11:59:08Ну несколько десятков млрд долларов, влитые в экономику РБ прямыми и скрытыми дотациями из РФ как бы нам не помешали бы...

 
Влили несколько десятков - заработали несколько сотен.
Вы смешиваете теплое с мягким, есть внешняя политика - обеспечение сухопутного транзита в ЕС.
На этом деньги зарабатывают. 
И в доступ к рынкам надо вкладываться - строить те же трубопроводы, обеспечивать лояльность стран, через которые идет транзит, и воевать в самом ЕС со всякими проамериканскими лобистами.
В это нужно вкладываться, и за счет успешного вложения Россия имеет нефтегазовые сверхприбыли.
 
А вот когда зарабатывают на транзите через РБ и продаж в РБ 7-8 лярдов в бюджет российский каждый год.
Вот эти деньги уже тратят на все хорошее внутри России.
 
А если отрежут РБ, ради "экономии" - то Россия потеряет всю эту прибыль. Ну прямо как "незалежняя" Украина рядом.
  • +0.33 / 19
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.40
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: Хан от 05.09.2021 13:39:45Влили несколько десятков - заработали несколько сотен.
Вы смешиваете теплое с мягким, есть внешняя политика - обеспечение сухопутного транзита в ЕС.
На этом деньги зарабатывают. 
И в доступ к рынкам надо вкладываться - строить те же трубопроводы, обеспечивать лояльность стран, через которые идет транзит, и воевать в самом ЕС со всякими проамериканскими лобистами.
В это нужно вкладываться, и за счет успешного вложения Россия имеет нефтегазовые сверхприбыли.
 
А вот когда зарабатывают на транзите через РБ и продаж в РБ 7-8 лярдов в бюджет российский каждый год.
Вот эти деньги уже тратят на все хорошее внутри России.
 
А если отрежут РБ, ради "экономии" - то Россия потеряет всю эту прибыль. Ну прямо как "незалежняя" Украина рядом.

Я в чем-то согласный, просто ответил на реплику человека, как "хорошо живется" в РБ и напомнил, за чей счет отчасти этот островок социализма)))
По поводу лояльности. Покупка, но не путем шантажа. а г-н Лукашенко этим не раз занимался. Заплатив шатанажисту 1 раз будешь платить всю жизнь.
Теперь о самой лояльности...Так где же лояльное население Белоруссии? Где жажда интеграции с Россией? Население разделилось на за/против Луки, но и те и другие не о какой интеграции не мечтают...одни хотят оставить все как есть (что невозможно), другие рвутся за кружевными трусами (причем многих из них просто достал Лука..надоел со своими заскоками). А значит долгосрочные инвестиции в РБ не защищены. Отчасти потому и СП-1,СП-2 и заводы СПГ...Импортозамещение тоже идет.
Отредактировано: AlexanderII - 05 сен 2021 13:53:29
  • +0.36 / 13
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.48
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,744
Читатели: 0
Пять мусороперерабатывающих заводов предлагают построить белорусы в Дагестане. Как сообщили в посольстве РБ в России, сейчас в адрес заинтересованной стороны направлено коммерческое предложение.

В апреле Российский экологический оператор договорился о сотрудничестве с Оператором вторичных материальных ресурсов Беларуси. Стороны намерены сократить объемы захоронения отходов и делать из них вторичные материалы, либо использовать их в качестве энергетических ресурсов.

В Беларуси механизм РОП внедрен с 2012 года. Суммарные платежи Оператору в 2019 году в переводе на российский рубль составили 4,6 миллиардов. Для сравнения, в России доходы от экологического сбора в 2019 году составили 3,4 миллиарда.


https://souzveche.ru/news/59118/
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.05 / 4
wallfire
 
belarus
Слушатель
Карма: -103.79
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 575
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 05.09.2021 21:12:44Пять мусороперерабатывающих заводов предлагают построить белорусы в Дагестане. Как сообщили в посольстве РБ в России, сейчас в адрес заинтересованной стороны направлено коммерческое предложение.

В апреле Российский экологический оператор договорился о сотрудничестве с Оператором вторичных материальных ресурсов Беларуси. Стороны намерены сократить объемы захоронения отходов и делать из них вторичные материалы, либо использовать их в качестве энергетических ресурсов.

