Белоруссия: проблема геополитического выбора

 
19,803,364
 
136,151
 
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -49.21
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,576
Читатели: 1
Цитата: Albert V от 12.09.2021 22:30:02Создается такое смутное впечатление, что Путин его держит за некого "полезного дурачка". Вопрос только во что это в конце концов конвертируется.

А вот меня, например, терзают смутные сомнению, что все ровно наоборот Строит глазки
"Полезный дурачок", кстати, гениально в масть ложится. Вернее ложился последние 20 лет.
Но...похоже он таки начал что-то подозревать...Судя по 650 млн до конца 2022 года 

Вы что там, совсем охренели?!! Да этого не хватит даже расплатиться за самый дешёвый газ! 
Не...на таких условиях мы на глубокую интеграцию не согласны! Только гармонизация, и то на полшишечки Быдло
Отредактировано: tataryn - 13 сентября 2021 19:13:59
Государство — это я! (с) АГЛ XIV
  • -0.50 / 20
Хан
 
Слушатель
Карма: +759.41
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 3,641
Читатели: 0

Модератор ветки
Цитата: wallfire от 13.09.2021 18:42:52Но молодняк из РБ уже полным ходом едет учиться в ЕС. РФ по числу учащихся белорусов сейчас если и выигрывает, то исключительно из-за возможности учиться заочно.

 
Если что, так для справки, россияне могут бесплатно учиться в РБ на общих основаниях, а белорусы в РФ.
https://sputnik.by/2…59224.html
Отредактировано: Хан - 13 сентября 2021 20:10:55
  • +0.28 / 7
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,524.52
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 4,866
Читатели: 0

Полный бан до 05.12.2021 12:53


Кратко его выступление:
Цитата В этом десятилетии закончится гeгемония США.

Что санкции могут сделать Беларуси? Ничего! Санкции абсолютно бесполезны.

Развитие многополярного мира сведет на нет политику санкций США.

Вам нечего бояться, пока за вами Россия и немножко Китай.

Подробнее -  https://cont.ws/post/2085437


Отредактировано: АндрК - 13 сентября 2021 20:39:13
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.20 / 6
Миллионер 0,5
 
jamaica
Им.Генри Моргана
32 года
Слушатель
Карма: -73.87
Регистрация: 02.06.2020
Сообщений: 469
Читатели: 0
13 сентября, 20:54

Европейские банки начали массово закрывать для белорусских «госов» корреспондентские счета в долларах и евро, без которых провести операции в двух ключевых мировых валютах невозможно.

На прошлой неделе корсчета Беларусбанка, Белинвестбанка и Белагропромбанка закрыл Deutcsche Bank - ключевой банк-корреспондент для государственных кредитных организации республики, сообщает «Наша Нива» со ссылкой на источники.

Белагропромбанк - один из трех банков, попавших под санкции ЕС, - лишился корреспондентских отношений не только с Deutsche Bank, но и со всеми европейскими коллегами, включая германские Commerzbank, DZ Bank, итальянский Unione di Banche Itаliane и польский PKO Bank.

От валютных операций в адрес Белагропромбанка отказались даже российские «госы», включая Сбер, ВТБ и Россельхозбанк.

Аналогичная ситуация сложилась в Беларусбанке и Белинвестбанке, которые также попали в санкционный список ЕС, пишет «Наша Нива».

Две тонкие ниточки, на которые держится государственный банковский сектор и которые могут в любой момент оборваться, - это европейская "дочка" ВТБ (проводит операции для Беларусбанка) и московский ТКБ Банк, который держит счета в евро для Белагропромбанка.


Изоляция от мировой валютной системы уже ударила по белорусскому бизнесу. Движение валюты возможно технически через «маленькие аэродромы» в виде малых белорусских и маргинальных российских банков, но это все очень затрудняет выполнение существующих контрактов и ставит под угрозу новые, пожаловался «НН» один из предпринимателей.

«Раньше промедление платежа на три дня считалось скандалом, сейчас уже две-три недели - это как бы норма, потому что деньги обходят полмира, чтобы дойти куда надо», - говорит он, добавляя, что частный сектор, вероятно, будет переходить в другие банки или искать возможности вести дела через соседние страны.

