Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,186 101,194
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6278282 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.47
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,744
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 17.01.2022 06:07:51Источники, безусловно, заслуживающие "доверия". Вы бы еще на ухо мацы или, прости господи, новую газету сослались

Газета "Завтра" Проханова каким боком к вашему Эху Мацы?
На Конте перепечатка белорусского политолога.
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.25 / 12
Amalker
 
Слушатель
Карма: +420.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 16.01.2022 19:47:24Утихомирили пока еще не всех. Продолжим...

Действительно, давайте продолжим.
ЦитатаНа Гомельщине задержали жителя деревни Теруха Николая Витикова. Он писал в районную газету по поводу обсуждения новой Конституции.
По информации правозащитников, дома у сельчанина прошел обыск, сейчас он находится в изоляторе временного содержания. Сообщается, что в его отношении могут открыть уголовное дело за разжигание вражды.
Родственники задержанного рассказали, что проблемы у Николая Витикова начались после того, как он отправил письмо в районную газету «Маяк». Письмо было посвящено обсуждению проекта новой Конституции.


Коллеги, вы спрашивали как у нас проходит обсуждение проекта новой Конституции.  Проходит организованно, в соответствии с действующим законодательством.
  • +0.12 / 9
Amalker
 
Слушатель
Карма: +420.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 16.01.2022 16:17:35А мы еще не забыли, кто как вел себя после известных событий 2020 года...
И кто, собственно, такой этот "владелец Уралкалия":
https://cont.ws/post/2011550
https://cont.ws/post/2009830
https://zavtra.ru/bl…od_minskom
И нет гарантии, что означенный по ссылкам  персонаж не замыслит какую-нить еще подлость.
Так что да - не разрешит. Во всяком случае пока...

Так это - какие проблемы: возбуждайте уголовное дело  за финансирование экстремистской организации, передавайте дело в суд и готовьте запрос на экстрадицию. Спонсоров терроризма/экстремизма нигде не любят.  Не можете? А че так? Доказательств нет? Ну так сидите и не пи......
  • +0.30 / 10
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.47
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,744
Читатели: 0
Совместные белорусско-российские учения планируется начать в феврале
Об этом шла речь сегодня на встрече Президента с Государственным секретарем Совета Безопасности Александром Вольфовичем, министром обороны Виктором Хрениным и руководством Генерального штаба. Характеризуя оперативную ситуацию у западных и южных границ Беларуси, Александр Лукашенко сказал:

– В этой непростой обстановке мы с Президентом России еще в декабре прошлого года договорились совместно провести внеплановые конкретные мероприятия на западных рубежах Союзного государства и на южном фланге Беларуси. Сегодня мы видим, что нам надо в этом регионе провести солидные учения. И эти учения не должны быть чисто белорусскими. Это должны быть нормальные учения по отработке определенного замысла в противостоянии с этими силами с запада (Прибалтика и Польша) и с юга (с Украины).

Настораживает обстановка, к очень большому сожалению, и на наших южных рубежах, то есть с Украиной, – отметил Александр Лукашенко. – Украина продолжает наращивать силы, сосредотачивая подразделения национальной гвардии из «националистов-радикалов». Это еще похлеще, чем натовские военнослужащие. И это все в непосредственной близости от государственной границы нашей страны. Опять же под видом того, что будут бороться с мигрантами. Да мигранты туда даже в страшном сне не попадут. Они туда и не собираются идти. Там свои люди бегут с Украины, а они будут защищаться от мигрантов из Беларуси.


     https://www.belta.by…9776-2022/
       
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.21 / 14
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,100
Читатели: 0
Цитата: Amalker от 17.01.2022 16:57:25Действительно, давайте продолжим.
ЦитатаНа Гомельщине задержали жителя деревни Теруха Николая Витикова. Он писал в районную газету по поводу обсуждения новой Конституции.

Родственники задержанного рассказали, что проблемы у Николая Витикова начались после того, как он отправил письмо в районную газету «Маяк». Письмо было посвящено обсуждению проекта новой Конституции.


Коллеги, вы спрашивали как у нас проходит обсуждение проекта новой Конституции.  Проходит организованно, в соответствии с действующим законодательством.

Коллеги, не ведитесь Веселый Замагар змагару глаз не выклюет
Смотрим, что это за несчастный пенсионер и когда именно у него начались проблемы. И вовсе  не с проектом конституции. 

