Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Такой-сякой от 10.01.2022 23:35:06Россия никого не спасает. Россия скорее разгребает соседское дерьмо, чтобы инфекция в её двор не поползла. 
Однако, настало время принуждать к участию в наведении этого порядка владельцев участков. Нежелающим грозит отчуждение территории в пользу "смотрящего".

Отчудить чуть территории (в данном случае - Казахстана), кмк - небыло целью.
Попросили - пришли, попросили закруглиться - закруглились.
Другое дело - как это воспринимается - если как РусскаяВесна в Казахстане - так вроде нет, не так; как показ сверхбыстрого развертывания сил ОДКБ - получается да.
Ожидания от событий в Казахстане - лично у меня - смешанные - если уж развернулись - почему бы дальше не навести порядочек? Но нет. Право и обязанность приглашенного гостя - свято.

Цитата: Langeo от 11.01.2022 19:07:17А шо говорят в суверенных интернетах? Бацка восстановил мир в Средней Азии, спас Токаева, Назарбаева, ну и Путина заодно?

Да нет. Обсуждают более скучные и прозаические вещи - о том, что казахстанский транзит, который брался за пример - сработал совсем не так, как предполагал автор транзита, и вообще в качестве примера для РБ - скорее оказался антипримером. О том, что двоевластие не работает, а слабый президент внезапно оказался весьма хитрым. О том, что Устав ОДКБ - нарушен, войска стран участников оказались - интервентами, а г-н Токаев - фактически совершил госизмену. А затем попросив внезапно ОДКБ - на выход - поставил в щекотливое положение тех, кто  озвучивал обратное. О том, где на самом деле Назарбаев, жив ли он, и если да, то почему все говорящие от его имени - не покажут его, а если нет - то с кем же говорил по телефону Лукашенко. Ну и из последнего - что у него с голосом, и почему последнюю речь он попытался произнести на мове.

Цитата: Литцендратт от 12.01.2022 18:16:44Постараюсь кратко обрисовать проблему и попытаться хотя бы продумать подход к решению.

Цифровизация и всеобщий Интернет уже лет 20 все больше затягивает наше подрастающее поколение в виртуальный мир.

Ну да.
Общество начинает делиться на "независимых ярких личностей" (независимых - от слова ничего от них не зависит), которые сидят в виртуальных мета и дохнут не оставляя потомства. И людей, которые находят себе место в реальном мире и продолжают свой род.
Очередная инкарнация естественного отбора

Цитата: g1v2 от 12.01.2022 17:13:49Еще как стоит. Он дал официальные показания? Дал. Прокуратура завела дело? Завела. Теперь надо это раскручивать. А поляки уже пусть оправдываются и доказывают что этого не было.Пусть пускают международные комиссии и тд. Не пустят? Ну так значит поляки самые что ни на есть убивцы и маньяки и вообще гитлеры нехорошие. Чем докажите что не маньяки? У нас вон показания перебежчика есть, а у вас?  Запад против нас именно так действует. Чем этот солдатик от Родченкова отличается?
   Тч пусть Лука и дальше раскручивает тему, ну а мы типа постоим в стороне. Может при случае и сами потребуем от поляков объяснений почему они людей сотнями убивают. Нехорошо же это, наверное? Не убиваете? А чем докажете?

я с точки зрения российской стороны. Тема исключительно провинциальная, чтобы хлопцы в сёдлах не засиделись :) А поляки  ничего никому отвечать не будут и им глубоко наплевать на домыслы вокруг бреда преступника (с их точки зрения и их законодательства). Тем более на предъявы Лукашенко. От нас тоже много разных перебежчиков бегало, разного ранга и фактуры. И сейчас полно беглецов. И что? Сильно кого волнуют их болтовня? И на сколько она соответствует реальности? Все всё понимают. Так что, показания этого хлопца - для сюжетов БТ.

Цитата: Литцендратт от 12.01.2022 21:39:12Отчудить чуть территории (в данном случае - Казахстана), кмк - небыло целью.
Попросили - пришли, попросили закруглиться - закруглились.
....

