Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,037,488 101,281
 

Shulz
 
belarus
Минск
49 лет
Слушатель
Карма: +263.47
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 513
Читатели: 0
Цитата: А75 от 22.10.2021 14:33:02Элементарно, Ватсон!
Как остановить пандемию? - выработать коллективный иммунитет. А как его достичь? - необходимо либо привить бОльшую часть населения (желательно в короткий срок) или естественным путем (кто переболел, имеет на некоторое время иммунитет).
Выбран второй путь, как менее затратный - вакцина не нужна, мероприятия по вакцинации - тоже, всем снять маски, засучить рукава и целоваться!!!
Таким образом цель будет достигнута с наименьшими затратами, а кто умрет - не беда, меньше нагрузка на пенсионный фонд!

на вакцинацию палкой не загонишь... уже и уговорами и по-хорошему, и по-плохому... сужу по своей "конторе", где привитых единицы. И это при том, что регулярно подаются сведения о кол-ве привитых.
сам привился еще в мае Спутником, сегодня я и супруга получили смс от минздрава с просьбой вакцинироватся и ссылка на карту с местами вакцинации.
Так что Ваша теория "вакцина не нужна, мероприятия по вакцинации - тоже" - мягко говоря, не совсем соответствует действительности.
пыс. по поводу масочного режима, я хез ... учитывая, что наши люди одну и ту же маску носят неделями надев ее на бороду, в лучше случае до носа.
  • +0.35 / 10
Влвд
 
russia
владивосток
71 год
Слушатель
Карма: +191.56
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 605
Читатели: 1
Цитата: Shulz от 23.10.2021 00:10:12на вакцинацию палкой не загонишь... уже и уговорами и по-хорошему, и по-плохому... сужу по своей "конторе", где привитых единицы. И это при том, что регулярно подаются сведения о кол-ве привитых.

Верите в достоверность сведений?
Цитата: Shulz от 23.10.2021 00:10:12сам привился еще в мае Спутником, сегодня я и супруга получили смс от минздрава с просьбой вакцинироватся и ссылка на карту с местами вакцинации.

Молодцы!!! Но где-то через полгода все равно необходима ревакцинация, потому как индивидуальный иммунитет падает с уменьшением кол-ва антител. В теории, коллективный иммунитет должен разрулить ситуацию, но задачу усложняет проблема штаммов. По одной из теорий, штаммы самозарождающиеся, что - опять-таки в теории - свидетельствует об искусственности вируса. Задача вирусологов - создание универсальной вакцины. А населения - поддержание необходимого кол-ва антител для выработки колл. имм., в т.ч. индивидуальными средствами защиты.
Цитата: Shulz от 23.10.2021 00:10:12Так что Ваша теория "вакцина не нужна, мероприятия по вакцинации - тоже" - мягко говоря, не совсем соответствует действительности.

Это грустная ирония, не более
Цитата: Shulz от 23.10.2021 00:10:12Цитата: Shulz от 23.10.2021 01:10:12
пыс. по поводу масочного режима, я хез ... учитывая, что наши люди одну и ту же маску носят неделями надев ее на бороду, в лучше случае до носа.

Эффективность разовой маски ≈ 2 час. Выход - самосшитые, как было раньше. Регулярно стираются и - обязательно - проглаживаются  с обеих сторон.
PS.  Не к Вам. Заявление о том, что    КОВИД побеждает онкологию - бред бредейший, нести который хоть мало-мальски образованный биолог просто не может. Тромбоз как препятствие для вируса - ну как можно было пустить в народ такую дичь?! Если на пальцах, получается, что деятельность эритроцитов как поставщиков кислорода и разносчиков вирусов купируют тромбоциты, "склеивая" эритроциты и образуя тромб, в то время как основные "борцы" (лейко- и лимфоциты) курят в сторонке? Да, повышение уровня тромбоцитов способствует эффективности применения препаратов в отдельных случаях онкологии. Но это делается под строжайшим (!) контролем формулы крови, стационарно и желательно ежедневно. А не важно, что не только система крови питает организм? Межтканевая и синномозговая жидкости  как транспортеры в расчет не берутся? И прочие факторы тоже не важны?
Пишу это в крайнем возмущении отсылками к заявлениям специалистов ин-та им. Александрова. Это, скорее всего, "испорченный телефон" либо намеренная дезинформация. Или "литературный" перевод информации для широкой публики - диффамация, короче. Не хочу даже подозревать онкологов этого института в непрофессионализме. Школа, надеюсь, там еще существует.
Наносится удар по возрастным стратам с наименьшим иммунитетом. Ладно, пенсионеры - допустим, свой вклад в строительство страны ими уже сделан. А дети, будущие строители?