ЦитатаФлагшток, нашел по старым публикациям несколько фактов о задержанном сельчанине. Речь, вероятно, идет о пенсионере Витикове Николае Герасимовиче. Он долгое время был депутатом сельского совета, отстаивал интересы сельчан, предлагал изменения в закон о местном самоуправлении. В 2012 районная милиция осуществила в отношении Николая привод в Гомельский райисполком по повестке, полученной в день заседания административной комиссии. В этом же году он судился с органами исполнительной власти по вопросу несоблюдения языкового законодательства.


 Всего лишь одна деталь и все встало на свои места. Упоротый змагарыш терроризирующий власть через суды на предмет использования мовы
Ссылка
Отредактировано: zdrav - 17 янв 2022 18:19:41
  • +0.72 / 13
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.47
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,744
Читатели: 0
Министр иностранных дел Беларуси Владимир Макей 17 января провел встречу с Чрезвычайным и Полномочным Послом России в Беларуси Евгением Лукьяновым по случаю завершения его дипломатической миссии в нашей стране. Об этом sb.by сообщили в пресс-службе белорусского внешнеполитического ведомства. 

Стороны обсудили актуальные вопросы белорусско-российского сотрудничества, а также взаимодействие в рамках интеграционных объединений.

Владимир Макей поблагодарил Евгения Лукьянова за его вклад в развитие многоплановых отношений между Беларусью и Россией.
      https://www.sb.by/ar…arusi.html


Кандидатура Бориса Грызлова на должность посла Российской Федерации в Беларуси согласована в белорусском внешнеполитическом ведомстве.
     https://minsknews.by/mid-belarusi-soglasoval-kandidaturu-borisa-gryzlova-v-kachestve-posla-rf-chto-o-nem-izvestno/
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.27 / 8
Amalker
 
Слушатель
Карма: +420.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: g1v2 от 17.01.2022 01:29:19Потому что любой стране выгодно чтобы все возможные потоки шли через нее - финансовые, ресурсные , людские, торговые маршруты. Тч естественно мы и дальше будем давить, чтобы все основные транзиты из РБ шли через нас. Чтобы росли и крепли Усть Луга , Высоцк, Приморск и хирели порты Прибалтики. Опять же Псковская область у нас достаточно небогатая и любой движ для нее - подарок. Вложения в дорожную инфраструктуру, различный придорожные малый бизнес , гостиницы , жральни и тд. А в Усть Луге - расширения портовых мощностей, новые рабочие места и налоги. Опять же не стоит забывать простую вещь. Любой поток - это маленький ручеек, наполняющий наш бюджет. Из маленьких ручейков получается река . Крутой

Есть маленькая проблемка - такой порядок вещей, он неестественнен. Можно белорусские грузы хоть через порт Владивостока переваливать, вот только себестоимость тогда станет космическая, и экономика моментально вылетит в трубу. Вы конечно можете давить как угодно, но кто-то должен будет оплачивать этот праздник жизни. Конечно можно пустить по миру белорусов, но тогда получите депрессивную экономомику внутри ЕАЭС, а поляки скажут вам спасибо за миллион лишних рабочих рук, в которых они отчаянно нуждаются. На днях они очередное упрощение для найма иностранных работников сделали и явно не просто так.
  • -0.13 / 5
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,100
Читатели: 0
Цитата: Amalker от 18.01.2022 00:29:14Есть маленькая проблемка - такой порядок вещей, он неестественнен. Можно белорусские грузы хоть через порт Владивостока переваливать, вот только себестоимость тогда станет космическая, и экономика моментально вылетит в трубу. Вы конечно можете давить как угодно, но кто-то должен будет оплачивать этот праздник жизни. Конечно можно пустить по миру белорусов, но тогда получите депрессивную экономомику внутри ЕАЭС, а поляки скажут вам спасибо за миллион лишних рабочих рук, в которых они отчаянно нуждаются. На днях они очередное упрощение для найма иностранных работников сделали и явно не просто так.

