1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,099.53
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,546
Читатели: 11
Что границы открыты - вопрос спорный. Соседи все сделали за нас. Польша закрыта, южане тоже постарались, на востоке с 30.03 тоже уже нельзя. Прибалтика также постаралась. Основной приток возможен за счет ввоза извне - с отдыхающими с востока, которые или не знают, что уже подхватили, или планы отдохнуть в приоритете. Но самый больной вопрос - это возврат отдыхающих, которые уехали в законный и издавна запланированный отпуск или слишком поздно, или зависли и их пришлось вывозить после старта веселой компании по закрытию и самоизоляции. Для прояснения их статуса и статуса их близких и сослуживцев-знакомых необходимо время (от недели до двух).
Китайцев же сразу направляли в карантин на две недельки и потом после прохождения процедур впускали.
По первым ввезенным случаем - тоже импорт заразы. Так что пока явно стараются работать на упреждение и отслеживание контактов. И слабое место - сознательность отдохнувших и слетавших в командировки. Если будет самодисциплина и карантинные мероприятия - может и не случится значительный всплеск.
Но в условиях массового возвращения - где-то можно упустить. Так что счетчик в понедельник нарисует очередной рост
Что касается чемпионата по мячу - не такие у нас забитые зрителями стадионы, чтобы подобное могло стать фактором ускорения распространения заразы..
Это да, стадионы не забитые, не 40 тыс, но пара тысяч были. Одна из причин в Испании и Италии взрыва, это матчи футбольные, когда уже вирус гулял.
Удивительно другое, весь мир ограничивает, а Лукашенко нет, наоборот, и даже попсотусовку в Витебске зазывает без виз.
Весь мир, вся рота шагает не в ногу, один прапорщик в ногу.
Я не врач, но вижу, что весь мир делает одно, а прапорщик другое, причём демонстративно.
Как ребёнок в луже, нельзя, но я буду.
Странно удивляться, что от неадекватного границы закрывают.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+1.07 / 22
АС / АУ
steam_R
 
Белоруссия
Минская обл.
Слушатель
Карма: -119.97
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 1,118
Читатели: 0
Это да, стадионы не забитые, не 40 тыс, но пара тысяч были. Одна из причин в Испании и Италии взрыва, это матчи футбольные, когда уже вирус гулял.
Удивительно другое, весь мир ограничивает, а Лукашенко нет, наоборот, и даже попсотусовку в Витебске зазывает без виз.
Весь мир, вся рота шагает не в ногу, один прапорщик в ногу.
Я не врач, но вижу, что весь мир делает одно, а прапорщик другое, причём демонстративно.
Как ребёнок в луже, нельзя, но я буду.
Странно удивляться, что от неадекватного границы закрывают.
все это мелочь, а вот сотни или тысячи умерших ...здесь уже не до смеха будет.
по неподтвержденной информации на границе Витебской и Могилевской области стали появляться милицейские посты.
+0.02 / 1
Скрыто
eklmn
 
Россия
54 года
Слушатель
Карма: +299.21
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 591
Читатели: 1
Это да, стадионы не забитые, не 40 тыс, но пара тысяч были. Одна из причин в Испании и Италии взрыва, это матчи футбольные, когда уже вирус гулял..

+0.29 / 5
Скрыто
Хан
 
Слушатель
Карма: +482.99
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 2,998
Читатели: 0

Модератор ветки
За последние три дня количество случаев коронавируса в Беларуси выросло более, чем на треть — с 94 до 152. На сегодня в стране проведено более 30 тысяч тестов на COVID-19. Продолжаются мероприятия по контролю за складывающейся эпидемиологической обстановкой и в случае необходимости проводится госпитализация пациентов для дальнейшего наблюдения и обследования. Так за минувшие сутки госпитализировано 110 человек, выписано 144 человека, в том числе те, которые имели контакты с носителями инфекции.

Как сообщала в пятницу, 27 марта, во время брифинга в Минздраве заместитель министра Елена Богдан, запаса лекарств в Беларуси достаточно. В больницах на тот момент было 2221 свободных мест, скорая работала в обычном режиме и справлялась с обращениями.

В отличие от стран Запада и соседних государств, Минздрав Беларуси публикует статистику по инфицированным не каждый день. Предыдущий раз данные сообщали 27 марта. По информации на тот день инфицированными было 94 человека, из них 32 были уже выздоровевшими, 62 — в больницах под медицинским наблюдением.