Скрытый текст
Отредактировано: Влвд - 23 окт 2021 06:02:56
  • +0.05 / 3
Влвд
 
russia
владивосток
71 год
Слушатель
Карма: +191.56
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 605
Читатели: 1
Цитата: Хан от 23.10.2021 03:16:17То, что люди с серьезной онкологией в больницы не попадают может просто означать, что они до онкологии не доживают. Раньше загибаются от ковида с осложнениями.

В случае наличия первичных заболеваний загибаются не от КОВИДа с осложнениями, а от болезней, осложненных КОВИДом, т.к. любая болезнь - испытание иммунитета. И если онкология по  данным врачебного (не обязательно стационарного) учета идет как первичная, врачи (с учетом установки свыше) склонны указывать именно онкологию, а не КОВИД, в заключении о смерти. Ну а в начале распространения КОВИДа в РБ, когда баня-водка, долой прививки и границы нараспашку, большинство онкобольных (а это всегда слабый иммунитет) не сдюжили, тем  самым в дальнейшем понизив статистику смертности от онкозаболеваний. И причем здесь КОВИД? Главенствующая методика лечения опухолевой онкологии - на фоне искусственного снижения иммунитета (чтобы максимально снизить рост злокачественных образований) - бомбардировка препаратами (химиотерапия, радиология). Подъем иммунитета→передышка→снижение, бомбардировка... и т.д. до ремиссии. Ворота для КОВИДа!!! Который в РБ  неоднократно победили, как и онкозаболевания. Нигилизм свойственен и в России, но не на государственном и не на пропагандистском уровне.
Онкология не может быть серьезной или нет, не серьезной может быть первичная диагностика как проблема заболевания.
Отредактировано: Влвд - 23 окт 2021 06:00:17
  • +0.15 / 8
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Shulz от 23.10.2021 00:10:12на вакцинацию палкой не загонишь... уже и уговорами и по-хорошему, и по-плохому... сужу по своей "конторе", где привитых единицы. И это при том, что регулярно подаются сведения о кол-ве привитых.
сам привился еще в мае Спутником, сегодня я и супруга получили смс от минздрава с просьбой вакцинироватся и ссылка на карту с местами вакцинации.
Так что Ваша теория "вакцина не нужна, мероприятия по вакцинации - тоже" - мягко говоря, не совсем соответствует действительности.
пыс. по поводу масочного режима, я хез ... учитывая, что наши люди одну и ту же маску носят неделями надев ее на бороду, в лучше случае до носа.

Та и власти дровишек подкидывают:
8 октября. Минздрав вводит обязательный масочный режим в общественных местах

13-14 октября. Минюст предупреждает о штрафах за нарушение масочного режима, а Мингорисполком обязывает курьеров и водителей привиться к 1 ноября

18 октября. Минздрав приостанавливает оказание плановой медпомощи. Последний раз такое было в декабре, на пике второй волны пандемии

19 октября. Лукашенко требует вернуть плановую медпомощь, никого не принуждать к вакцинации и прекратить проверки масочного режима.
«Решение принято, занимайтесь»
21 октября. Минздрав возвращает плановую медпомощь — но пациентам нужно сдать ПЦР-тест

22 октября. Минздрав отменяет масочный режим. В Минске отменяют обязательную вакцинацию курьеров и водителей..
Последнее сообщение надо проверят, прошла информация, что Минздрав уже удалил сообщение.
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.04 / 1
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Евросоюз намерен ввести новые санкции в отношении властей Белоруссии в связи с ситуацией с мигрантами, которых, по утверждению Брюсселя, Минск нелегально переправляет в ЕС. Об этом говорится в заявлении лидеров стран ЕС по итогам саммита в Брюсселе.

