Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,002,860 101,194
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6235104 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
Momous
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +301.07
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 727
Читатели: 0
Цитата: allex от 30.11.2021 19:09:17Нам эти его  колхозные аферы с шантажем ЕС, нафиг не сдались. У нас есть своя Калининградская область в которой мы все что хотим то и разместим.. да,  и из договора по нераспространению ЯО мы не выходили и, в целом, заинтересованы в его сохранении... Так что влажные мечты луки о ядерном шантаже, останутся  нереализованными...

я тут где-то читал, что с Калининградской областью есть сложности с ЖД сообщением в последнее время
  • +0.00 / 2
Momous
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +301.07
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 727
Читатели: 0
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 30.11.2021 18:50:47Ну впадает человек в детство и что тут такого? Просто у каждого разные возможности для реализации. Впрочем каждый из нас может стать владельцем ядерного оружия:

А так если предположить фантастический вариант, когда у него появится оружие то он сразу влетит под санкции о нарушении  договора о не распространения ядерного оружия.  Это не говоря о том зачем России и ВВП этот блудняк с гипотетической передачей оружия Лукашенко. Нынешние санкции легким чихом нам покажутся....В общем бла бла бла лишь бы не забыли о нем. Вот так и копают сами себе могилу...

как там с санкциями с т.з. нераспространения в отношении ФРГ при наличии на территории ядерного оружия США?
Отредактировано: Momous - 30 ноя 2021 22:55:57
  • +0.09 / 6
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: slon102 от 01.12.2021 14:40:35100% ная .
         навскидку : ТТХ ракеты Х101 / Х-102:
         .... Дальность действия: - 5000-5500 км , - 5000-5500 км ... http://militaryrussi…c-440.html

Как я понял  Путина то речь шла о скорости ответного удара именно по центрам принятия решений, что бы никто из принимающих решения граждан не ушел безнаказанным. Образно: при каком нибудь мероприятии, где собралось всё ВПР страны, по Москве наносится удар после чего рептилоиды разбегаются из своих центров, а на простых людей им пофиг. Так Путин им объяснил, что в случае чего убежать не успеете или мы нанесем превентивный удар и после обнаружения ракет до того как они принесут вам тепло даже обкакаться не успеете Крутой
  • +0.18 / 7
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.32
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
В Белоруссии задержаны и помещены в изолятор временного содержания 11 человек за оскорбительные комментарии в интернете в связи с гибелью двух российских военнослужащих во время совместных учений. Об этом сообщило МВД республики в официальном Telegram-канале.

По информации ведомства, указанные лица в различных мессенджерах и социальных сетях размещали кощунственные и циничные высказывания в адрес погибших. Их признали подозреваемыми по статье 130 УК РБ («Разжигание расовой, национальной, религиозной либо иной социальной вражды или розни»).


«Установлено, что комментаторы являлись подписчиками экстремистских Telegram-каналов. В большей части — это социально неустроенные и не реализовавшие себя в жизни личности: неработающие, хронические алкоголики, ранее судимые», — говорится в сообщении.

При этом всего МВД установило личности более 50 человек, глумившихся над смертью военных. Известно, что некоторые выехали за пределы страны и, находясь в США, Польше и Литве, продолжают оставлять в сети оскорбительные комментарии.
https://lenta.ru/new…1/komment/
  • +0.41 / 15
Albert V
 
russia
Слушатель
Карма: +1,182.33
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,114
Читатели: 3
Цитата: Такой-сякой от 30.11.2021 16:36:58Киселев вроде доволен: 
"Это интервью дает основания для того, чтобы лучше понять логику действий президента


Посмотрим на Россия 24, надеюсь без политкорректных правок.

Окончательно смонтированный и причесанный вариант интервью.
https://www.youtube.…14d6b1RQl4
  • +0.09 / 3
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
В частности, в черный список попали "Белавиа", "Гродно Азот" и "Белоруснефть"
Скрытый текст
ссылка
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.23 / 5
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Министерство финансов США из-за миграционного кризиса и ущемления гражданских свобод внесло в санкционный список 20 физических и 12 юридических лиц в Белоруссии, также ограничения наложены на три воздушных судна страны. Об этом говорится в заявлении, опубликованном на сайте ведомства.