Евросоюз, напомним, 24 июня объявил о введении экономических санкций против режима Александра Лукашенко за «серьезные нарушения прав человека», «жестокое подавление гражданского общества», а также принудительную посадку рейса Ryanair в Минске, которую Запад квалифицировал как воздушное пиратство.

Под санкции, запрещающие предоставлять финансирование на срок больше 90 дней, попали все белорусские банки с долей государства больше 50%, а также отдельно - дочерние структуры Беларусьбанка, Белинвестбанка и Белагропромбанка.

Лукашенко, комментируя решение ЕС, заявил, что санкции означают «бессилие» и призвал доказать это на практике «мерзавцам по ту сторону границы».
Отредактировано: Рыжий Благодетель. - 14 сентября 2021 19:31:58
Если полмиллиона долларов накопил к 32 годам, то миллион следовательно будет в 64. Ну или раньше.
  • -0.49 / 12
wallfire
 
belarus
Слушатель
Карма: -103.79
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 575
Читатели: 0
Цитата: Хан от 13.09.2021 20:10:15Если что, так для справки, россияне могут бесплатно учиться в РБ на общих основаниях, а белорусы в РФ.
https://sputnik.by/2…59224.html

В 2014-м году училось в России более 23-х тысяч белорусов, сейчас - 10 тысяч.
И статистика в обратную сторону - по той же Польше. И таки да, там тоже есть возможность учиться бесплатно, на общих основаниях.
п.с. в самой Беларуси на бюджет недобор в человек 500. Даже допнабор и мизерные проходные баллы не помогли.
Отредактировано: wallfire - 13 сентября 2021 21:10:03
  • -0.20 / 14
iz_kirova
 
russia
СПб
Специалист
Карма: +3,230.79
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 8,343
Читатели: 0
Цитата: wallfire от 13.09.2021 18:42:52Не знаю, что у вас за образование, но хотя бы поинтересовались торговлей между РФ и Польшей, прежде чем избитую хренотень типа клубники на форум вываливать.

Ну, посмотрел, и что мне нужно там увидеть? Польскую прокладку?

Цитата: wallfire от 13.09.2021 18:42:52Но молодняк из РБ уже полным ходом едет учиться в ЕС

Когда я был по-моложе народ массово поступал получать вышку в филиалы РГГУ, есс-но гуманитарную. Филиал в Кирове в то время представлял собой 4 кабинета. И вывеску.
Технический ВУЗ в то же время только по моей специальности имел 4 зала, набитых электромашинами. Причем эл.машины для меня не основной профиль. А также лаборатории автоматики, ВТ, метрологии, ТОЭ, электроники, электротехники... Только один факультет.
Есть ли смысл продолжать?
Схожая ситуация, кстати, с Оксфордом. Там тоже изрядно ВУЗов с гордым лейблом "Оксфорский". Only business.

Причина всему этому движняку - АГЛ.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
  • +0.86 / 12
iz_kirova
 
russia
СПб
Специалист
Карма: +3,230.79
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 8,343
Читатели: 0
Цитата: wallfire от 13.09.2021 21:04:13В 2014-м году училось в России более 23-х тысяч белорусов, сейчас - 10 тысяч.
И статистика в обратную сторону - по той же Польше. И таки да, там тоже есть возможность учиться бесплатно, на общих основаниях.
п.с. в самой Беларуси на бюджет недобор в человек 500. Даже допнабор и мизерные проходные баллы не помогли.

Просто детей студенческого возраста мало. Локальный минимум. Вы-то не в курсе. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
  • +0.43 / 9
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,524.52
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 4,866
Читатели: 0

Полный бан до 05.12.2021 12:53
Президент Беларуси 15-17 сентября посетит с рабочим визитом Таджикистан. Борт номер один вылетит в Душанбе - в среду - 15-го сентября. Об этом сообщили в пресс-службе белорусского лидера. В Душанбе Александр Лукашенко примет участие в сессии Совета коллективной безопасности ОДКБ и заседании Совета глав государств - членов Шанхайской организации сотрудничества. Кроме того, по предложению белорусского лидера в столице Таджикистана запланирована встреча глав государств ШОС и ОДКБ, на которой будет обсуждена ситуация в Афганистане и меры по обеспечению безопасности в регионе. На полях мероприятий Президент Беларуси также пообщается с зарубежными лидерами.

https://www.tvr.by/n…zhikistan/
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.14 / 8
Такой-сякой
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +238.01
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 769
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 13.09.2021 20:33:56Кратко его выступление:
Цитата Вам нечего бояться, пока за вами Россия и немножко Китай.