Скрытый текст
ссылка
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.02 / 1
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,313.15
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,794
Читатели: 0
Достали уже

Беларусь очищает себя от ГрОбов – структур «гражданского обчества». Для тех, кому все еще невдомек, почему и зачем, напомню: все эти ГрОбы сколочены и существуют не на наши деньги. Следовательно, обслуживают не наши интересы. Даже этого – достаточно.
Россия делает то же самое, но идет другим путем: объявляет отдельных лиц и целые организации «иностранными агентами». Ровно так же, как это давно и привычно делают Соединенные Штаты Америки.
Расчет, видимо, на то, что с таким клеймом и работать, и жить мало кто захочет. Ну, и финансово-бюрократическое давление, не без этого - по-западному.

Разность подходов


Скрытый текст

https://www.sb.by/ar…-uzhe.html
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.11 / 6
Shulz
 
belarus
Минск
49 лет
Слушатель
Карма: +263.47
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 513
Читатели: 0
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 23.10.2021 16:35:56Та и власти дровишек подкидывают:

как по мне, то мы наблюдаем театральную постановку "Злые бояре и добрый царь"
Отредактировано: Shulz - 23 окт 2021 17:34:07
  • +0.10 / 4
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,313.15
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,794
Читатели: 0
Сотрудник спецподразделения по борьбе с терроризмом «Алмаз» МВД Беларуси:

Когда «Алмаз» выступает на соревнованиях, такая уже традиция (не знаю, как это назвать) – заставляем трепетать не только преступников в повседневной жизни, но и соперников. Назову их так, хотя это и не соперники, это наши братья, с которыми мы тесно связаны. Но когда мы присутствуем на соревнованиях, люди чуть-чуть мягко волнуются, и для нас это очень отрадно.

Сотрудник спецподразделения по борьбе с терроризмом «Алмаз» МВД Беларуси:

Запомнилось это упражнение ночное, там нужно было показать максимальную сплоченность всей группы, всего отдела. К примеру, снайпер должен был на подступах к дислокации бандформирований ликвидировать дозор, после чего дается команда уже основной группе для зачистки данной местности.

Так получилось, что мы результата до последнего не знали. То есть это было восемь упражнений – четыре дневных и четыре ночных. Такой формат соревнований был, что до последнего сохранялась соревновательная интрига. В последний день, когда мы увидели реальный отрыв от второго места, было приятно.
Каждый участник, кто был задействован в этом мероприятии, начиная от человека, который подготавливал команду, и заканчивая крайним, рядовым бойцом, который участвовал, внес огромный вклад в единую победу. Даже нельзя выделить никого из этой команды, потому что мы – единое целое.
http://www.ctv.by/zastavlyaem-trepetat-ne-tolko-prestupnikov-boycy-almaza-stali-pervymi-na-mezhdunarodnyh
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.03 / 6
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,647.48
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,053
Читатели: 6
Говорят, СпБ
Дискуссия   88 0
Пушкинская 20. И уже сняли )

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.08 / 4
турецкоподданный
 
russia
Козьмодемьянск
58 лет
Слушатель
Карма: +206.01
Регистрация: 28.07.2015
Сообщений: 459
Читатели: 0
Цитата: Хан от 23.10.2021 03:16:17То, что люди с серьезной онкологией в больницы не попадают может просто означать, что они до онкологии не доживают. Раньше загибаются от ковида с осложнениями.

Ну  почему  же  ?  Любая  версия  имеет  право  быть .  На  просторах  инета  во  время  волейбола  под  названием  "чей  ковид ?"  между  китаёзами  и  пиндосами,  мне  попадалась  статейка  ,  что  этот  вирус  -    неудачная  попытка  пиндосов - изобрести  вирусное  средство  против  онкологии
  • +0.00 / 0
Amalker
 
Слушатель
Карма: +420.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Что-то происходит странное последнюю неделю, не замечаете?