Какую же вы чушь пишете, аж уши вянут. 
Перевозка Смоленск - Новороссийск тонны удобрений стоит 1600 руб или примерно 20$ за тонну. Что равно примерно пяти процентам от стоимости удобрений. До Усть-Луги расстояние вдвое меньше, уложатся в 10$ с тонны. 
Разница между стоимостью перевозки в Клайпеду и Усть-Лугой будет менее 1% от стоимости самих удобрений. Ну так на рынке за год цена калия выросла на 70% Плачущий

РАСЧЕТ ДЛЯ 100 тонн ( при больших объемах и своих вагонах наверняка будут очень серьезные скидки)
Отредактировано: zdrav - 18 янв 2022 09:35:22
  • +0.32 / 9
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.47
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,744
Читатели: 0
Цитата: Amalker от 17.01.2022 17:10:43Так это - какие проблемы: возбуждайте уголовное дело  за финансирование экстремистской организации, передавайте дело в суд и готовьте запрос на экстрадицию. Спонсоров терроризма/экстремизма нигде не любят.  Не можете? А че так? Доказательств нет? Ну так сидите и не пи......

П...дишь здесь, неуважаемый только ты - своим змагарством, замаскированным под изощренную демагогию.
Которую выше уже раскрыл zdrav :
ЦитатаВсего лишь одна деталь и все встало на свои места. Упоротый змагарыш терроризирующий власть через суды на предмет использования мовы

Ссылка
X
18 янв 2022 10:21
Предупреждение от модератора Хан:
Переходы на личности.
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.45 / 16
eklmn
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +401.84
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 1,023
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 18.01.2022 09:10:20Перевозка Смоленск - Новороссийск тонны удобрений стоит 1600 руб или примерно 20$ за тонну. Что равно примерно пяти процентам от стоимости удобрений. До Усть-Луги расстояние вдвое меньше, уложатся в 10$ с тонны. 
(...)

РАСЧЕТ ДЛЯ 100 тонн ( при больших объемах и своих вагонах наверняка будут очень серьезные скидки)

Уложатся и будут... пока не достигнут предела пропускной способности. СПб-Витебск это тоненькая однопутка с небольшими разъездами, по которой уже должны перевозиться 3 миллиона тонн белорусских нефтепродуктов в год.
Отредактировано: eklmn - 18 янв 2022 12:45:12
  • +0.02 / 1
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,100
Читатели: 0
Цитата: eklmn от 18.01.2022 12:43:32Уложатся и будут... пока не достигнут предела пропускной способности. СПб-Витебск это тоненькая однопутка с небольшими разъездами, по которой уже должны перевозиться 3 миллиона тонн белорусских нефтепродуктов в год.

Какая-то у вас география странная. Веселый
1)  Новороссийск - это на юге! Прямо в противоположном направлении от Санкт-Петербурга. 
2) Три миллиона тонн нефтепродуктов вообще в Усть-Лугу не идут. Они идут на Восток ( в Россию)  и на Юг, ( Украина) и даже на Запад ( пока не прикрыли) но никак не на север. 
3)
Даже если гнать в Усть-Лугу не через Витебск а через Смоленск это максимум удлиняет маршрут на лишние 200  км. Или лишние  2$ с тонны.
Здесь три маршрута визуально можно сравнить : старый на Клайпеду и два альтернативных. Разница копеечная

Солигорск - Клайпеда 5$ за тонну
Солигорск -Питер через Витебск 10$ (через Смоленск 12$)
Солигорск - Новороссийск 20$
Отредактировано: zdrav - 18 янв 2022 13:58:05
  • +0.10 / 7
Amalker
 
Слушатель
Карма: +420.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 18.01.2022 13:03:04Какая-то у вас география странная. Веселый

Солигорск - Клайпеда 5$ за тонну
Солигорск -Питер через Витебск 10$ (через Смоленск 12$)
Солигорск - Новороссийск 20$

а где в этих расчётах то, что треть клайпедского порта в собственности у белкалия?  одно дело через свой порт грузить ( и платить самому себе) другое - через чужой.
  • -0.02 / 3
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,100
Читатели: 0
Цитата: Boris Bakhterev от 18.01.2022 21:25:00Отсюда я заключаю, что не всякий порт возьмется за удобрения, потому что, во-первых, в свете его конкретной специализации для него могут быть много интересней другие грузы. А во-вторых, не всякий порт может перегружать такие специфические грузы, как удобрения, из-за требований экологии, например.
Проблема, конечно, решаемая, но требует системного и комплексного решения. Требует времени. Так оно есть. Литовцы транзит белорусских удобрений перекрывать не решаются - понимают, что хуже всех будет им самим. Давайте оставим на время эту тему. Она у нас начинает во флейм и флуд скатываться.