Это должно быть высечено при входе в каждое учреждение Белоруссии и транслироваться по всем каналам вместо рекламы и всяких агитаторов незалежности.
И да, - вернуть русский язык на достойное ему место в топонимике страны.
*
  • +0.66 / 10
  • Скрыто
Хан
 
Слушатель
Карма: +759.41
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 3,641
Читатели: 0

Модератор ветки
Цитата: wallfire от 13.09.2021 21:04:13п.с. в самой Беларуси на бюджет недобор в человек 500. Даже допнабор и мизерные проходные баллы не помогли.

 
Господин wallfire недобор на непопулярные специальности был и в 2000-х, во время демографического пика.
Как и конкурсы по 10 человек на место на популярные специальности:
https://dev.by/news/bguir-nabor-2021
  • +0.09 / 6
Хан
 
Слушатель
Карма: +759.41
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 3,641
Читатели: 0

Модератор ветки
Цитата: Литературный Критик от 13.09.2021 21:02:09Две тонкие ниточки, на которые держится государственный банковский сектор и которые могут в любой момент оборваться, - это европейская "дочка" ВТБ (проводит операции для Беларусбанка) и московский ТКБ Банк, который держит счета в евро для Белагропромбанка.


Изоляция от мировой валютной системы уже ударила по белорусскому бизнесу. Движение валюты возможно технически через «маленькие аэродромы» в виде малых белорусских и маргинальных российских банков, но это все очень затрудняет выполнение существующих контрактов и ставит под угрозу новые, пожаловался «НН» один из предпринимателей.

 
Где-то с год я наблюдаю регулярные набросы про то что нет валюты, конец банковской системе, хана бел. рублю...
А воз и ныне там.
 
Вопрос - зачем такие "новости" периодически генерируют?
  • +0.97 / 13
navi2
 
Слушатель
Карма: +98.98
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 563
Читатели: 0
Цитата: wallfire от 13.09.2021 18:42:52...
И хотя по высококлассному образованию РФ выигрывает ... но
https://russian-trad…-v-2020-g/
В структуре экспорта России в Польшу в 2020 году (и в 2019 году) основная доля поставок пришлась на следующие виды товаров:

...

У России на уровне 3% туда, 2% оттуда.
  • +0.56 / 7
adolfus
 
Практикант
Карма: +1,877.63
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,268
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 13.09.2021 11:59:30Интересный эффект наблюдаю я.
Как ни возьми оппа - что нашего, что белорусского, что либераху, что инфракрасного, что серо-буро-зеленого, что борца за свободу, что борца за народное счастье - в беседе из него очень быстро начинает лезть презрение к собственной стране и собственному народу.
.
Если вы считаете белорусов - безмозглыми и безвольными баранами - то зачем вы нам втираете про какую-то "субъектность белорусского народа"? Или вы имеете в виду "субъектность пастухов"?

Под белорусским народом они понимают сугубо католическую часть населения, сектантов разных церквей иисусовых и евреев. 
  • +0.14 / 6
Amalker
 
Слушатель
Карма: +429.50
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,386
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 13.09.2021 11:59:30
ЦитатаЛюди с волей и мозгами - это история не про РБ.


Интересный эффект наблюдаю я.
Как ни возьми оппа - что нашего, что белорусского, что либераху, что инфракрасного, что серо-буро-зеленого, что борца за свободу, что борца за народное счастье - в беседе из него очень быстро начинает лезть презрение к собственной стране и собственному народу.
.
Если вы считаете белорусов - безмозглыми и безвольными баранами - то зачем вы нам втираете про какую-то "субъектность белорусского народа"? Или вы имеете в виду "субъектность пастухов"?