Сначала НТВ прошлось по Лукашенко.
https://www.youtube.…0%A2%D0%92

Затем слили закрытый опрос ВЦИОМ с цифрами больше похожими на змагарские фантазии, чем на официоз о  дружбе народов.
https://mobile.twitt…4896612354

После чего белорусское телевиденье прошлось потоком хамства и оскорблений в адрес Путина:
https://t.me/kharytonau/2732

Мы на пороге смены отношений или это так- обмен дежурными реверансами?
  • +0.54 / 12
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,313.15
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,794
Читатели: 0
Цитата: Amalker от 24.10.2021 11:49:41Что-то происходит странное последнюю неделю, не замечаете?

Сначала НТВ прошлось по Лукашенко.
https://www.youtube.…0%A2%D0%92

Затем слили закрытый опрос ВЦИОМ с цифрами больше похожими на змагарские фантазии, чем на официоз о  дружбе народов.
https://mobile.twitt…4896612354

После чего белорусское телевиденье прошлось потоком хамства и оскорблений в адрес Путина:
https://t.me/kharytonau/2732

Мы на пороге смены отношений или это так- обмен дежурными реверансами?

  Обязательно сюда постить помойные вбросы неких  kharytonavych?
Что касается упомянутого в этом высере Евгения Пустового- вот ссылка на оригинал его передачи
https://cont.ws/post/2116764

Где там "поток хамства и оскорбления Путина"   -   оставляем на совести вышеупомянутых писак и их репостеров.
Отредактировано: АндрК - 24 окт 2021 15:46:53
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.15 / 14
Amalker
 
Слушатель
Карма: +420.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 24.10.2021 11:52:55Обязательно сюда постить помойные вбросы неких  kharytonavych?

Да, обязательно. Некий Харитонов показал 28 секундную вырезку с помойным вбросом именно что государственного белорусского телевидения. Вы стыдитесь того, что показывает канал СТВ? Я наоборот, считаю, что россиянам стоит знать о том, что белорусская власть выливает помои на президента России.
  • +0.93 / 22
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Amalker от 24.10.2021 11:49:41Что-то происходит странное последнюю неделю, не замечаете?

Сначала НТВ прошлось по Лукашенко.
https://www.youtube.…0%A2%D0%92

Затем слили закрытый опрос ВЦИОМ с цифрами больше похожими на змагарские фантазии, чем на официоз о  дружбе народов.
https://mobile.twitt…4896612354

После чего белорусское телевиденье прошлось потоком хамства и оскорблений в адрес Путина:
https://t.me/kharytonau/2732

Мы на пороге смены отношений или это так- обмен дежурными реверансами?

   Российское журналистское сообщество сильно негативно восприняло арест журналиста КП. Поэтому потихоньку начинают выходить такие материалы. Пока с оглядкой. Но если Можейко все таки посадят, то думаю что вал негатива про Луку будет в наших сми нехилый. Ну и белорусская пропаганда пытается огрызаться. До чего-то серьезного вряд ли дойдет. Все таки Лука не в том положении сейчас , чтобы быковать, но шум будет. И отношения с российскими сми у Луки опять испортились.
   Хотя конечно меня сам Можейко серьезно интригует. Взяли его в Москве по пути из РБ  на Украину. Кто его брал? Если белорусские силовики , то какого х..? Если российские, то причина? И почему он на украину ехал ? Точно в санаторий или пересидеть у побратимов? Может товарищ то мутный?Будем ждать развития событий.
  • +0.21 / 11
Amalker
 
Слушатель
Карма: +420.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: g1v2 от 24.10.2021 13:34:46Российское журналистское сообщество сильно негативно восприняло арест журналиста КП.... Но если Можейко все таки посадят.
...
   Хотя конечно меня сам Можейко серьезно интригует. Взяли его в Москве по пути из РБ  на Украину. Кто его брал? Если белорусские силовики , то какого х..? Если российские, то причина? И почему он на украину ехал ? Точно в санаторий или пересидеть у побратимов? Может товарищ то мутный?Будем ждать развития событий.

Думаю, что посадят. Ибо если отпустят, он расскажет много чего интересного. Например о том, как попал из Москвы -  в Жодинскую тюрьму. Вот вдова Зельцера, уже оказалась в психушке. Нормальный такой способ убрать человека подальше, чтоб не наговорил  лишнего. В целом, ситуация теперь такая, что белорусская сторона может только повышать ставки, но никак иначе. Вот только в эту сторону может играть и другая сторона.
  • +0.53 / 9
Хан
 
Практикант
Карма: +1,697.44
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,299
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Amalker от 24.10.2021 15:17:42В целом, ситуация теперь такая, что белорусская сторона может только повышать ставки, но никак иначе. Вот только в эту сторону может играть и другая сторона.