Читать полностью: https://news.tut.by/society/678395.html
+1.04 / 11
АС / АУ
  Куплю Гвоздодер
Это да, стадионы не забитые, не 40 тыс, но пара тысяч были. Одна из причин в Испании и Италии взрыва, это матчи футбольные, когда уже вирус гулял.
Удивительно другое, весь мир ограничивает, а Лукашенко нет, наоборот, и даже попсотусовку в Витебске зазывает без виз.
Про вирус много неизвестно. Например, муж и жена. Один болеет, второй нет вообще. Почему? Черт его знает. Один заболел и никого не заразил. Другой же болеет и заражает десятки и сотни. При этом он "болеет", т.е. симтомов толком и нет, но заразный до жути. Почем? Никто тоже не знает.
.
И еще раз: ковид он не про хай-тек медицину, а про койко-места, количество медсестер и врачей, карантин, отслеживание цепочек и количество железа. ЭТо означает, что даже в самом отмороженном варианте в РБ ничего на Италию похожего не будет. Т.е. 4 из 5 пунктов в РБ заведомо лучше, чем было в Италии. Смешно, правда? Но как есть.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 31 марта 2020 04:15:01
+1.01 / 18
Скрыто
Nobody
 
7 лет
Практикант
Карма: +5,091.18
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 11,976
Читатели: 1
За последние три дня количество случаев коронавируса в Беларуси выросло более, чем на треть — с 94 до 152. На сегодня в стране проведено более 30 тысяч тестов на COVID-19. Продолжаются мероприятия по контролю за складывающейся эпидемиологической обстановкой и в случае необходимости проводится госпитализация пациентов для дальнейшего наблюдения и обследования. Так за минувшие сутки госпитализировано 110 человек, выписано 144 человека, в том числе те, которые имели контакты с носителями инфекции.

Как сообщала в пятницу, 27 марта, во время брифинга в Минздраве заместитель министра Елена Богдан, запаса лекарств в Беларуси достаточно. В больницах на тот момент было 2221 свободных мест, скорая работала в обычном режиме и справлялась с обращениями.

В отличие от стран Запада и соседних государств, Минздрав Беларуси публикует статистику по инфицированным не каждый день. Предыдущий раз данные сообщали 27 марта. По информации на тот день инфицированными было 94 человека, из них 32 были уже выздоровевшими, 62 — в больницах под медицинским наблюдением.

Читать полностью: https://news.tut.by/society/678395.html
Любопытно.
По последним цифрам Джона Хопкинса в РФ 1836 подтверждений, 9 смертей и 66 рековеред.
А в РБ - 152, никто не умер и уже 32 рековеред.
То есть, экстраполируя статистику по вылечившимся - в РБ выздоравливают в 5+ раз успешней? Или в 5+ раз быстрее.
Или статистика такая специальная.
Или медицина.
Без наездов, просто интересно.
+0.41 / 10
АС / АУ
Виктор 1964
 
Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
56 лет
Практикант
Карма: +2,528.88
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 5,205
Читатели: 2
Про вирус много неизвестно. Например, муж и жена. Один болеет, второй нет вообще. Почему? Черт его знает. Один заболел и никого не заразил. Другой же болеет и заражает десятки и сотни. При этом он "болеет", т.е. симтомов толком и нет, но заразный до жути. Почем? Никто тоже не знает.
.
И еще раз: ковид он не про хай-тек медицину, а про койко-места, количество медсестер и врачей, карантин, отслеживание цепочек и количество железа. ЭТо означает, что даже в самом отмороженном варианте в РБ ничего на Италию похожего не будет. Т.е. 4 из 5 пунктов в РБ заведомо лучше, чем было в Италии. Смешно, правда? Но как есть.
Собственно говоря, Белоруссии до Италии, это как из Владивостока до Москвы в известной позе! Поясняю:
Белоруссия имеет территорию в 207 595 км² с населением в 9 475 174 и плотностью населения в 47,89 чел./км²
Италия имеет территорию в 301 340 км² с населением в 60 588 366 (в ШЕСТЬ РАЗ БОЛЬШЕ!) и плотностью населения в 201,1 чел./км² Плотность населения В ЧЕТЫРЕ РАЗА ВЫШЕ! Если уж сравнивать Белоруссию, то с Зимбабве, что ли? Зимбабве, конечно поболе Белоруссии будет - 390 757 км², почти вдвое и население у неё тоже почти вдвое поболе - 16 150 362, плотность населения приближается к белорусской - 26 чел./км² Сравнивайте с Зимбабве!Веселый
+0.34 / 13
АС / АУ
  Куплю Гвоздодер
Собственно говоря, Белоруссии до Италии, это как из Владивостока до Москвы в известной позе! Поясняю:
Белоруссия имеет территорию в 207 595 км² с населением в 9 475 174 и плотностью населения в 47,89 чел./км²
Италия имеет территорию в 301 340 км² с населением в 60 588 366 (в ШЕСТЬ РАЗ БОЛЬШЕ!) и плотностью населения в 201,1 чел./км² Плотность населения В ЧЕТЫРЕ РАЗА ВЫШЕ! Если уж сравнивать Белоруссию, то с Зимбабве, что ли? Зимбабве, конечно поболе Белоруссии будет - 390 757 км², почти вдвое и население у неё тоже почти вдвое поболе - 16 150 362, плотность населения приближается к белорусской - 26 чел./км² Сравнивайте с Зимбабве!Веселый
В случае ковида сравнивают койко-мест на 100 тысяч, ИВЛ на 100 тысяч, врачей на 100 тысяч, охват тестировани и строгость карантина.
.
Так вот, РБ по первым 3 пукнтам кроет Италию как бык овцу. Смотрим, что было в Италии. Позднее зажигание там было. Месяца полтора потеряли. Это значит, что если РБ тоже потеряет теже 1.5 месяца то будет в итоге куда лучше, чем в Италии по причине первых трех пунктов. Да, в Италии лучше рак лечат и сердце оперируют. Но в случае ковида это вообще значения не имеет.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 31 марта 2020 05:15:01
+0.80 / 15
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +22,628.49
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,618
Читатели: 54
Так вот, РБ по первым 3 пукнтам кроет Италию как бык овцу. Смотрим, что было в Италии. Позднее зажигание там было. Месяца полтора потеряли. Это значит, что если РБ тоже потеряет теже 1.5 месяца то будет в итоге куда лучше, чем в Италии по причине первых трех пунктов. Да, в Италии лучше рак лечат и сердце оперируют. Но в случае ковида это вообще значения не имеет.
И.е. при наличии определенного уровня количества врачей/ивл/койкомест на 100к карантин не нужен. Ваша оценка - какого?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.85 / 18
Скрыто
  Куплю Гвоздодер
И.е. при наличии определенного уровня количества врачей/ивл/койкомест на 100к карантин не нужен. Ваша оценка - какого?
Нужен конечно и чем раньше, тем лучше. Я пишу о том, что Италии в принципе не повторится. Ковид подвешивает медицину на уровне, каком она есть ДЛЯ БОРЬБЫ С ЭПИДЕМИЕЙ. В РБ этот уровень заведомо выше, чем в Италии. Это значит, что даже при полной жопе ни о каких итальянских 1000 жмуров/день и речи и близко быть не может даже теоритически. И Италией как раз пугать не надо.
.
По поводу карантина. В Италии от "да хрень это все, пневмония" до "аааааааааа" прошло почти 1.5 месяца. Это означает, что на РБ нужно смотреть в районе Пасхи, сейчас смысла нет рассуждать об ужасах или нет.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 31 марта 2020 05:30:01
+0.58 / 13
Скрыто
  Куплю Гвоздодер
И.е. при наличии определенного уровня количества врачей/ивл/койкомест на 100к карантин не нужен. Ваша оценка - какого?
Если бы не было суперраспространителей, то да. Он был бы вообще не нужен. Один вред. Но они гады есть и их много. Это единственная проблема зачем он. Как на Укре одна баба вывела из нормального состояния 3 села. Суперраспространитель. При этом те, кого она заразила, не факт что муж жену заразит.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 30 марта 2020 21:45:01
+0.43 / 7
Скрыто
Хан
 
Слушатель
Карма: +482.99
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 2,998
Читатели: 0

Модератор ветки
Любопытно.
По последним цифрам Джона Хопкинса в РФ 1836 подтверждений, 9 смертей и 66 рековеред.
А в РБ - 152, никто не умер и уже 32 рековеред.
То есть, экстраполируя статистику по вылечившимся - в РБ выздоравливают в 5+ раз успешней? Или в 5+ раз быстрее.
Или статистика такая специальная.
Или медицина.
Без наездов, просто интересно.

По графикам РБ и РФ начинали примерно одинаково, а потом в РБ +20 в день и так продолжилось держаться, а в РФ пошло +100, +150, +200 в день и выше.

https://yandex.by/web-maps/covid19?ll=35.255394%2C59.162196&z=5.2
-0.25 / 9
АС / АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +482.99
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 2,998
Читатели: 0

Модератор ветки
В РБ главное лицо заявило, что коронавирус - это просто истерика. Поэтому умирают там от чего угодно, но только не от него. Есть многочисленные свидетельства про массовое заболевание "внебольничной пневмонией". Умерших списывают на инсульт и т.п.. В общем варианта два: 1) если удастся удержать эпидемию, то она пройдёт незамеченной статистикой (как в своё время атипичная пневмония), 2) если не удастся удержать и будет итальянский вариант, то статистика покажет всплеск смертности.