  
  Давайте все же отделим мух от котлет. Вы объединили все типы удобрений в одну кучу. 

В том числе азотные, фосфорные и даже серу. Первые - взрывоопасно, вторые и третьи - химически более активы. Сера ядовитая. И все они удобрения. 

Калийные удобрения самые безопасные из всех. Взрыво- и пожаро- безопасны. Не горят, не ядовиты.  Поэтому требования к погрузке, хранению и перевозке минимальны. В сравнении с другими удобрениями.

Про Клайпеду и Санкт-Петербург я уже писал. 5$ или 10$ разница вообще не принципиальна при цене продукта 300-500$. Биржевые цены в течение года меняются  на сотни долларов за тонну. 
Кстати, через Витебск на Санкт-Петербург спокойно можно везти хоть 3 млн тонн или больше. Магистраль очень слабо загружена и позволяет увеличить грузопоток. Просто один местный эксперт заявил, что она узкая для этого. И мы зачем-то начали обсуждать обходные маршруты.

Так-то хлорид калия легко грузить и выгружать в биг-бегах. Никаких особых требований нет:
Отредактировано: zdrav - 18 янв 2022 22:00:51
  • +0.52 / 10
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +199.90
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: zdrav от 18.01.2022 21:51:411) Давайте все же отделим мух от котлет.
2) Вы объединили все типы удобрений в одну кучу. 
В том числе азотные, фосфорные и даже серу.
3) ... вторые и третьи - химически более активы.
4) Сера ядовитая. И все они удобрения.
5) Калийные удобрения самые безопасные из всех. Взрыво- и пожаро- безопасны. Не горят, не ядовиты.


1) Давайте сначала отделим тех, кто хоть что-то знает в вопросе, от тех, кто не знает вообще ничего.
2) Сера вообще к удобрениям не относится. Это "раз".
3) "Более активны" по сравнению с чем? С взрывоопасными азотными? Вам не кажется, что Вы написали полную чушь и это "два"?
4) Сера сама по себе, если ее не употреблять внутрь, практически не ядовита - это "три". Ядовиты продукты ее окисления при хранении в неправильных условиях. И еще раз: сера ни разу не удобрение, скорее наоборот, опасный загрязнитель почв, буде кто решит ей эти почвы "удобрять".
5) Взрыво- и пожаробезопасен только хлорид калия, который в качестве удобрения хорош только тем, что "добыли-продали", а так он здорово засоляет, т.е. загрязняет почву ионами хлора, в качестве удобрений гораздо лучше комбинированные калийно-азотные или калийно-азотно-фосфорные удобрения. Не горит, но ядовит, хотя и умеренно, при попадании в источники питьевой воды, например, при нарушении условий хранения. Калийная селитра - тоже калийное удобрение - вполне себе взрыво- и пожароопасна, другой вопрос, что у белорусов ее нет.
Отредактировано: СГ2018 - 19 янв 2022 08:55:01
  • +0.20 / 11
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,100
Читатели: 0
Цитата: СГ2018 от 19.01.2022 08:49:08….вы пишете чушь…
5) Взрыво- и пожаробезопасен только хлорид калия, ….Калийная селитра - тоже калийное удобрение - вполне себе взрыво- и пожароопасна, другой вопрос, что у белорусов ее нет.

  Пример абсолютно неадекватной аргументации. Доказывать кучу пунктов и только в конце признаться, что это к белорусским калийным удобрениям никакого отношения не имеет. 
 Вы только что подтвердили мой тезис: белорусский (и российский)  хлорид калия -  самый безопасный из всех видов удобрений. Что и требовалось доказать.
  • +0.04 / 4
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 19.01.2022 09:56:48И в чем проблема сравнить? 
В начале прошлого года хлорид калия стоил  200$ за тонну, сейчас 350$. Сколько дополнительной прибыли получили производители не сходя с места?

