Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Мастер Фикс от 26.01.2024 00:32:12Повешенный революционер Калиновский – сегодня стал кумиром белорусских националистов

В Белоруссии до сих пор есть:
- Улица Кастуся Калиновского в городе Минск
- Улица Кастуся Калиновского в городе Смолевичи (Минская область)
- Улица Кастуся Калиновского в городе Жодино (Минская область) 
- Улица Кастуся Калиновского в городе Копыль (Минская область)
- Улица Кастуся Калиновского в городе Могилёв
- Улица Кастуся Калиновского в городе Гродно
- Улица Кастуся Калиновского в городе Свислочь (Гродненская область)
- Улица Кастуся Калиновского в городе Волковыск (Гродненская область)
- Улица Кастуся Калиновского в городе Кобрин (Брестская область)
- Улица Кастуся Калиновского в городе Пружаны (Брестская область)
- Улица Кастуся Калиновского в городе Пинск (Брестская область)
- Улица Кастуся Калиновского в городе Ганцевичи (Брестская область)
И др.

Пан Лукашенко очевидно ничего не имеет против названия улиц городов Белоруссии именем белорусского Бандеры, раз их до сих пор не переименовали. 

В августе 2013 года на одном из зданий по ул. Калиновского в Минске восстановлена памятная доска с бюстом национального героя Беларуси Кастуся Калиновского:


Цитата из белорусских СМИ, значит пан Лукашенко был в курсе и опять же не возражал.  Бюст и памятную доску белорусского Бандеры из Минска до сих пор так и не убрали.

_______________________________________

А вот, чему учат современных белорусских детей в учебниках по истории:

ЦитатаИстория Беларуси, 8 класс, 2018 год.

Кастусь Калиновский — публицист, издатель и духовный вдохновитель
Это учебник, по которому учат в нынешней школе. 

Самое главное, что замечаешь, — Калиновский здесь Кастусь. Рассказывается об идеях повстанцев, о причинах их поражения и результатах восстания. Всё так же разбирается противостояние двух лагерей “красных” и “белых”. И неспособность последних руководить восстанием.

Образ Калиновского тут показан через его публицистическую деятельность и общественно-политические взгляды. Он предстаёт школьникам как белорусский национальный герой, публицист, издатель газеты и, скорее, как духовный лидер и вдохновитель, чем военачальник. Большое внимание уделяется “Мужыцкай праўдзе” и “Лістам з-пад шыбеніцы”. 

Однако акцент сделан не только на личности Калиновского, но и на других командирах отрядов. Рассказывается про военного начальника Ошмянского уезда и командира отряда Зигмунта Минейко, Ромуальда Траугутта и других.

Положительно оценивается влияние восстания на условия жизни сельского населения. Царское правительство было вынуждено изменить в пользу крестьян некоторые условия реформы 1861 года: “Эти уступки самодержавия существенно смягчали условия освобождения крестьян в Литве и Беларуси по сравнению с другими регионами Российской империи”, — замечают авторы учебника.

https://euroradio.fm…linovskogo

Опять же пан Лукашенко не против героизации белорусского Бандеры в учебниках истории 

Судя по всему, официальная позиция властей РБ по гласной и негласной героизации Калиновского при Лукашенке встаёт в один ряд с "это была не наша война" (С) Лукашенко, навязыванием незалежной мовы (на многих вывесках и указателях до сих пор только мова, русский вымарали), созданием негативного образа России и россиян в белорусских государственных СМИ, радушными лобзаниями Лукашенки с Порошенко и Турчиновым, поставкой техники и комплектующих в ВСУ и Нацигвардию с 2014 по 2022, запретом участия добровольцами на стороне ополченцев Донбасса в 2014-2022, отсутствием любых поставок хотя бы гуманитарных грузов в ЛДНР с 2014 по 2022, отсутствием официального признания ДНР, ЛНР, Херсонской, Запорожской областей и даже Крыма как частей России (в белорусских учебниках и атласах они до сих пор раскрашиваются как украинские), запретом Бессмертного полка, отменой парадов на 9 мая в Минске, учреждением "дня вышиванки", заменой георгиевской ленты на яблоневый цвет и т.д.   