В Беларуси механизм РОП внедрен с 2012 года. Суммарные платежи Оператору в 2019 году в переводе на российский рубль составили 4,6 миллиардов. Для сравнения, в России доходы от экологического сбора в 2019 году составили 3,4 миллиарда.


https://souzveche.ru/news/59118/

В РБ нет производителей нормального оборудования для переработки ТБО. Сами из-за границы привозим.
  • +0.25 / 6
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.32
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: rat1111 от 05.09.2021 22:31:13Чтобы такого не произошло - строятся "потоки" и мегапорты на Черном и Балтийском море.
Понятно, дело не быстрое, но "отвязка от транзитных сверхдержав" в качестве последовательной государственной политики РФ - прослеживается больше 10 лет. Равно как и отвязка промышленности РФ от элементов технологических цепочек, находящихся на территории бывших нацреспублик СССР

 
Это все понятно, но сначала должна быть отвязка а потом, не отрезание даже, а пересмотр в сторону больше выгоды текущих отношений.
 
А то как в анекдоте, теоретически у нас есть все и давно - а на практике Северный Поток 2, который должен Украину заменить в 2019 до сих пор не работает.
  • -0.18 / 15
powermax
 
Слушатель
Карма: -46.62
Регистрация: 10.07.2021
Сообщений: 166
Читатели: 0
Цитата: AlexanderII от 05.09.2021 13:47:50Я в чем-то согласный, просто ответил на реплику человека, как "хорошо живется" в РБ и напомнил, за чей счет отчасти этот островок социализма)))
По поводу лояльности.
Теперь о самой лояльности...Так где же лояльное население Белоруссии? Где жажда интеграции с Россией? Население разделилось на за/против Луки, но и те и другие не о какой интеграции не мечтают...одни хотят оставить все как есть (что невозможно),

   Россия  прям  так   БЕСПЛАТНО   содержит  Булоруссию  ???  Примерно  , как  Сирию  ??? Или  все-таки  не  надо  лукавить  и  говорить  ПРАВДУ   ,  что  Белоруссия  не  НАХЛЕБНИК  ,  а  ПАРТНЁР    -  это  немного  РАЗНЫЕ  понятия .
 Да  ,  в  Белоруссии  нет  "  жажды  интеграции  "  ,  зато  ,  как  видно  по  некоторым  товарищам  ,  есть  жажда  аннексии  Белоруссии   -  ЗАЧЕМ  ,  чтобы  получить   ещё  одного  врага  на  своих  границах  ??? 
  Почему   невозможно  все  оставить  ,  как  есть  ?  Кому-то  очень  хочется  добраться  до  промышленности  Белоруссии  и  разорить  её  ??? 
   Той  же  Турции  Россия  строит  в  ДОЛГ   атомную  станцию  (  Пердоган-  лучший  "  друг  "  России  )  ,  почему  ,  когда  дают  что-либо   белорусам  -  такая  истерика  ? 
  • -0.93 / 34
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.48
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,744
Читатели: 0
О готовности союзной программы по созданию единого рынка газа Беларуси и России сказал первый заместитель премьер-министра Беларуси Николай Снопков в эфире телеканала «Беларусь 1»,


По словам Н. Снопкова, консенсус найден по всем 28 союзным программам. Цель – создать равные стартовые условия для субъектов хозяйствования. Две страны давно работают в рамках Союзного государства и определили приоритетом прежде всего строительство экономического фундамента. Им логично еще больше объединить усилия для устойчивого развития как совместного, так и каждой страны в отдельности. Что касается суверенитета, то независимость была и будет.

В основе готовой программы по созданию единого рынка газа – определение в 2022 году однозначных, понятных обеим сторонам принципов и подходов функционирования объединенного рынка этого энергоресурса. Н. Снопков констатировал, что для Беларуси цена на газ лучшая по сравнению со всеми странами СНГ и ЕС.