Скрытый текст
ссылка
Кучно пошли...
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.27 / 6
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +26.03
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
МИНСК, 4 дек — РИА Новости. Министр иностранных дел Белоруссии Владимир Макей заявил, что Евросоюз может навсегда потерять возможность нормальных отношений с Белоруссией в случае продолжения санкционного давления, а сама республика — потерять государственность.
Об этом глава МИД сообщил в интервью телеканалу "Беларусь 1", стенограмма которого размещена на сайте МИД.

"В конечном итоге никто не окажется в выигрыше. Беларусь рискует потерять государственность, если санкционное давление будет продолжаться. Хотя мы сделаем все, чтобы такого не случилось. А Европейский союз навсегда потеряет Беларусь. И я думаю, что это абсолютно не в интересах Европы", — сказал Макей.

По его словам, определенное понимание у европейских коллег есть, но, по определенным причинам это мнение "обсуждается кулуарно", чтобы не подвергнуться критике со стороны общественного мнения или СМИ своих стран.

"Хочу сказать, что даже вчера, встречаясь с рядом коллег, когда я говорил, что вы же сегодня собираетесь ввести санкции, они были удивлены. Говорят, что "мы еще пока не обсуждали на нашем уровне, на уровне министров иностранных дел, окончательное введение санкций". К сожалению, в Европейском союзе существует такой сложный бюрократический механизм, когда, условно говоря, транспортный отдел может принять свои санкции, политический отдел может принять свои санкции", — продолжил Макей.
Он заметил, что даже при решении о новых санкциях, которое Евросоюз принял накануне, проходило "какое-то обсуждение".
"Но, как показывает мое общение с коллегами, во-первых, не все были согласны с введением этого пакета санкций. И, во-вторых, не все даже четко представляли, что именно 2 декабря будут введены эти санкции. С нашим заявлением о том, что через санкционное противостояние никто никогда не достигнет своих целей, согласны очень многие. Не все, но очень многие", — добавил министр.
Глава МИД республики подчеркнул, что в ЕС также есть люди, понимающие, что необходимо найти такие пути коммуникации, которые позволят выйти из сложившейся ситуации.

------------

https://ria.ru/20211…37189.html
  • +0.33 / 3
Lexander1
 
24 года
Слушатель
Карма: +154.81
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 696
Читатели: 0
Цитата: Диамант от 04.12.2021 02:14:26МИНСК, 4 дек — РИА Новости. Министр иностранных дел Белоруссии Владимир Макей заявил, что Евросоюз может навсегда потерять возможность нормальных отношений с Белоруссией в случае продолжения санкционного давления, а сама республика — потерять государственность.
Об этом глава МИД сообщил в интервью телеканалу "Беларусь 1", стенограмма которого размещена на сайте МИД.

Что означает: "Мы вам ещё пригодимся".
Мозаичный (иначе все же не назвать судя по нижепрведенному) прессуху закатил в Минске российским СМИ

Это даже не колхозник ... Это просто мелкий шкет с блатными ужимками волею судеб попавший на трончик

Не могу не согласиться с мнением Сизифа
  • +0.25 / 8
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.32
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Lexander1 от 04.12.2021 03:13:30Что означает: "Мы вам ещё пригодимся".

Это Макей сказал: "Мы такими темпами уйдем в состав России. А оно вам надо?"
  • +0.37 / 11
Гирион
 
russia
Красноярск
41 год
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Цитата: Хан от 04.12.2021 09:14:52Это Макей сказал: "Мы такими темпами уйдем в состав России. А оно вам надо?"

Так это он к Западу обратился с криком отчаяния. Так то нынешняя белорусская элита совсем не хочет этого и это будет происходить (если будет) исключительно из-за отчаяния и отсутствия выбора.
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +0.49 / 13
Тебеньков
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -172.47
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 491
Читатели: 0
Цитата: Хан от 04.12.2021 09:14:52Это Макей сказал: "Мы такими темпами уйдем в состав России. А оно вам надо?"