После такой политики лукашенковской власти, с такими учебниками истории и такими названиями улиц уже неудивительно, что в 2020 толпы белорусов вывалили на улицы с бело-красно-белыми флагами фашистских коллаборантов и литовскими гербами пагоня:

Цитата: User78 от 26.01.2024 03:10:48В Белоруссии до сих пор есть:
- Улица  Калиновского в городе Минск
- Улица  Калиновского в городе Смолевичи (Минская )
- Улица  Калиновского в городе Жодино (Минская ) 
- Ул  Калиновского в городе Копыль (Минская )
- Ул  Калиновского в городе Могилёв
- Ул  Калиновского в городе Гродно
- Ул  Калиновского в городе Свислочь (Гродненская )
- Ул  Калиновского в городе Волковыск (Гродненская )
- Ул  Калиновского в  Кобрин (Брестская )
- Ул  Калиновского в  Пружаны (Брестская )
- Ул  Калиновского в  Пинск (Брестская )
- Ул  Калиновского в Ганцевичи (Брестская )
И др.

Пан Лукашенко очевидно ничего не имеет против названия улиц городов Белоруссии именем белорусского Бандеры. 

В августе 2013 года на одном из зданий по ул. Калиновского в Минске восстановлена памятная доска с бюстом национального героя Беларуси Кастуся Калиновского:


Опять же пан Лукашенко не против героизации белорусского Бандеры в учебниках истории

Пан Зератул, не соизволите поискать в каком году появились эти названия улиц в Белорусской ССР?
Ну раз вы обвиняете Лукашенко, что это якобы он все придумал
И что означает восстановлена табличка? То есть она тоже была раньше?
Прямо таки загадка.
Или все банальнее и проще? Калиновского назначили героем еще в советские времена, ибо он воевал против царизма. И это заслуга никак не Лукашенко, а членов Политбюро ЦК КПСС, которые придумали для белорусов таких героев. Табличку с бюстом Калиновского в Минске  установили в 1988 году! Это та самая табличка советских времен, её просто вернули на свое старое место после реставрации.  Улица имени Калиновского появилась в Минске в 1963 году!!!


Тогда будьте честны и пишите прямо: «белорусского Бандеру» не просто разрешили в Москве во времена СССР, а рекомендовали его к увековечиванию, причем не только в Белоруссии. Ибо Москва была столицей этой территории в тот момент и только там определяли всю идеологию и политику.


 Ну конечно же Зератул с разгона угодил ногами в жир  смотрим как Лукашенко продвигает эту тему:


ПС. Понятно что зератул ничего искать не будет. Он все неудобные вопросы игнорирует.
Поэтому сам нашел.
Гродно 1979 год

 Упоминание улицы Калиновского в Жодино 1989 год

В Беларуси новый министр здравоохранения. Александр Лукашенко назначил на этот пост Александра Ходжаева, экс-директора РНПЦ психического здоровья.

Также сегодня, 25 января, Александр Лукашенко анонсировал дальнейшие кадровые перестановки. Ожидать их стоит в ближайшее время. Это многолетняя практика, когда накануне парламентских выборов обновляется состав практически всех органов власти. Как подчеркнул глава государства, это нужно, чтобы люди видели и могли оценить команду, которой предстоит работать.

Александр Лукашенко, Президент Республики Беларусь:
Естественно, что эпопея началась не с вас, идет замена, ротация кадров во всех министерствах, ведомствах. Давно была такая практика мною осуществлена. Не исключение и в настоящий момент. Знаю, что вы человек внеклановый, хотя в Минздраве у нас и семейные династии, и кланы, и прочее – чего только не хватает. Этого быть не должно, я очень рассчитываю, что вы положите конец этому. Преданный делу человек, профессионал, государственник. Чтобы он не сидел на должности и не смотрел куда-то там на соседнюю страну, как бы быстрее сбежать, не то денег больше, не то еще чего-то. Ну, с этим мы тоже разбираться начали. Подходить надо с этой идеей к назначению кадров, формированию состава Министерства и дальнейших действий. Это у вас положительное качество, что вы человек в этом плане свободный от всяких там личностей и давления.
Что касается Дмитрия Пиневича, который возглавлял Минздрав до этого момента, Президент подчеркнул, что речь об освобождении от должности не идет. Александр Лукашенко видит его в другой должности.
https://ctv.by/lukas…neklanovyy
Глава государства пояснил, что так делается, "чтобы люди видели, с кем дальше мы будем работать, принимая решение на тех или иных выборах, – стоит ли доверять этой команде".
Он напомнил, что уже сменились руководители министерств, ведомств, отдельных предприятий. После чего подчеркнул, что эта практика продолжится вплоть до президентских выборов.
"Чтобы здесь не было разного рода шатаний и какой-то эквилибристики в СМИ", – добавил глава государства.
Единый день голосования в Беларуси состоится 25 февраля – будут выбирать депутатов нижней палаты парламента (110) и местных советов (12514).
https://sputnik.by/2…74873.html