А можно конкретные ФИО, даты и названия клиник?
Отредактировано: Хан - 30 марта 2020 17:55:29
+0.07 / 7
АС / АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +482.99
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 2,998
Читатели: 0

Модератор ветки
Я бы сам не не отвечал имея информацию ни на форуме, ни вам в личку, другим бы не советовал. Странные, даже провокационные предложения. У меня имен, например нет, по смертям вообще не знаю. А по больницам есть сведения. Может адреса и фамилии...

А я бы без фамилий не писал бы посты в духе "ааа! власти скрывают!!".
Потому что без конкретной информации - это просто очередной бредовый наброс для нагнетания паники.
+0.45 / 6
АС / АУ
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +8,075.58
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 16,045
Читатели: 2
Собственно говоря, Белоруссии до Италии, это как из Владивостока до Москвы в известной позе! Поясняю:
Белоруссия имеет территорию в 207 595 км² с населением в 9 475 174 и плотностью населения в 47,89 чел./км²
Италия имеет территорию в 301 340 км² с населением в 60 588 366 (в ШЕСТЬ РАЗ БОЛЬШЕ!) и плотностью населения в 201,1 чел./км² Плотность населения В ЧЕТЫРЕ РАЗА ВЫШЕ! Если уж сравнивать Белоруссию, то с Зимбабве, что ли? Зимбабве, конечно поболе Белоруссии будет - 390 757 км², почти вдвое и население у неё тоже почти вдвое поболе - 16 150 362, плотность населения приближается к белорусской - 26 чел./км² Сравнивайте с Зимбабве!Веселый
Но при этом 20% населения живет в Минске.....
+0.12 / 3
АС / АУ
avt5160701
 
Россия
Москва
42 года
Практикант
Карма: +5,963.17
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 11,692
Читатели: 5

Бан в разделе до 01.02.2021 16:48
И.е. при наличии определенного уровня количества врачей/ивл/койкомест на 100к карантин не нужен. Ваша оценка - какого?
Самой лучшей рекламой "московского карантина" будет заболевание Батьки сей напастью. Конечно же желаю ему крепкого здоровья, и долгих лет жизни, но кино "Пункт назначения" он явно не смотрел, а зря.
Таким образом, если это не понты, то это выглядит как предложение нападающей стороне приехать в Белорусь. Что ж, ход интересный, посмотрим, как там пойдут дела.Думающий
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+0.53 / 7
АС / АУ
Виктор 1964
 
Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
56 лет
Практикант
Карма: +2,528.88
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 5,205
Читатели: 2
По графикам РБ и РФ начинали примерно одинаково, а потом в РБ +20 в день и так продолжилось держаться, а в РФ пошло +100, +150, +200 в день и выше.

https://yandex.by/web-maps/covid19?ll=35.255394%2C59.162196&z=5.2
В Белоруссии мегаполисов нэма, окромя Минска с его 2 018 281 чел (четверть населения всей Белоруссии!) В РФ в первую очередь идёт Москва с её то ли 15, то ли 20 млн жителями, за ней - Питер, далее ещё 13 городов - миллионников. Вспышки в городах с наибольшей концентрацией населения! В этом смысле Хамарэ (столица Зимбабве) с её 1,6 млн человек - тоже близка к Минску...Веселый Потому не стоит сравнивать несравнимое! Я же сказал, чтоб сравнивали с Зимбабве! По территории, населению и плотности населения - Белоруссия близка! И по индустриальному развитию...
+0.49 / 16
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +22,628.49
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,618
Читатели: 54
Если бы не было суперраспространителей, то да.
Наличие суперраспространителей в количестве - полностью, абсолютно, обнуляет все карантинные мероприятия.
Кстати, графики Навигатора вполне свидетельствуют, что распространение вспышки никак не зависит от карантина
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.35 / 13
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +22,628.49
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,618
Читатели: 54
По графикам РБ и РФ начинали примерно одинаково, а потом в РБ +20 в день и так продолжилось держаться, а в РФ пошло +100, +150, +200 в день и выше.
Да лана
В Китае вон вообще эпидемию победили
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.54 / 13
Скрыто
  Куплю Гвоздодер
Наличие суперраспространителей в количестве - полностью, абсолютно, обнуляет все карантинные мероприятия.
Кстати, графики Навигатора вполне свидетельствуют, что распространение вспышки никак не зависит от карантина
Очевидно, что наоборот. Точно также, как бан особо буйных прекрасно прекращает флуд и флейм. Я же говорил, что информация распространяется как болезнь.
.
А сейчас ситуация это как стоит эпический срач, а вот кто его устраивает - неизвестно. Вообще неизвестно. Поэтому пришел модератор и забанил всех вообще. И срача нет. Это карантин. Типа "ветка на модерации".
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 31 марта 2020 01:30:01
+0.57 / 11
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0