Ребятки заигрались в собственную уникальность. Но боржоми пить уже поздно, Запад в беспроигрышной позиции. 
Для него воткнуть страну с большой долей нелояльного населения в Россию - далеко не худший вариант, если мыслить стратегически. 
А у макеев, если им положение не нравится, уже просто нет иного выхода, как хирургическим путем удалить загнивший зуб.
  • +0.14 / 15
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.01
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
Цитата: vogul от 04.12.2021 19:24:13С вами будет то же самое-  халявно кормить  Белоруссию Россия не будет.

Минск рассматривает цену на газ из РФ как один из источников покрытия санкционных убытков
МИНСК, 4 декабря. /ТАСС/. Цена на российский газ для Белоруссии в 2022 году на уровне $128,5 за 1 тыс. куб. м является одним из источников покрытия санкционных издержек. Об этом заявил в субботу заместитель главы администрации президента Белоруссии Дмитрий Крутой в интервью программе "Вопрос номер один" на телеканале "Беларусь-1".
"Если на европейских рынках газ сегодня стоит больше $1 тыс., а у нас - $128,5 [за 1 тыс. куб. м], это огромное конкурентное преимущество. И, конечно, это один из источников ресурсов покрытия неких санкционных убытков, если мы говорим о добавленной стоимости, об определенных издержках", - отметил замглавы президентской администрации.
Крутой сказал, что "в следующем году с учетом того, что первый энергоблок атомной станции будет работать на полную мощность, прогнозируется экономия газа в объеме 1,8 млрд куб. м". "Если переводить в деньги, это примерно $200-250 млн. То есть по сути только экономия на газе в следующем году перекроет весь отрицательный эффект по санкционным позициям в торговле с Европейским союзом", - уточнил замглавы администрации президента.
Ранее Минэнерго Белоруссии сообщило, что правительство республики и "Газпром" подписали протокол, по которому цена на газ для страны на 2022 год согласована на уровне $128,52 за 1 тыс. куб. м. Договоренность о цене на газ в 2022 году достигнута президентами России и Белоруссии Владимиром Путиным и Александром Лукашенко на встрече 13 июля 2021 года. Тогда было принято решение, что в будущем году цена на газ не будет индексирована и сохранится на уровне 2021 года.

Потери экспорта
Белоруссия прогнозирует потери от санкций для энергетического и химического экспорта в сумме $350-300 млн, заявил Крутой.
"По той группе, которая находится в санкционном списке, по оценкам экспертов, это примерно $250-300 млн в год. Это, в первую очередь, энергетическая и нефтехимическая группа, где планируется снижение поставок", - сказал Крутой.
В этой связи, отметил замглавы президентской администрации, стоит задача "переориентации на рынки прежде всего Китая и России, [а также на] африканский континент".
Нефтяное сырье
Белоруссия в будущем году будет полностью обеспечена нефтяным сырьем, подготовка контрактов на поставки почти завершена, заявил Крутой. "По нефти контракты практически подписаны на следующий год, никаких вопросов по нефтяному рынку тоже не будет", - отметил Крутой.
По его словам, "объем [поставок нефти в 2022 году] на уровне этого года". "В бюджете заложен более консервативный сценарий - переработка нефти в объеме 12,5 млн тонн. Но целевой сценарий - 16-17 млн тонн, часть будет поставлена железнодорожным транспортом, часть - трубопроводным. Два наших завода будут в следующем году в полном объеме обеспечены нефтью, никаких вопросов нет", - сказал замглавы президентской администрации.
Как сообщил 25 ноября посол Белоруссии в РФ Владимир Семашко, Белоруссия ожидает роста импорта российской нефти в 2021 году, наращивает производительность своих НПЗ до 24 млн тонн в год. "Снижения не ожидается, наоборот. В этом году даже прирост будет, потому что в прошлом году в первом квартале у нас затянулись переговоры по вопросам ценообразования. Из-за этого мы в первом квартале прошлого года работали на 50-70% загрузки. А в этом году есть даже прирост", - сказал Семашко.