Похоже, Лукашенко доведёт до того, что местные белорусские змагары устроят возрождение Литвы, так же как хохлы начали возрождать бандеровщину. История Литвы закончится как и в первый раз, только теперь с юмором.
В свете этих споров хотелось бы узнать - местные белорусы себя считают русскими, или как-то так сбоку, литвинами? Если русскими, почему бы не хотеть влиться в русскую общность, а если нет, то видимо они желают быть отдельно, чтоб типа Литвы быть. Потом перейдёт к врждебности, а там дорога прямая. С нашей стороны я бы может и держал бы отдельное русское государство, чтоб проверять на мЕньшей общности какие-то теории. Ну это ладно, наша сторона, а вот почему вы не хотите быть вместе? Наверно ждёте что вас будет Россия защищать, если что? А если не будет, опять-таки в качестве эксперимента?

Цитата: Телеграм-канал BelVestnik👀 В Украине за наркотики задержали белорусского добровольца-змагара. Грозит до 12 лет

37-летнего гражданина Беларуси обвиняют в незаконном обороте наркотиков в особо крупном размере.

Беглый предатель был задержан 23 января полицией в Хмельницком, где он жил.

У него изъят пакет с кристаллическим веществом, которое, как установила экспертиза, было синтетическим наркотиком PVP. Всего у недобелоруса было 300 граммов наркотика Альфа-PVP.

Данные силовиков о задержанном совпадают с данными военнослужащего «Полка повешенного предателя Калиновского» Юрия Гарупы.

Подобное "поведение" уже давно стало визитной карточкой не только боевиков Калиновского (неуставные взаимоотношения, пьяный дебош, мародертсво, наркомания, дезертирство), но и всего беглого змагарского истеблишмента.

Все это, естественно, дает нам некий собирательный образ и портрет так называемой "белорусской" демократической оппозиции и ее сторонников - провокаторы, предатели, алкоголики, наркоманы ну и так далее.

P.S. Нужно благодарить польские спецслужбы за их неудавшуюся попытку "цветной" революции 2020 года - помогли очистить Беларусь от низкопробных недограждан, решивших за деньги предать свою страну и в итоге бежавших за рубеж.

https://t.me/belvestnik/49089

Государственный секретарь Союзного государства Дмитрий Мезенцев, после беседы с Александром Лукашенко одарил журналистов приятной новостью.

Вполне возможно, что те, кто присутствовал на пресс-подходе, даже примерили ее на себя. Не новость, конечно, а медаль, о которой рассказал Госсекретарь.

Дело в том, что в скором времени может быть учреждена медаль «За заслуги в развитии Союзного государства».

- Мы думаем, что президенты Александр Лукашенко и Владимир Путин поддержат и будет учреждена медаль «За заслуги в развитии Союзного государства», как и другие знаки, которые будут также вручаться вместе с благодарностями и грамотами Высшего государственного совета, — сказал он.

Не исключено, что решение об учреждении наград примут уже на предстоящем заседании Высшего Государственного Совета в Санкт-Петербурге.
https://www.souzvech…ion/79511/

Президент подписал Указ, которым предусматривается продление до 31 декабря 2024 года срока для подачи заявлений в комиссию по рассмотрению обращений находящихся за рубежом граждан Беларуси по вопросам совершения ими правонарушений.