Да, безусловно. Удалось и своевременно загасить госпереворот, обещавший хорошую войнушку с проникновением исламистских банд на территорию России. На этом на сегодня остановились. Посмотрим, куда повернет Казахстан в своей дальнейшей битве кланов. Чем ответят России. Если не вразумятся, не поймут, что только Россия гарант их государственности, если продолжат вытеснять все русское и притеснять русских, то в очередной раз, а он при таком подходе будет, Россия отработает другой сценарий по обеспечению своей безопасности и исключению угроз с территории неразумных кочевников. Включая расчленение, которое они сами и проведут при внешнем манипулировании.

Цитата: Amalker от 12.01.2022 23:26:11Да нет. Обсуждают более скучные и прозаические вещи - о том, что казахстанский транзит, который брался за пример - сработал совсем не так, как предполагал автор транзита, и вообще в качестве примера для РБ - скорее оказался антипримером. О том, что двоевластие не работает, а слабый президент внезапно оказался весьма хитрым. О том, что Устав ОДКБ - нарушен, войска стран участников оказались - интервентами, а г-н Токаев - фактически совершил госизмену. А затем попросив внезапно ОДКБ - на выход - поставил в щекотливое положение тех, кто  озвучивал обратное. О том, где на самом деле Назарбаев, жив ли он, и если да, то почему все говорящие от его имени - не покажут его, а если нет - то с кем же говорил по телефону Лукашенко. Ну и из последнего - что у него с голосом, и почему последнюю речь он попытался произнести на мове.

Что там в ваших змагарских тусовках обсуждают- не надо выдавать за мнение всех белорусов. Вы как были -так и остаетесь пустыми болтунами.
Что касается голоса Батьки- он и сказал открыто:
Александр Лукашенко накануне вручил премию «За духовное возрождение», спецпремии деятелям культуры и искусства и спецпремию президента «Белорусский спортивный Олимп». Во время своего выступления на сцене он говорил охрипшим голосом. Соответствующий фрагмент опубликовал Telegram-канал pul_1.
Также Лукашенко намекнул на причину своего такого состояния. В частности, он заявил о том, что «наше молодое суверенное государство умеет находить, если нужно, эффективные ответы на любые вызовы»
– Подтверждение тому – как мы справляемся с ковидной пневмонией. Ну, на моем примере вы видите сегодня, – заявил Лукашенко.
    https://blizko.by/no…um=desktop

И  свою речь во Дворце Республики на мове произнес в контексте вот чего:
         
      https://cont.ws/post/2179698

Новые подробности истории с вынужденной посадкой в прошлом году самолета Ryanair в Минске. Телеканал ОНТ выпустил фильм-расследование. Международная организация по гражданской авиации никак не может опубликовать свой отчет, и Запад пытается фейками стереть факты. В Варшаве решили изложить свою версию посадки, но сильно просчитались. Видеоролик от польских спецслужб, который вброшен в информационное пространство, насквозь пропитан нестыковками и монтажом.
В этом фильме основная ставка делается на некоего сотрудника КГБ, о присутствии которого подконтрольные Польше ресурсы кричали на каждом шагу. Вот только сверхсекретным офицером оказался всего лишь руководитель полетов Минского районного диспетчерского центра Евгений Цыганов. Он узнал свой голос. Вообще в тот момент в комнате было 5 человек, ситуация ведь чрезвычайная.
То, что польский аудиовброс о якобы переговорах аэропорта Минск с бортом Ryanair - чистой воды подделка, подтверждают и специалисты.
Диспетчер Олег Галегов, на основании "свидетельств" которого поляки якобы выстраивают линию нападения, из Беларуси и вовсе не сбегал. Он спокойно уехал в отпуск с семьей в Тбилиси, где, по всей видимости, попал под влияние спецслужб. Местонахождение его сейчас неизвестно.

https://www.sb.by/ar…%90ir.html

Цитата: Такой-сякой от 13.01.2022 02:11:45Да, безусловно. Удалось и своевременно загасить госпереворот, обещавший хорошую войнушку с проникновением исламистских банд на территорию России. На этом на сегодня остановились. Посмотрим, куда повернет Казахстан в своей дальнейшей битве кланов. Чем ответят России. Если не вразумятся, не поймут, что только Россия гарант их государственности, если продолжат вытеснять все русское и притеснять русских, то в очередной раз, а он при таком подходе будет, Россия отработает другой сценарий по обеспечению своей безопасности и исключению угроз с территории неразумных кочевников. Включая расчленение, которое они сами и проведут при внешнем манипулировании.

