1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

  gvf
gvf
 
48 лет
Карма: +977.91
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,265
Читатели: 5

Модератор раздела
Модератор ветки
Флаги России
Дискуссия   247 1
Все желающие обсудить флаги России - андреевский или триколор -
в контексте сравнения их истории (мол запятнали) и как оправдание бело-красного-белого флага змагаров
будут забанены за троллизм
Отредактировано: gvf - 08 сентября 2020 17:41:10
+2.38 / 34
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +1,472.43
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 2,881
Читатели: 1
По поводу шага до гражданской войны автор разумеется перебарщивает.

Но! Из тенденций появились весьма радикально настроенные (пока только в заявлениях) граждане. Гипотетически в ближайшие дни могут появиться люди (единично) нападащие на сотрудников внутренних дел с какой-то имитацией оружия - заточки, ножи, биты, балончики с газом, зажигательные смеси.
Надеюсь таки Польша слетит с катушек и даст нам повод.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.38 / 4
Скрыто
Портос
 
СССР
Paris
56 лет
Специалист
Карма: +5,236.41
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 14,909
Читатели: 18
На родню омоновцев началась недетская травля на бытовом уровне. Вы будете смеяться, но расхожее после укры "насрать под дверью" стало реализовываться на практике. Люди в Минске на бытовом уровне очень злы.
Ну зачем тогда возмущаться что бьют.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+0.96 / 17
АС / АУ
Pinokio
 
Слушатель
Карма: -104.50
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 220
Читатели: 0

Полный бан до 27.11.2020 09:07
Совершенно не разделяю Вашей радости относительно темпов роста белорусского ИТ-сектора. Выпуск: 4,8 млрд. бел. руб., в т. ч. экспорт - 3,3 млрд. бел. руб., зарплата сектора - 3,3 млрд. бел. руб. Белорусский ИТ-сектор существует параллельно остальной белорусской экономике. Весь рост ИТ-сектор приносит радость только самим айтишникам. На эффективность остальной белорусской экономики он не влияет. Так вся остальная страна, действительно, может всю жизнь стремиться к средней зарплате 500 долларов.

Скрытый текст

Для Лукашенко белорусский ИТ-сектор - это один из немногих не зависимых от России секторов экономики, чуть ли не единственный не зависимый от России источник валютной выручки, один из немногих каналов взаимодействия с США. В этом качестве белорусский ИТ-сектор, действительно, играет заметную роль.
С чисто экономической точки зрения я бы вообще усомнился в ценности для белорусской экономики. ИТ-сектор в его нынешнем виде Фактически, основная его роль - генерировать чистый приток иностранной валюты в страну. Но в таком качестве ИТ-сектор становится причиной "голландской болезни" белорусской экономики. Приток выручки от ИТ-сектора поддерживает курс белорусского рубля снижает конкурентоспосбность остальных секторов экономики, которые требуют все больше государственных дотаций. А если еще эти айтишники создают политические проблемы, то не стоит ли задуматься: а зачем этот ИТ-сектор вообще нужен? Разъедется пара десятков тысяч этих айтишников и сразу станет тише. Риэторы и девелоперы немного погрустят, зато остальным - сплошная польза.
================
Ваша логика меня вообще ставит в тупик. Вы восхищаетесь успехами белорусского ИТ-сектора и одновременно сетуете, что нынешние власти ничего подобного обеспечить не могут. А кто же, как не нынешние власти, организовал это чудо с ИТ-сектором?
Вы констатируете стагнацию белорусской экономики. Делаете вывод, что при нынешней структуре экономики и управления достигнут предел. И надеетесь, что при другом управлении можно выйти за этот предел. А откуда эта вера?
Вы бы сначала определились, какая структура экономики сможет обеспечить вам ожидаемые темпы роста; какие идеи, люди и реформы вам смогут сотворить эту чудо-структуру; а потом уж идите на улицу шатать власть.
То, что российский сектор лучше встроен в российскую экономику, несомненно. Но это происходит от того, в экономике есть платежеспособный спрос, который может заказывать ПО этому самому сектору. Ну и плюс продуктовая разработка. Белорусская экономика пока за заказное ПО платить не готова, однако это проблема, которую должен решать не ИТ сектор, а остальная экономика.

Цитата
С чисто экономической точки зрения я бы вообще усомнился в ценности для белорусской экономики. ИТ-сектор в его нынешнем виде Фактически, основная его роль - генерировать чистый приток иностранной валюты в страну. Но в таком качестве ИТ-сектор становится причиной "голландской болезни" белорусской экономики. Приток выручки от ИТ-сектора поддерживает курс белорусского рубля снижает конкурентоспосбность остальных секторов экономики, которые требуют все больше государственных дотаций. А если еще эти айтишники создают политические проблемы, то не стоит ли задуматься: а зачем этот ИТ-сектор вообще нужен?
Эту же логику можно применить к любой экспортооринетированной отрасли. Предлагаете все закрыть? Тот же Белкалий? Другие сектора экономики не хотят попробовать повысить конкурентоспособность другими путями, кроме держать население самым бедным, чтобы быть самым конкурентоспособным?
Цитата
Ваша логика меня вообще ставит в тупик. Вы восхищаетесь успехами белорусского ИТ-сектора и одновременно сетуете, что нынешние власти ничего подобного обеспечить не могут. А кто же, как не нынешние власти, организовал это чудо с ИТ-сектором?
Не могут. ПВТ это пробный проект, в котором власти отступили от своих методов управления и дали карт бланш частной инициативе. Результат на лицо. Но с остальной экономикой они так поступить не могут из-за полной несовместимости с предполагаемыми изменениями.