❗️В комиссию вправе обратиться желающие вернуться на родину граждане Беларуси, которые совершили в период с 1 января 2020 года до 8 февраля 2023 года (дата вступления в силу Указа о создании комиссии) административные правонарушения или преступления, связанные со значимыми общественно-политическими событиями.

‼️Обращаться могут также те, кто опасается возвращения в страну в связи со своей возможной причастностью к совершению таких правонарушений, преступлений.

ℹ️ По результатам рассмотрения обращений граждане уведомляются о наличии или отсутствии в отношении них административного процесса, возбужденного уголовного дела, а также о возможности их прекращения в порядке и на условиях, установленных законодательством.
https://t.me/pul_1/11152

Беларусь и Россия в ближайшее время подпишут соглашение, разрешающее взаимное участие транспортных средств в конкурсах и тендерах без предварительных процедур согласования на уровне федеральных постановлений, сообщил посол в России Дмитрий Крутой на встрече с мэром Архангельска Дмитрием Моревым. 
"На предстоящем заседании Высшего госсовета Союзного государства планируется подписать соответствующий декрет. И потом - на уровень правительств. Как раз обменяемся программами (льготирование, субсидирование, лизинговые схемы) и уже надеемся, что и российская техника у нас, и белорусская в России хотя бы будет допущена до конкурсов без процедур согласования." 
Посол также заявил, что Беларусь и Архангельск обсуждают возможность производства автомобилей на базе шасси МАЗ в Архангельске. Стороны ищут место и инфраструктуру, а также обсуждают количество автомобилей, которые будут производиться. Также посол сообщил, что если такой проект получится, это, безусловно, будет большим плюсом нашей общей повестки. 

Источник: https://www.pro-goszakaz.ru/news/112314-rossiya-i-belorussiya-podpishut-soglashenie-o-vzaimnom-dopuske-avtotehniki-k-konkursam
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки

Цитата: Danilov71 от 25.01.2024 16:41:08Не будете ли вы так любезны привести ссылку на достоверныйресурс, подтверждающий ваше заявление?

Отрицание никогда не доказывается. Доказывают наличие чего-либо. Например желающих войти в состав России.

Цитата: zdrav от 27.01.2024 15:16:17По банальной причине, все понимают, что вступление в состав России автоматически означает начало атаками  украинских(под их флагом польско-литовских)  дронов.

Ага. А что сейчас мешает? Боязнь ВС РБ?
Хотя - с другой стороны, не хотят некоторые - и не надо. 
Только потом не устраивайте плач Ярославны, что газ как для заграницы - а не для Смоленска.
Кстати - АГЛ в очередной раз поехал что-то выпрашивать.

Цитата: Телеграм-канал Пул Первого⚡️⚡️⚡️Президент Беларуси Александр Лукашенко направился с рабочим визитом в Российскую Федерацию.
Глава белорусского государства примет участие в мероприятиях, посвященных 80-летию освобождения Ленинграда от фашистской блокады.

‼️ В Санкт-Петербурге пройдет заседание Высшего Государственного Совета Союзного государства.
🔺Один из главных вопросов на повестке дня - утверждение проекта документа об Основных направлениях реализации положений Договора о создании Союзного государства на 2024-2026 годы и обсуждение перспектив дальнейшего развития белорусско-российского сотрудничества в различных сферах. Стороны подведут итоги реализации мероприятий Основных направлений на 2021-2023 годы и 28 союзных программ.
🔺В повестке заседания также вопросы, касающиеся программы согласованных действий в области внешней политики, стратегии научно-технологического развития, реализации единой промышленной политики, модернизации и развития железнодорожной инфраструктуры, развития средств массовой информации Союзного государства.

‼️Кроме того, президенты Беларуси и России проведут двусторонние переговоры, в ходе которых рассмотрят наиболее актуальные вопросы белорусско-российского взаимодействия, обсудят международную тематику.

https://t.me/pul_1/11158

Цитата: Danilov71 от 27.01.2024 15:20:11Ага. А что сейчас мешает? Боязнь ВС РБ?
Хотя - с другой стороны, не хотят некоторые - и не надо. 
Только потом не устраивайте плач Ярославны, что газ как для заграницы - а не для Смоленска.
Кстати - АГЛ в очередной раз поехал что-то выпрашивать.