Вот только не надо мне свои придумки приписывать.  И цитаты резать. А то так можно быстро дойти до ленинского "было бы величайшей ошибкой  - думать".
ЦитатаЛюди с волей и мозгами - это история не про РБ. Для успешной карьеры здесь требуются совсем другие качества. Почему так - потому что такая общественно-политическая система. И именно поэтому и возник общественный запрос на ее модернизацию.

Где вы здесь нашли презрение к народу или стране - ума не приложу. Видимо очень хотелось найти. В существующей парадигме РБ думающие и волевые люди - не требуются. Давеча увидел страшную цифру - по разным оценкам за последний год из РБ уехали от 200 до 300 тыс человек. А это как-раз такие и были. Существующий системе нужны не думающие и волевые( таких либо ломают, либо выдавливают) , а преданные и исполнительные. Отрицательный отбор - он такой. Так что если я и испытываю презрение -  то не к народу или стране, а к общественно-политической системе. 
Ну а все остальное - исключительно ваши фантазии.
  • -0.52 / 16
wallfire
 
belarus
Слушатель
Карма: -103.79
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 575
Читатели: 0
Цитата: Хан от 13.09.2021 21:39:55Господин wallfire недобор на непопулярные специальности был и в 2000-х, во время демографического пика.
Как и конкурсы по 10 человек на место на популярные специальности:
https://dev.by/news/bguir-nabor-2021

В позапрошлом году недобор был примерно 90 человек, в прошлом что-то около 200, в этом - 500. Большинство непопулярных специальностей - технические. Лидер по недобору - БНТУ.
Не вижу повода для радости - ни в цифрах, ни в тенденциях.
  • -0.41 / 13
Amalker
 
Слушатель
Карма: +429.50
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,386
Читатели: 0
Цитата: Хан от 13.09.2021 21:42:38Где-то с год я наблюдаю регулярные набросы про то что нет валюты, конец банковской системе, хана бел. рублю...
А воз и ныне там.
 
Вопрос - зачем такие "новости" периодически генерируют?

Есть большая разница между теми паниками что были раньше (и не год, а последние лет 30 - ровно столько, сколько существует финсистема РБ) и тем, что происходит сейчас. Раньше причина была простая - недоверие финсистеме. Причин масса - начиная от первого места по девальвациям по постсовку. Сейчас же ситуация сильно другая - банки о которых идет речь - были лишены недавно кредитных рейтингов. а по существующим договорам, по которым эти банки привлекли кредитование из европы, которое формируют примерно 1/3 их пассивов, во-первых с них теперь - это кредитование могут с них затребовать в любой момент назад . во вторых- штрафы. 
этим банкам сейчас светят штрафы в пользу европейских контрагентов.
Пока ни первое ни второе не случилось, но в любой момент это может быть предъявлено к исполнению. Банки- в подвешенном состоянии.
это- первое. второе - закрытие евровых  корсчетов означает потерю доступа к инструментам в евро. Для клиентов которые имеют операции в евро - это как- раз те самые проблемы, описанные в статье.
 Самое неприятное все три банка относятся к категории системообразующих. Т.е. паралич любого из них(а таких емнип 6) парализует финсистему РБ. Такая ситуация - впервые.
  • -0.20 / 15
Amalker
 
Слушатель
Карма: +429.50
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,386
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 13.09.2021 17:32:06Это потому, что лично вы вместо нормального ВУЗа в Москве, СПб, Кирове, Казани, Новосибе, Е-бурге пошли в какую-то польскую шарагу. И получили на выходе бумажку с печатью.
Сколько получают профи из РБ, с которыми я работаю - даже озвучивать не стану. Потому, что профи. Образование, а мозги и руки у вас есть.
Иными словами - выбрали карьеру польского сантехника - чего жаловаться на достаток.