https://tass.ru/ekon…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.40 / 11
таня-белка
 
Слушатель
Карма: -3.19
Регистрация: 19.02.2020
Сообщений: 51
Читатели: 0
Цитата: vogul от 04.12.2021 19:24:13Запад уже пытался повесить на шею России Украину- обломилась. С вами будет то же самое-  халявно кормить  Белоруссию Россия не будет. Так что ваше нелояльное население может и дальше упиваться своей незалежностью и нелояльностью. Если вы  даже на примере Украины до сих пор не поняли, что никому не нужны, ищите другие  вариантыДумающий

А с чего вы взяли,что "население нелояльное"?На вопли некоторых белнациков не стоит обращать внимания.У  большинства белорусов ближайшая родня в РФ имеется.Мы не можем быть "нелояльны" к собственной семье.
  • +0.34 / 8
Черовонец Андрюха
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -1.76
Регистрация: 15.12.2014
Сообщений: 422
Читатели: 0
Цитата: Тебеньков от 04.12.2021 16:25:06Ребятки заигрались в собственную уникальность. Но боржоми пить уже поздно, Запад в беспроигрышной позиции. 
Для него воткнуть страну с большой долей нелояльного населения в Россию - далеко не худший вариант, если мыслить стратегически. 
А у макеев, если им положение не нравится, уже просто нет иного выхода, как хирургическим путем удалить загнивший зуб.

Ну как тебе ответить?
Я вижу, ты из Минска, а значит картину должен видеть.
За Россию примерно 50-60% населения.
А против:
10-20% БЧБ змагаров
и
20-30% красно-зелёных змагаров, так называемых ябатек
X
05 дек 2021 18:04
Предупреждение от модератора Сизиф:
Здесь принято вежливое общение, не предполагающее панибратское тыканье. Предупреждение пока.
  • +0.87 / 15
Черовонец Андрюха
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -1.76
Регистрация: 15.12.2014
Сообщений: 422
Читатели: 0
Цитата: Тебеньков от 04.12.2021 16:25:06Ребятки заигрались в собственную уникальность. Но боржоми пить уже поздно, Запад в беспроигрышной позиции. 
Для него воткнуть страну с большой долей нелояльного населения в Россию - далеко не худший вариант, если мыслить стратегически. 
А у макеев, если им положение не нравится, уже просто нет иного выхода, как хирургическим путем удалить загнивший зуб.

По сути, глава белорусской дипломатии обратился к Западу с криком отчаяния: "Мы такими темпами уйдем в состав России. А оно вам надо?" Теперь ясно откуда растут ноги о многовекторности, опять второй стульчик себе подставляют. Давно читал, что Маккей, правая рука Лукашенко, и есть основной евроинтегратор в Беларуси, приглашение и проведение совместных совещаний с НАТО, которые не освещались у нас в прессе широко, это его идеи.

Или может кто-то считает, что это заявление Макея, его слова можно как-то иначе трактовать?

Ясно, что Макей это не сам придумал. До этого было высказывание «У Беларуси нет союзников, есть только страны, с которыми совпадают интересы». И звучало это не от Макея, а от Лукашенко.
  • +0.73 / 12
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Черовонец Андрюха от 04.12.2021 23:07:54По сути, глава белорусской дипломатии обратился к Западу с криком отчаяния: "Мы такими темпами уйдем в состав России. А оно вам надо?" Теперь ясно откуда растут ноги о многовекторности, опять второй стульчик себе подставляют. Давно читал, что Маккей, правая рука Лукашенко, и есть основной евроинтегратор в Беларуси, приглашение и проведение совместных совещаний с НАТО, которые не освещались у нас в прессе широко, это его идеи.

Или может кто-то считает, что это заявление Макея, его слова можно как-то иначе трактовать?

Ясно, что Макей это не сам придумал. До этого было высказывание «У Беларуси нет союзников, есть только страны, с которыми совпадают интересы». И звучало это не от Макея, а от Лукашенко.