Административные и прочие ресурсы не резиновые, и в обозримых лет надцать их будут съедать территории бывшей Украины.
 
АГЛ сейчас много пользы приносит для России, и я лично не вижу ничего плохого, что за это Белоруссия получает разного рода экономические преференции.

Цитата: Danilov71 от 25.01.2024 16:41:08Не будете ли вы так любезны привести ссылку на достоверный ресурс, подтверждающий ваше заявление?

Не будет такого. Социология в Беларуси по сути находится на незаконном положении. Настолько на незаконном, что без лицензии вы не имеете права даже провести околополитический соцопрос на собственной страничке в интернете.  Периодически выкатываются данные от некого Мусиенко и его Экоом (то, что постил Андрейка выше), но его данные удивительно совпадают с повесткой властей. Если хотите более-менее объективную социологию по РБ - делайте сами. Сам был как-то участником соцопроса по телефону- звонили из РФ.  Но такая статистика как правило не публикуется. Еще есть Андрей Вардомацкий, который занимается белорусской социологией еще с 90х. Насколько ему доверять, вопрос хороший, но те данные которые он публикует не совпадает ни с хотелками властей, ни с фантазиями оппозиции. А другой статистики у меня для вас нет. На лето 2023 года получалось примерно следующее:
Какую форму отношений между Беларусью и Россией вы лично поддержите:
 
вступить в состав Российской Федерации - 4%
сформировать межгосударственный союз - 13%
быть независимыми, но дружескими государствами: с открытой границей без виз и таможен - 67%
отношения, как с со всеми другими странами: полноценные границы, визы, таможни - 12%
Не знаю - 3%
Нет ответа(отказался отвечать) - 1%
Вообще если вам на самом деле интересно понимание общественных процессов происходящих в РБ, открываете ютуб ищете там слово "Вардомацкий" и смотрите его интервью за последний год. Он не сильно публичная персона, так что много смотреть не придется.

Цитата: zdrav от 27.01.2024 15:16:17Еще два года назад желающие были. Процентов 20 точно. Из личных наблюдений.  Сейчас процент резко уменьшился.

А вот кстати нет. Как не странно, но за последние 3 года, поддержка отношений с России наоборот выросла. Что было для многих очень неприятным сюрпризом. 
Если  осенью 20го 40% было за вступление в ЕС, а за союз с РФ - 30%, то сейчас за союз с Европой 25%, а за союз с Россией 50%. Причина - переориентация экономики.

Цитата: Amalker от 27.01.2024 18:41:19А вот кстати нет. Как не странно, но за последние 3 года, поддержка отношений с России наоборот выросла. Что было для многих очень неприятным сюрпризом. 
Если  осенью 20го 40% было за вступление в ЕС, а за союз с РФ - 30%, то сейчас за союз с Европой 25%, а за союз с Россией 50%. Причина - переориентация экономики.

Причина - война на Украине, санкции и смена повестки у западных пиарщиков. А экономика РБ и так была больше чем на половину ориентирована на РФ.
 
В 2022 году, когда змагарам сменили повестку промывания мозгов с "все зло от Лукашенко, надо его валить любой ценой!" на "нет, это Путин и русские зло во плоти! все на войну с ними!", от трети до половины окучиваемого контингента выпало из под влияния прозападных нарративов. 
Одно дело точить злобу на "плохого Лукашенко", другое дело на Россию и своих русских родственников и знакомых.
 
Санкции и закрытие границ тоже помогли. Запад открыто признал белорусов своими врагами и начал им гадить. Пиарщики, конечно постарались объяснить, что в санкциях все равно виноват только Лукашенко, и вообще удары по экономике РБ делаются ради блага белорусов, но не все белорусы такие дебилы, чтобы в это верить.
До очень многих дошло, что белорусы что украинцы - для запада это лишь расходный материал в войне с Россией.
 
Но, конечно, дошло это не до всех - хватает и тех кто продолжает страдать от жизни в "этой стране" и ненавидеть, что белорусские власти, что российские, заодно и русских и ябатькавцев.
 
Даст бог со временем у людей все таки мозги включатся, и они выскочат из этого цикла ненависти.