Следите за руками -окончивший польскую шарагу на выходе имеет диплом и польский ПМЖ, который за 5 лет превращается в паспорт. Те, у кого есть карта поляка, могут выйти на паспорт за 2 года. Элитные вузы, на то и элитные, что их оканчивают единицы, а остальные - такие же шараги, только в РФ или РБ.  Вот только достаток и образ жизни польского сантехника будет поприятнее чем у его коллеги в России или РБ. Учатся в Польше в первую очередь чтоб остаться жить в ЕС.
  • -0.60 / 24
Такой-сякой
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +238.01
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 769
Читатели: 0
Цитата: Amalker от 14.09.2021 00:29:08Учатся в Польше в первую очередь чтоб остаться жить в ЕС.

и этому не надо мешать, имхо. Вольному воля.
*
  • +1.21 / 22
  • Скрыто
g1v2
 
Слушатель
Карма: +585.99
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 739
Читатели: 3
Цитата: Amalker от 12.09.2021 13:31:07
Скрытый текст

    Человеческие общества создаются и управляются. Это аксиома. Никакой субъектности или самоорганизации белорусское общество не создало. Это иллюзия. Ситуация проста как бубен. Экономика РБ не тянет. Лукашенковский социализм может не давать гражданам РБ не умереть с голоду, но на экономические прорывы не способен. В первую очередь потому что промышленность и сх Белоруссии создавались как часть единого комплекса. Плюс Лука своими закидонами добился того, что поток денег из России серьезно уменьшился. Отсюда все нарастающие проблемы его социализма и усиление бедности населения. Естественно значительная часть населения этим недовольна. Итак же естественно что враги Луки и белорусского гос-ва этим пользуются. Стада пушечного мяса выведенные МО Польши под молотки - это не субъектность или горизонтальные связи. Это по прежнему стадо которое гонят на бойню. Но конечно стадо верит, что это они такие смелые и героические. Ну а в случае победы потом снова было бы нытье "мы не за то стояли на майдане".
   Результаты этого опроса - это результат целенаправленной пропаганды со стороны белорусских сми и различных НКО, которых Лука всячески заряжал на противостояние любым пророссийским настроениям. Это не само население так думает - это средства пропаганды его убедили, что оно так думает. Боян
     Что собираемся делать ? То же самое что делают все и всегда - разворачивать свою пропаганду и давить вражескую любыми средствами.
   Обществу наплевать на модернизацию политической системы и тд. Большинство населения просто хочет жить хорошо. И по моему даже ваши пропагандисты не могут отрицать что россияне живут в среднем богаче белоруссов. Как минимум это не мы в РБ на заработки едем, а наоборот. Вроде как странно было бы ехать массово на заработки туда, где живут хуже , нет? Думающий
   Это где у соседей общество более развито чем у нас? Даже интересно. В запукре , где буйным цветом цветет то, что мы прошли в 90-е? Или в вымирающих странах прибалтики ? Чего ж оттуда все уезжают то , если там все так благолепно и сыто? Может все таки там и с работой проблемы и перспектив никаких? Ну  а накаченная ЕС большими вливаниями Польша какое-то время действительно выглядит по симпатичнее соседок. Но вот сколько это продлится? А самое главное - кем вы в этой Польше будете? Они ведь и вас и укров считают своими сбежавшими холопами. Ваше место с их точки зрения - гастеры на полях и в обслуге. Вы уверены что место под сапогом пана - это те перспективы о которых могут только мечтать белорусы? Серьезно? Шокированный Ну те, для кого служить полякам - высшая радость , нам и не нужны. Удачи на полях и в борделях. Нам как раз другие нужны. Те , которые будут работать на заводах, служить в армии , строить дома. Те которые привыкли своим трудом кормить свою семью. А польские подстилки и креаклы нам мимо кассы. Их мнение нам глубоко по барабану. 
  • +0.77 / 19
g1v2
 
Слушатель
Карма: +585.99
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 739
Читатели: 3
   Зато все понимают, что один из лидеров пропагандистской машины слил всех, кого знал и сейчас сотрудничает со следствием, за что получает свободу и печеньки. И каждый думает -  "а сдал ли он меня"? А кто следующий сдаст всю агентуру как стеклотару? Да и слабовато он на заложника похож. Поэтому западные сми сейчас стараются про него забыть.
  • +0.67 / 10