– Рынок волатилен, поэтому эти принципы должны сформировать правильное реагирование цены в условиях Союзного государства с тем, чтобы у нас сохранялась наиболее комфортная цена, – сказал первый заместитель премьер-министра.
https://minsknews.by/snopkov-zayavil-o-gotovnosti-soyuznoj-programmy-po-edinomu-rynku-gaza/
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.56 / 13
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.48
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,744
Читатели: 0
На прошедшей неделе  легендарная войсковая часть №3214 отметила очередную годовщину. Это подразделение не раз отличалось при защите конституционного строя, а также является грозой преступников всех мастей. Самый большой вклад в ее становление внес полковник Дмитрий Павличенко.
Полковник спецназа – всего два слова, но сколько за ними смысла. Дмитрий Валерьевич Павличенко. Личность легендарная. Одним своим именем он пугал змагаров, мятежников и предателей тогда, когда это еще не было мейнстримом. В конце 90-х он и его бойцы практически в ежедневном режиме рисковали жизнью, избавляя Беларусь от организованной преступности. Верный солдат Президента подавлял несколько цветных революций, а затем воспитал поколение правоохранителей, которые защитили страну в 2020-м. Ему есть что вспомнить....
http://ctv.by/dmitriy-pavlichenko-dym-rasseyalsya-i-ot-pyatitysyachnoy-tolpy-my-uvideli-tolko-sverkayushchie


Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.32 / 13
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: АндрК от 06.09.2021 08:13:47О готовности союзной программы по созданию единого рынка газа Беларуси и России сказал первый заместитель премьер-министра Беларуси Николай Снопков в эфире телеканала «Беларусь 1»,

А нам что за этот рынок?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.61 / 19
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: АндрК от 06.09.2021 08:21:58На прошедшей неделе  легендарная войсковая часть №3214 отметила очередную годовщину. Это подразделение не раз отличалось при защите конституционного строя, а также является грозой преступников всех мастей. Самый большой вклад в ее становление внес полковник Дмитрий Павличенко.
Полковник спецназа – всего два слова, но сколько за ними смысла. Дмитрий Валерьевич Павличенко. Личность легендарная. Одним своим именем он пугал змагаров, мятежников и предателей тогда, когда это еще не было мейнстримом. В конце 90-х он и его бойцы практически в ежедневном режиме рисковали жизнью, избавляя Беларусь от организованной преступности. Верный солдат Президента подавлял несколько цветных революций, а затем воспитал поколение правоохранителей, которые защитили страну в 2020-м. Ему есть что вспомнить....

Этот тоже с пистолетом по Минску бегал и гопников отстреливал? Яка дэржава таки и хэрои...
  • +0.12 / 9
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Колесниковой срок дали.
Дискуссия   6.519 298
  По взрослому, 11 лет. По мне так перебор. Бацка и номенклатура видно знатно обгадились. 

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12310761?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1630928915000
  • +0.65 / 29
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.32
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Миша1977 от 06.09.2021 14:50:32По взрослому, 11 лет. По мне так перебор. Бацка и номенклатура видно знатно обгадились. 

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12310761?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1630928915000

 
Просто достаем википедию, первый абзац.
Мари́я Алекса́ндровна[3][4] Коле́сникова (белор. Марыя Аляксандраўна Калеснікава; род. 24 апреля 1982[1]Минск[1]) — белорусская флейтистка, педагог и политический активист, координатор штаба Виктора Бабарико на выборах Президента Республики Беларусь 2020 года. Представитель объединённого штаба Светланы Тихановской и член президиума Координационного совета по организации процесса преодоления политического кризиса[5][6], лидер партии «Вместе» и политическая заключённая[7]. 11 сентября 2020 года Международная организация Amnesty International признала Марию Колесникову узником совести[8].
 
Просто по перечню должностей - это один из организаторов попытки белорусского майдана.

Это своему "деду" покажите, а то он похоже не в курсе что в РБ происходило.
А может и в курсе... только играет за другую сторону.
Отредактировано: Хан - 06 сен 2021 15:43:27
  • +0.45 / 33
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Хан от 06.09.2021 15:43:05Просто по перечню должностей - это один из организаторов попытки белорусского майдана.

Это своему "деду" покажите, а то он похоже не в курсе что в РБ происходило.
А может и в курсе... только играет за другую сторону.

В РФ таким организаторам условку дают и закрывают только если они с условным сроком совсем берега теряют. А тут 11 лет общего и 10 строгача.
ЗЫ  А мой дед тут каким боком?
Отредактировано: Миша1977 - 06 сен 2021 16:26:14
  • +0.45 / 24
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 22