Цитата: zdrav от 27.01.2024 15:16:17Еще два года назад желающие были. Процентов 20 точно. Из личных наблюдений. 
Сейчас процент резко уменьшился. По банальной причине, все понимают, что вступление в состав России автоматически означает начало атаками  украинских(под их флагом польско-литовских)  дронов. ВС РБ к сожалению слишком малочисленны и слабы, чтобы  закрыть от ударов всю территорию республики. 
По сути вся Беларусь насквозь простреливаемая с трех сторон.

Т.е. по сути "хотим чтобы у нас все было и ничего за это не было"? Ну тоже подход. Ничем правда не отличающийся от "испуганных патриотов" и релокантов.

Цитата: Хан от 27.01.2024 18:54:57В 2022 году, когда змагарам сменили повестку промывания мозгов с "все зло от Лукашенко, надо его валить любой ценой!" на "нет, это Путин и русские зло во плоти! все на войну с ними!", от трети до половины окучиваемого контингента выпало из под влияния прозападных нарративов. 
 ....
Даст бог со временем у людей все таки мозги включатся, и они выскочат из этого цикла ненависти.

Вы все-таки попробуйте в социологию. Тогда у вас появится хотя-бы поверхностное представление о процессах в белорусском обществе и причинах их вызывающих. Возможно вы поймете, что есть связь между уровнем образования или наличием независимых от государства источников доходов и уровнем требований, которые образованные и независимые граждане предъявляют к государству.  (Я говорю сейчас про азбучные вещи  вроде иерархии потребностей Маслоу).  А пока что вы рассуждаете в категориях теории заговора (змагары, методички, повестка и т.д.).
P.S. кстати именно за сферу образования и частного бизнеса государство сейчас и взялось. Результаты будут вполне предсказуемые и печальные.

Цитата: Телеграм-канал Невольфович🔥🔥«Путин и Лукашенко лучшие в мире!», – пользователи Сети комментируют визит Батьки в Санкт-Петербург.

Президент Беларуси примет участие в мероприятиях, посвященных 80-летию освобождения Ленинграда от фашистской блокады.

ПОДПИСАТЬСЯ | ПРИСЛАТЬ НОВОСТЬ

https://t.me/nevolf/31249

Президент Беларуси Александр Лукашенко на территории Ленинградской области вместе с Президентом России Владимиром Путиным 27 января принял участие в церемонии открытия Мемориального комплекса в память о мирных жителях СССР - жертвах нацистского геноцида в годы Великой Отечественной войны.

"Дорогие ветераны, дети, внуки и правнуки героев блокадного Ленинграда, друзья-питерцы! Спасибо, что пригласили. Для меня очень важно быть здесь в такие сакральные для наших народов дни. Сегодня, в день полного снятия блокады Ленинграда, мы погружаемся в мысли и чувства людей, переживших на земле ад, - сказал белорусский лидер. - Даже спустя 80 лет память об этих событиях заставляет сжиматься сердца, вновь испытывать горечь потерь и радость освобождения, и невероятный накал борьбы за жизнь, за нашу Победу. Цена Великой Победы - наша общая боль. Общая для всех народов, приговоренных гитлеровской Германией к смерти. Белорусы чувствуют ее, как никто другой".

Эта боль отлита в бронзе и выбита в камне на тысячах братских могил неизвестных солдат, в местах массовых казней мирных жителей и самоотверженных подвигов красноармейцев, партизан, подпольщиков - от Москвы до Бреста и Берлина. "Каждый такой памятник - свидетель, обвинитель и судья. Каждый памятник - неопровержимое доказательство геноцида советского народа. Это приговор на века, как бы кому-то этого не хотелось сегодня", - подчеркнул Александр Лукашенко.

Он обратил внимание, что память о жертвах той войны, о героизме наших отцов и дедов сегодня многим мешает жить, и прежде всего - идейным приспешникам убийц и предателей: "Это они сегодня чествуют палачей в своих парламентах. Это они начали войну с могилами и памятниками в Польше, Прибалтике и Украине. Полные безумцы! Как можно думать, что, разрушив монумент, вы уничтожите память, которая живет в сердце народа? Народа, нашедшего в себе силы выстраивать новые мирные отношения с теми государствами, которые еще вчера несли страдания и смерть на наши земли".