Скорее как-раз госпереворот то как-раз то и удалось совершить Токаеву, умело воспользовавшемуся результатами бунта. И весьма цинично использовавшему ОДКБ для своих целей. Это если судить по свершившемуся  и тем результатам, что есть в сухом остатке. Разумеется, казахский опыт показал, что пересаживание в трон ВНС для любимого руководителя опасно, ибо случись что -  помощь окажут официальному руководству страны, а не председателю нипойми чего с невнятными полномочиями.

Цитата: Такой-сякой от 13.01.2022 01:59:58я с точки зрения российской стороны. Тема исключительно провинциальная, чтобы хлопцы в сёдлах не засиделись :) А поляки  ничего никому отвечать не будут и им глубоко наплевать на домыслы вокруг бреда преступника (с их точки зрения и их законодательства). Тем более на предъявы Лукашенко. От нас тоже много разных перебежчиков бегало, разного ранга и фактуры. И сейчас полно беглецов. И что? Сильно кого волнуют их болтовня? И на сколько она соответствует реальности? Все всё понимают. Так что, показания этого хлопца - для сюжетов БТ.

Отвечают

Цитата: Пресс-секретарь министра координатора спецслужб Польши Станислав Жарын заявил, что «перебежчик Эмиль Ч., перешедший на сторону врага и находящийся в Беларуси, формулирует новые абсурдные обвинения, подпитывающие антипольскую пропаганду».

«То, что рассказывает Эмиль Ч., необосновано, но этого достаточно для дальнейших информационных атак против Польши», - также отметил Жарын, которого цитирует Польское радио.

Жарын подчеркнул, что ложь дезертира «находит резонанс в СМИ, занимающихся информационной борьбой России и Беларуси против Польши. Ведущие СМИ также цитируют Эмиля Ч., что способствует распространению абсурдных обвинений в адрес Польши».

Минобороны РП, комментируя на статью портала Onet.pl, в которой цитируется высказывание дезертира о предполагаемом убийстве «240 мигрантов» польскими военными, заявило: «В очередной раз вы подключаетесь к белорусской пропаганде. Войско Польское не убивало мигрантов, а вы используете заявления преступника и дезертира, бежавшего из Польши от уголовной ответственности».

В статье на Onet.pl отметили, что слова Эмиля Ч. работают на пропаганду режимов Путина и Лукашенко.

---

Источник

Цитата: пОМиДор от 13.01.2022 11:08:55Отвечают

То есть поляки считают белорусов врагами.. А видимо, тот, что стоит с поляками на одной позиции - пособник врага. Судя по логике. И стенки не боится )

Россия не бросит Беларусь, против которой введены санкции, заявил официальный представитель Кремля Дмитрий Песков. Его слова передает ТАСС.
При этом Песков не ответил на вопрос, готова ли РФ перенаправить через свою территорию поставки белорусских калийных удобрений после отказа Литвы от транзита из-за американских санкций в отношении Минска.
- Беларусь - наш партнер, и мы ее не бросаем и не бросим, - сказал Песков.
Ранее стало известно, что соглашение о железнодорожном транзите через Литву в Клайпедский порт калийных удобрений прекратит действие с февраля.
2 декабря Совет Евросоюза утвердил пятый пакет санкций против Беларуси, связанный с миграционным кризисом на границе. Ранее ЕС уже ввел против РБ четыре пакета индивидуальных санкций, под их действие попали 166 граждан и 15 юрлиц. Также рестрикции ввели США, Канада, Великобритания и Швейцария. Ограничительные меры касаются энергетического и топливного рынков, а также сферы производства удобрений и авиации.
https://souzveche.ru/news/61372/

ЗЫ.

Цитата: АндрК от 13.01.2022 15:10:12Россия не бросит Беларусь, против которой введены санкции, заявил официальный представитель Кремля Дмитрий Песков. Его слова передает ТАСС.
При этом Песков не ответил на вопрос, готова ли РФ перенаправить через свою территорию поставки белорусских калийных удобрений после отказа Литвы от транзита из-за американских санкций в отношении Минска.

ЗЫ.

Понятно, что Россия не присоединится к санкциям Запада и поддержит экономическую деятельность партнера. Только не понятно, почему Россия должна грузиться проблемами логистики белорусской калийной компании? Если есть возможности и мощности в России, нет оснований не предоставить их. Но, естественно, не за счет ущемления интересов российских поставщиков и особых "братских" преференций.