А с чего такая уверенность, что за это время себестоимость производства хлорида калия никак не увеличилась?
  • +0.24 / 5
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.47
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,744
Читатели: 0
Обратной связи очень ждал Президент. Александр Лукашенко отметил большую разъяснительную работу, которую проводят средства массовой информации. В то же время возможное изменение Конституции не дает покоя и тем, кто в недавнем прошлом не просто просил, а требовал перемен.
Александр Лукашенко Президент Беларуси:
У меня анализ всех их заявлений, они плетутся в хвосте, подхватывают любой тезис, любую запятую и начинают ее не то критиковать, не то опровергать. Но то, что у них там творится, не поддается критике. Как только начали мы работать в этом направлении – это естественный процесс перемен, а начинать надо как все цивилизованные и грамотные люди, и основой этих перемен должна быть Конституция. Можно совершить перемены таким образом, что будет хуже, чем в Казахстане, будет как в Украине. Поэтому все должно быть планомерно. Учиться надо и извлекать опыт из ошибок и положительных тенденций у друзей, соседей и врагов.

         https://cont.ws/post/2185173
P.S.
Скрытый текст
Отредактировано: АндрК - 20 янв 2022 14:23:49
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.10 / 7
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.47
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,744
Читатели: 0
Официальный представитель российского внешнеполитического ведомства Мария Захарова на брифинге заявила, что Россия разделяет обеспокоенность Беларуси стягиванием к её границам сил Североатлантического Альянса.

"Мы разделяем беспокойство белорусских коллег, союзников наращиванием военного присутствия НАТО вдоль внешних рубежей Беларуси. Это все-таки общая граница Союзного государства и, кстати говоря, ОДКБ. Польша, Литва и Украина демонстративно стягивают к границе вооруженных силовиков, военную технику, строят инфраструктуру. Москва и Минск вынуждены адекватно реагировать на сосредоточение военных Польши и Прибалтики у белорусских границ", - заявила официальный представитель МИД РФ, упомянув про совместное патрулирования воздушного пространства Союзного государства белорусскими и российскими лётчиками, проведение регулярных совместных тренировок и учений.
  https://soyuz.by/pol…m-sil-nato
---------------------------------------------------------------------------------
#союзнаярешимость2022   ТГ канал Минобороны Беларуси

Для участия в проверке сил реагирования Союзного государства в Беларусь продолжают прибывать эшелоны с техникой и личным составом Вооруженных Сил России.

Участников проверки на станции «Полонка» встретили с хлебом и солью под звуки военного оркестра.
        https://t.me/modmilby/10718?single
Отредактировано: АндрК - 20 янв 2022 12:38:56
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.41 / 8
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.47
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,744
Читатели: 0
Белорусские силовики не допустят событий, подобных тем, которые произошли в Казахстане.
Соответствующее заявление сделал глава МВД Беларуси Иван Кубраков, подводя итоги оперативно-тактических учений сотрудников внутренних дел и военнослужащих внутренних войсках МВД.
«Проанализировав эти события, мы сделали соответствующие выводы. Подобные сценарии у нас мы не допустим и примем для этого необходимые меры. Малейшие воздействия на наших граждан, милиционеров и военнослужащих будут оперативно и профессионально пресекаться», - сказал он.
В МВД Беларуси проинформировали, что в ходе учений должный акцент был сделан на взаимодействии республиканского оперативно-ситуационного штаба с областными и задействованными государственными органами при пресечении противоправных посягательств.
«С учетом неспокойной обстановки в странах ближнего и дальнего зарубежья и недавних происшествий в Казахстане особое внимание было уделено тактике действий при нападении на боевые расчеты и охраняемые объекты», - отметили в ведомстве.
   https://www.mvd.gov.by/ru/news/8974
Скрытый текст
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.09 / 6
Amalker
 
Слушатель
Карма: +420.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Тем временем события продолжают развиваться. Сначала выходит отчет ICAO о посадке борта, https://www.icao.int…R4978.aspx
Проходит пара дней и прилетает вот это https://www.justice.…light-4978
Подано обвинительное заключение на 2 официалов от Белаэронавигации и 2 сотрудников КГБ и подписан ордер на их арест. 
КМК, дальше события будут развиваться следующим треком:
1) запрос на экстрадицию
2) отказ/отсутствие ответа со стороны РБ
3) подача в международный розыск
4) обвинение властей РБ в...
а в чем именно - тут возможны варианты - начиная в отказе от сотрудничества, заканчивая организацией акта авиационного терроризма. И вот тут уже кейс Каддафи не выглядит невероятным. 
Такие вот дела. А тут еще и референдум затеяли.
  • -0.22 / 9
Сейчас на ветке: 44, Модераторов: 1, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 39
 
Boris Bakhterev , Plazma999 , Алёша Попович