Сотрудничество России и РБ обусловлен геополитическими и экономическими  интересами.
И, на мое имхо, всякие надежды, что они Россия из-за срача бросит Белоруссию на откуп змагарам с США - обречены на провал.
  • +0.30 / 11
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Amalker от 24.10.2021 15:17:42Думаю, что посадят. Ибо если отпустят, он расскажет много чего интересного. Например о том, как попал из Москвы -  в Жодинскую тюрьму. Вот вдова Зельцера, уже оказалась в психушке. Нормальный такой способ убрать человека подальше, чтоб не наговорил  лишнего. В целом, ситуация теперь такая, что белорусская сторона может только повышать ставки, но никак иначе. Вот только в эту сторону может играть и другая сторона.

    А кому и что он может рассказать такого, что не может рассказать из тюрьмы? Через адвоката , например? Какие , такие тайны то? Ну а вдове Зельцера не в психушке сидеть надо , а в нормальной тюрьме. Соучастие в убийстве сотрудника правоохранительных органов. Не шутка. Уж лет 5 ей точно должны бы дать. Ну а в целом будет Можейко сидеть или нет , решать скорее всего будет политическая конъюнктура.  Что выгоднее. Вон если уж Протасевича выпустили и облизывают , то тут тоже могут вполне.
  • +0.39 / 12
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,313.15
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,794
Читатели: 0
Цитата: Такой-сякой от 24.10.2021 19:41:00было бы не плохо запускать прямым эфиром в России всяких типа Азаренок, Клуб редакторов и прочих гениев белорусской культуры.  Можно перед "соловьевским пулом".

Да ради бога. Вот , извольте Азаренка:
https://cont.ws/post/2105654
https://cont.ws/post/2103388
Что  там  увидеть "антироссийского" - надо обладать очень большим и нездоровым воображением!
 
А вот "Клуб редакторов":
https://www.tvr.by/v…-sanktsiy/
https://www.tvr.by/v…edaktorov/
Ну на закуску-  "антироссийское" мнение белорусского писателя о России и Западе:
https://cont.ws/post/2116826
ЗЫ. Про то, что в федеральных российских СМИ (печатных и ТВ) годами поливают грязью и клеветой главу союзного России государства - я промолчу. Пока.
Отредактировано: АндрК - 24 окт 2021 20:29:28
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.39 / 19
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,313.15
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,794
Читатели: 0
Цитата: Такой-сякой от 24.10.2021 20:41:23Помолчите. Это реально эффективнее. Тем более, что вы солгавши и не сможете свой выброс подтвердить документально.

Лжете  вы  здесь, неуважаемый.
А что касается "документально" - начиная даже с гнусного и примитивного пасквиля НТВ 2010 года о "Крестном батьке,укравшем весь бюджет Беларуси", различных ток-шоу на ТВ, публикаций в разного рода "московских комсомольцах" и "коммерсантах"- да рука устанет приводить ссылки, сканы и файлы.
Так что не мне помолчать надо бы...
Отредактировано: АндрК - 24 окт 2021 21:10:25
X
24 окт 2021 21:21
Предупреждение от модератора Хан:
С переходами на личность завязывайте.
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.38 / 16
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,313.15
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,794
Читатели: 0
Цитата: Такой-сякой от 25.10.2021 15:29:38остальное в первоисточнике

Какой там "первоисточник"? Жлобские пасквили матерщинника Трухана (он же ladik2005)?  Нашел мне авторитетное мнение, прости господи....
Первоисточник для начала по поднятому вопросу читаем здесь -
 https://pdmnews.ru/23571/
А вот видение ситуации известным белорусским политологом:
Скрытый текст
https://cont.ws/post/2117782
да и Азаренок не отстает!
https://t.me/Azarenok_TV/10484
Отредактировано: АндрК - 25 окт 2021 21:32:25
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.44 / 14
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 23