"Память о героизме победителей, их духовном подвиге будет храниться вечно. В том числе и здесь. В этом пронзительном образе матерей и детей Ленинграда, Хатыни, Бабьего Яра и десятков тысяч советских городов и сел, разрушенных и обезлюдевших. Для нас, белорусов, важно, что этот скорбный монумент будет хранить частичку и нашей израненной души, память о трагедии нашего народа", - подчеркнул Глава государства.

Александр Лукашенко отметил, что в необъятной России и Беларуси есть тысячи и тысячи памятников. И подавляющее их большинство - героям-красноармейцам, партизанам - людям, которые с оружием в руках защищали тогда свою землю. Но наряду с этим не в полной мере была отдана дань уважения тем, кто совершал подвиг в тылу. "Мы много об этом говорили. Но большинство памятников тем, кто с оружием защищал Родину и мог защитить себя. И величие этого решения в том, что мы отдаем дань уважения тем людям и детишкам, о которых сказал Президент России. Которые не могли себя защитить. Из них выдавливали последнюю каплю крови, чтобы отдать фашистским солдатам. Наверное, есть смысл в том, что мы восполняем то, что, может быть упустили в советские времена", - сказал он.

Президент поблагодарил Владимира Путина, весь российский народ и тех, кто создавал этот монумент. Это, в частности, руководство Ленинградской области, Российское военно-историческое общество, авторский коллектив.

"Спасибо от всего многострадального белорусского народа! Мы не можем изменить прошлое, но в наших силах защитить будущее. Пусть этот мемориал бережет нашу общую историческую память, братство народов и силу нерушимого единства наций, сплотившихся в борьбе с мировым злом и победивших его. Это очень важно для нас сегодня. Мира, добра и счастья всем вам!" - сказал Президент Беларуси.

Президенты Беларуси и России возложили цветы к Вечному огню, осмотрели мемориальный комплекс.

Мемориал возведен в Гатчинском районе Ленинградской области. Здесь в годы войны проходил второй рубеж Красногвардейского укрепрайона, состоявший из полевых и железобетонных огневых точек, траншей и противотанковых рвов. В годы оккупации территории ближайшей прифронтовой полосы были, в прямом смысле слова, вычищены оккупантами от гражданского населения, и эта выжженная земля символически является местом преломления, за которым оставался лишь последний рубеж Ленинграда - Пулковские высоты.

"Давайте будем честны!" ПОЛНАЯ РЕЧЬ ЛУКАШЕНКО В ПИТЕРЕ! // Открытие памятника
Лукашенко: Это ОНИ сегодня чествуют палачей в своих парламентах!



Президент Беларуси Александр Лукашенко и Президент России Владимир Путин 27 января посетили в Санкт-Петербурге спектакль-концерт в честь 80-летия полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады.

"Дорогие друзья! Всем вам, нам посчастливилось родиться, жить, учиться и работать в великом городе-герое. Городе, который навсегда останется в памяти потомков символом несгибаемой воли, стойкости и мужества советских людей", - отметил Александр Лукашенко в своем выступлении.

Президент подчеркнул, что нет в мире примера, сравнимого с подвигом ленинградцев: "Преодолев голод, холод, жажду, пережив бесконечные смерти родных и близких, они сохранили в себе человечность".

"Судьба каждого из них - история духовного подвига. Эту историю знаем по воспоминаниям очевидцев, архивным кадрам, кинохронике, газетным статьям тех лет. Мы помним. Перечитываем. Пересматриваем. Ищем ответы на вопросы, которые ставит перед нами время, вопросы сложные и принципиальные. Эти вопросы мы пытаемся решить и сегодня. Наиважнейший из них - сохранение правды о той войне", - сказал Глава государства.

Александр Лукашенко заявил, что сохранение правды о Великой Отечественной войне - наиважнейший вопрос, который ставит перед нами время.

"Эта правда демонстрирует глубину нравственного и морального падения тех, кто встал под знамена нацистской Германии. Она падает черной тенью на многие западноевропейские страны. Это наша правда. Но речь не идет о вражде с их народами. Мы, наследники победителей, противостоим идеологии нацизма, от которой страдали и немцы, и французы, и многие-многие другие народы. Также мы ставим вопрос признания геноцида советского народа", - отметил белорусский лидер.