      Так Лука не по своей воле интеграцию стал продвигать и Крым признал. Просто выхода не стало. После прошлогодней попытки майдана и обрубания торговли на западе , его выдавили по сути в наши нежные объятья. И значительной части евроинтегрированных белорусских элит это явно не нравится. Вот они и воют "что вы делаете, мы же за вас были".Шокированный Но с каждым месяцем запад копает на границе с РБ все более глубокий ров. Ну а мы наоборот строим магистральный путь. 28 пунктов - это по факту подготовка финансовой и экономической системы РБ к введению единой валюты и создание единого экономического пространства. Единой валютой думаю станет новый цифровой рубль, который будет обмениваться на наши и белорусские рубли. Чем больше будет интеграция финансовой и экономической систем - тем меньше шансов , что рано или поздно придет новый глава РБ и сможет это все разорвать. Просто потому что экономики и финансы наших республик сплетутся большим кол-вом щупалец, которые не так просто будет порвать. Слишком для многих эта новая реальность будет выгодна.
  • +0.51 / 9
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Такой-сякой от 05.12.2021 00:17:58Посмею возразить.
1. Никакой интеграции он не продвигает.
2. Крым он (а тем более Белоруссия) не признал.
3. О единой валюте не ведется разговоров вообще (сегодня из уст Пескова). Да и нет в ней смысла, тем более в какой-то цифровой. Ну разве только в целях угробить российскую финансовую систему и посеять панику на биржах и простимулировать бегство капитала из России. Интеграция экономики РБ в экономику РФ без вариантов приведет к единой финансовой системе на основе российского рубля, с единым эмиссионным центром в России. Ну так уж получается, если посмотреть на вес экономик.
4. Об этом и намекает Макей Западу по поручению Лукашенко - "не дайте России нас поглотить!".

     Посмею возразить.
1. 28 подписанных пунктов - это именно она.
2. Признал. Причем публично. Поскольку Крым не отдельное гос-во, а регион России, другого признания с его стороны уже не требуется.
3. Мне мало интересно , что говорит Песков. Его работа - говорить. Он не является лицом принимающим решения. Если я вижу на клетке со слоном надпись Медведь, то предпочитаю верить своим глазам. Подписанные первые пункты - это именно подготовка к введению общей валюты, чтобы там не говорили или не отрицали официальные лица. Подготовка к введению цифрового рубля ведется нашим ЦБ уже не первый год. Думаю что это будет продвигаться на территорию не только нашу и РБ. Это по сути аналог переводного рубля.  Финансовая система такое вполне одобрит. Это просто удобно.
4. Он не намекает , а криком кричит. Только это уже вряд ли на что-то повлияет. Мое имхо конечно.
  • +0.05 / 15
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.01
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
Дело задержанной на территории Белоруссии россиянки Софьи Сапеги готовят для передачи в суд.
Об этом сообщает Sputnik со ссылкой на собственные источники, знакомые с ходом расследования уголовного дела.

«Предварительное следствие уже подходит к завершению», — сказал собеседник.

Отмечается, что в самом начале следующего года дело может быть уже в суде.

Россиянке было предъявлено обвинение по ч. 3 ст. 130 Уголовного кодекса Белоруссии — разжигание социальной вражды, максимальный срок по которой — до 12 лет лишения свободы. Однако она пошла на сделку со следствием и заключённое ею досудебное соглашение о сотрудничестве гарантирует, что если она признает вину, то ей грозит не более шести лет.

В июне Следственный комитет Белоруссии сообщил, что основатель признанного в Белоруссии экстремистским Telegram-канала NEXTA Роман Протасевич и россиянка Софья Сапега обязались сотрудничать со следствием.
https://russian.rt.c…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.32 / 5
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,578.06
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: Черовонец Андрюха от 04.12.2021 23:06:40За Россию примерно 50-60% населения.
А против:
10-20% БЧБ змагаров
и
20-30% красно-зелёных змагаров, так называемых ябатек

Классификация очень удобная, спасибо.
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.03 / 2
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 19
 
Асгл