Цитата: АндрК от 13.01.2022 15:10:12Россия не бросит Беларусь, против которой введены санкции, заявил официальный представитель Кремля Дмитрий Песков. Его слова передает ТАСС.
При этом Песков не ответил на вопрос, готова ли РФ перенаправить через свою территорию поставки белорусских калийных удобрений после отказа Литвы от транзита из-за американских санкций в отношении Минска.
- Беларусь - наш партнер, и мы ее не бросаем и не бросим, - сказал Песков.

ЗЫ.

Странный наброс.
Россия всеми силами уговаривает АГЛ пользоваться российскими портами и российскими жд... 
А тут вот такое... непонятно.

Цитата: Литцендратт от 14.01.2022 05:44:05Странный наброс.
Россия всеми силами уговаривает АГЛ пользоваться российскими портами и российскими жд... 
А тут вот такое... непонятно.

Раньше у Белоруссия была альтернатива и России приходилось давать скидку и уговаривать. А теперь пусть уговаривает Лукашенко, а Россия подумает стоит ли. Нехер было выёживаться и вертеться на 360.

Украинский депутат Шевченко: если бы Путин не поддержал Лукашенко, российский народ ему бы не простил

ПОДРОБНЕЕ - https://cont.ws/post/2181583

https://www.youtube.…fmULSCyblQ

Цитата: АндрК от 14.01.2022 10:08:45Украинский депутат Шевченко: если бы Путин не поддержал Лукашенко, российский народ ему бы не простил

ПОДРОБНЕЕ - https://cont.ws/post/2181583

https://www.youtube.…fmULSCyblQ

Одно уточнение. Путин отвел беду от белорусского народа. О спасении Лукашенко речи не шло. Об этом были заявления на различных уровнях.

Министр иностранных дел России Сергей Лавров в ходе большой ежегодной пресс-конференции для российских и иностранных журналистов отметил активное укрепление интеграционных процессов в рамках Союзного государства в 2021 году.

"В прошлом году активно развивалось интеграционное сотрудничество в рамках Евразийского экономического союза, укреплялся процесс интеграции в рамках Союзного государства России и Беларуси, это способствовало продвижению инициативы по формированию Большого евразийского партнерства", - сказал Сергей Лавров. Союзное государство находится в ускоренной стадии строительства, отметил дипломат.
Он выразил уверенность, что в 2022 году укрепление интеграции в Союзном государстве будет продолжено.
  https://soyuz.by/nov…osudarstve


⚡️Лавров о Союзном государстве в новой архитектуре международных отношений.Без купюр:

 «По внутриэкономическим делам – соответствующая гармонизация, в т.ч. таможенных, налоговых механизмов. Союзный парламент все более востребован по этим процессам. С точки зрения обороноспособности, последние события добавляют аргументов, чтобы её укреплять – здесь полное единство и понимание. В международных делах – теснейшая координация. 28 союзных программ в идеале полностью гармонизируют наши отношения – только позитивные ожидания от дальнейшего укрепления СГ, как это решили наши президенты».
video  https://t.me/zheltyeslivy/33969
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
ЗЫ.

Кажется, теперь нас будет трое. На троих и сообразит легче, и даже машину из грязи втроем куда легче вытащить. Выбор быть третьим третьему дадут, конечно, но без особых альтернатив.
Примерно на это, судя по всему, в своей ироничной манере намекнул российский министр иностранных дел Сергей Лавров, когда его спросили о перспективах вхождения Казахстана в Союзное государство.
У нас нет привычки кого-то насильно зазывать, мы вежливые люди.
Так сказал глава МИД России, его слова приводит РИА Новости. А «вежливые люди», как известно, крутая сила.
   https://avchernov.ru…um=desktop

Цитата: АндрК от 14.01.2022 14:44:15ЗЫ.

Кажется, теперь нас будет трое. На троих и сообразит легче, и даже машину из грязи втроем куда легче вытащить. Выбор быть третьим третьему дадут, конечно, но без особых альтернатив.
   https://avchernov.ru…um=desktop

Перекреститесь! Тут третий реально лишний. Казахстан в текущем виде никак не стыкуется с русской цивилизацией. Уж лучше быть одному, чем вместе с кем попало, как говорил мудрец, а Борис Грызлов теперь не даст соврать.