Александр Лукашенко констатировал, что до сих пор неизвестно точное число жертв Великой Отечественной войны. И в Беларуси, и в России все еще находят останки убитых матерей, прижимающих к груди младенцев. Грудных младенцев, похороненных заживо.

"Таких сюжетов не счесть. И цифры ужасают", - заявил Президент.

"Мы мирные люди. Мы не хотим войны. Но перед нами снова поставлен вопрос о праве на жизнь нашей цивилизации, на сохранение исконных ценностей, национальных культур. Чужого нам не надо, особенно тех благ, которые не единожды насаждались нашим предкам огнем и мечом. И тем не менее. Как после Победы, так и сегодня мы призываем к мирному диалогу. Но при условии уважения нашей исторической памяти и правды о той войне. Мы открыты любым дружественным шагам навстречу - и в России, и в Беларуси", - подчеркнул Глава государства.

Он напомнил, что 80 лет назад полное снятие блокады Ленинграда сделало Великую Победу еще ближе. "Нам предстоит отметить много годовщин великих битв и сражений, которые в итоге остановили самую жестокую в истории человечества войну", - добавил Александр Лукашенко.

Белорусский лидер рассказал, что, подъезжая вместе с российским коллегой Владимиром Путиным к месту проведения концерта, обсуждал с ним, как сегодня оцениваются итоги Великой Отечественной войны.

"И он назвал одну ужасную идею наших мерзких, которые до сих пор не могут успокоиться. Наших мерзких - молодых, которые не видели войны, да и серьезного горя не видели. Которые говорят: "Да не надо было защищать Ленинград. Надо было его оставить - и огромное количество, более миллиона, жизней бы сохранили". Опасная тенденция. Они, сволочи, из прошлого пытаются смотреть в настоящий день", - подчеркнул Глава государства.

По этой логике, заметил он, раз не надо было защищать Ленинград, то не стоило защищать и Москву, да и вообще не нужно было защищаться.

"Я согласен с Президентом России, который говорит: "Мы бы потеряли свою цивилизацию и сегодня бы не жили на этой земле, если бы не боролись за каждый клочок земли". Но, как я сказал, они из прошлого смотрят в настоящее. И логика в чем: да не надо сопротивляться, не надо бороться. Они сегодня на наших границах точат мечи, чтобы прийти к нам. Они едут снова к нам, чтобы сделать нас "лучшими". И где будем мы? Вот главный вопрос, на который мы сегодня пытаемся ответить. Мы отвечаем и ответим, будьте в этом уверены. И пусть память о тех, кто ушел от нас, вдохновляет нас на созидание во имя будущего наших народов, во имя мира. Мы сохраним свою цивилизацию, в этом вы можете быть уверены", - заключил Александр Лукашенко.
 https://president.go…oy-blokady

Цитата: Amalker от 27.01.2024 19:34:06Вы все-таки попробуйте в социологию. Тогда у вас появится хотя-бы поверхностное представление о процессах в белорусском обществе и причинах их вызывающих. Возможно вы поймете, что есть связь между уровнем образования или наличием независимых от государства источников доходов и уровнем требований, которые образованные и независимые граждане предъявляют к государству.  (Я говорю сейчас про азбучные вещи  вроде иерархии потребностей Маслоу).  А пока что вы рассуждаете в категориях теории заговора (змагары, методички, повестка и т.д.).

Я не претендую на социологию, и не претендую на "представление о процессах в белорусском обществе". Я вам просто озвучиваю то, что я слышу и привожу практически дословно реакцию и слова своих знакомых, среди которых немало змагаров, ибо среди айтишников их хватает.
Только эпитеты в сторону Лукашенко, а с 2022 и в сторону Путина, привожу в более-менее литературный вид.
 
То что я вам озвучил - это конкретные высказывания и конкретные причины смены взгляда конкретных людей из моего круга. Это факты, и пусть мой круг общения может быть не релевантен ко всему белорусскому обществу, но эти факты имеют место быть.