Цитата: Литцендратт от 14.01.2022 05:44:05Странный наброс.
Россия всеми силами уговаривает АГЛ пользоваться российскими портами и российскими жд... 
А тут вот такое... непонятно.

• В начале 2021 года в эксплуатацию был введен специализированный терминал по перевалке минеральных удобрений компании «Ультрамар» в порту Усть-Луга. Планируется, что на полную мощность в объеме 12 млн тонн он выйдет в конце текущего года.
  


• Еще один крупный терминал в Усть-Луге по перевалке удобрений строит «Еврохим». Ввод его в эксплуатацию запланирован на 2022 год, мощность терминала составит 6 млн тонн в год.
  


• Планируется создание «Приморского УПК» в порту Приморск мощностью 65 млн тонн в год, в том числе терминала минудобрений на 7 млн тонн. Комплекс планируется ввести в эксплуатацию в 2024 году.
  


• Есть планы по строительству специализированных терминалов по перевалке минудобрений в Мурманской области на 4 млн тонн, в порту Тамань на 5 млн тонн и в порту Восточном. Реализация заявленных проектов, по мнению экспертов, может привести к профициту перегрузочных мощностей к 2025 году и усилению конкуренции между российскими терминалами.
  

Глава МИД республики Габриэлюс Ландсбергис заявил, что санкции против "Беларуськалия" дали обратный результат.

По его словам, вместо того, чтобы ударить по кошельку белорусского производителя удобрений и лишить его экспортных рынков, они только еще сильнее задрали цены на их продукцию, увеличив их доходы. Да и транзит пока остановить не удалось.

?"Это можно трактовать как неожиданный и неправильный эффект от санкций, положение необходимо изменить", – пояснил министр Ландсбергис.
https://t.me/zheltyeslivy/33863

ЛИТВА ПРИЗНАЛА СВОЮ ГЛУПОСТЬ, НО ЭТО НЕ ЛЕЧИТСЯ

Науседе&СО в глубокой жо... луже.
Пресс-секретарь Путина еще вчера заявил, что проблем с белорусским транзитом, от которого отказывается Литва, не будет, Россия решит их в два счета.
А сегодня прорезался интерес и частных фирм-«прокладок». Портал Delfi назвал первого претендента: Игорь Удовицкий – основной владелец терминала Biriu kroviniu terminalas в Клайпеде (BKT), который специализируется именно на перевалке белорусских удобрений. Долей в его терминале владеет и «Беларуськалий». Кроме того, Удовицкий – акционер и Гаргждайской ж/д, которая сможет обеспечить транзит «при подключении к российской системе транспортной информации».
«При любом сценарии проигравшим остается не «Беларуськалий», – считает бизнесмен. – Проигрывает во всех случаях только Литва. Кроме того, санкции против компании, обеспечивающей 21% мирового потребления калийных удобрений, приведут к росту цен на продовольствие».


Кстати, над «стойкими» лабусами сегодня ржут даже записные сторонники санкций.
«Сделка с Минском, которая не мешала нацбезопасности Литвы много лет, вдруг стала ей угрожать», – крутит «козью морду» Науседе&СО палятолаг Шрайбман.
Пророчества их бывшего «добрага сябра» стоит процитировать: «Против Вильнюса будут точно работать хорошие юристы, потому что дело громкое. В ЕС найдется много юрфирм, готовых представлять Минск».
Беспринципные еэсовские правоведы могут сильно свои «лапы нагреть». «На кону не репутация Литвы [её уже просто нет], а огромная компенсация, которую придется платить Минску, если сами через «прокладки» с «Беларуськалием» работать не смогут. Технически несложно, но политически – «зашкварно» для самих литовцев на любом уровне», зрит в корень незалежны палятолаг.

Крутое «спасибо» скоро услышат Науседе&СО от ЕС – в «хорошую копеечку» оно глупцам обойдется.
Telegram
Жёлтые СЛИВЫ
????В Литве признали обратный эффект от санкций против "Беларуськалия".

Глава МИД республики Габриэлюс Ландсбергис заявил, что санкции против "Беларуськалия" дали обратный результат.

По его словам, вместо того, чтобы ударить по кошельку белорусского…