Цитата
Вы констатируете стагнацию белорусской экономики. Делаете вывод, что при нынешней структуре экономики и управления достигнут предел. И надеетесь, что при другом управлении можно выйти за этот предел. А откуда эта вера?
Вижу в мире и европе огромное число стран, которые шагнули очень далеко за это предел.
Цитата
Вы бы сначала определились, какая структура экономики сможет обеспечить вам ожидаемые темпы роста; какие идеи, люди и реформы вам смогут сотворить эту чудо-структуру; а потом уж идите на улицу шатать власть.
Интересно, как конкретно вы предлагаете определяться? Каждому гражданину лично сесть и самостоятельно сгенеирировать идеи, проанализировать всевозможные реформы, магическим образом узнать о людях, которые это все могут сделать? Тут ведь результат не отделим от процесса. Для начала нужно наладить открытое и свободное обсуждение идей, диалог, поощрять инициативу, работающие законы, прозрачные конкурентные механизмы. Все то, что блокируют нынешние власти.
+0.85 / 11
АС / АУ
Портос
 
СССР
Paris
56 лет
Специалист
Карма: +5,236.41
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 14,909
Читатели: 18
Самопохищение с целью обвинить силовиков. Думаю, нужно на границе срочно устроить специальные боксы, где дипломатический багаж,
Ни какой проблемы нет если сдристнет заграницу.

А вот если начнут находить по частям в парке возле резиденции Лукашенко.

Тогда тоже проблемы нет, просто влезая в подобные игры надо понимать что "сакральная жертва" это такая же часть сценария как и погоня в криминальном кино.

Судя по раскрутке истерии трупы будут.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+0.43 / 16
АС / АУ
ЛяЛяФа
 
Германия
Слушатель
Карма: +520.26
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 578
Читатели: 2
Цитата
Для начала нужно наладить открытое и свободное обсуждение идей, диалог, поощрять инициативу, работающие законы, прозрачные конкурентные механизмы.

Вы сможете назвать мне страну, где все это уже сделано и работает?
+0.92 / 21
Скрыто
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
40 лет
Эксперт
Карма: +20,843.66
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,280
Читатели: 93

Модератор раздела
Ну зачем тогда возмущаться что бьют.
Проблема не в возмущении, проблема в том, что это переходит в масовую партизанщину. И начинает приобретать весьма своеобразный характер.
ГАИ не останавливает машины с бело-красно-белыми флагами, МЧС порой не убирает флаги и транспаранты, а наоборот поправляет. сотрудники МВД в некоторых городах (известно точно) предупреждают отдельных активистов протеста о том, что за ними ведется наблюдение.
Кризис легитимности (как ему и положено, впрочем) начинает разъедать сам государственный аппарат.
Увы, данный процесс необратим. Теперь Кремлю главное успеть начать процесс транзита (продавить Лукашенко) и вовремя убрать Лукашенко, заменив его менее одинозным и более лояльным лицом на фоне конституционного процесса и новых выборов.
Не знаю, является ли прививка от короновируса Головченко частью его продвижения но ко то его определенно продвигает.
Еще из того, что известно, Газпром проводит масштабное расширение кадрового состава в Белоруссии. Весьма вероятно будет расширение активов. По крайней мере говорят о вероятном заходе на распределительную сеть Белоруссии.
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+1.68 / 49
Скрыто
BlackShark
 
Россия
Москва
Профессионал
Карма: +14,143.56
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 50,251
Читатели: 168

Глобальный Модератор
Возможно и инсценировка от тех же оппов.

Пусть разбираются.
У нас тоже такой цирк с оппоклоунами был не раз, с мнимаыми похищениями и арестами
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+0.83 / 21
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Профессионал
Карма: +14,143.56
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 50,251
Читатели: 168

Глобальный Модератор
Совет оппозиции Белоруссии в условиях давления стал принимать решения через Telegram - член президиума Знак

Позор
А исполнять по ютюбу? =)
Лучше сразу пусть через форму для обратной связи на fsb.ru - смысл тот же, а до адресата дойдет быстрее.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+1.16 / 27
АС / АУ
Портос
 
СССР
Paris
56 лет
Специалист
Карма: +5,236.41
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 14,909
Читатели: 18
Проблема не в возмущении, проблема в том, что это переходит в масовую партизанщину. И начинает приобретать весьма своеобразный характер.
ГАИ не останавливает машины с бело-красно-белыми флагами, МЧС порой не убирает флаги и транспаранты, а наоборот поправляет. сотрудники МВД в некоторых городах (известно точно) предупреждают отдельных активистов протеста о том, что за ними ведется наблюдение.
Кризис легитимности (как ему и положено, впрочем) начинает разъедать сам государственный аппарат.
Увы, данный процесс необратим.
Теперь Кремлю главное успеть начать процесс транзита (продавить Лукашенко) и вовремя убрать Лукашенко, заменив его менее одинозным и более лояльным лицом на фоне конституционного процесса и новых выборов.
Не знаю, является ли прививка от короновируса Головченко частью его продвижения но ко то его определенно продвигает.
Еще из того, что известно, Газпром проводит масштабное расширение кадрового состава в Белоруссии. Весьма вероятно будет расширение активов. По крайней мере говорят о вероятном заходе на распределительную сеть Белоруссии.
Один пост и столько метаний и противоречий.
Может быть мы с Вами просто не видим всех событий в комплексе, а то что видим интерпретируем неверно.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+0.82 / 7
АС / АУ
Макс_Ш
 
Россия
Магнитогорск-Рязань
37 лет
Слушатель
Карма: +127.11
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 458
Читатели: 0

поиски Колесниковой

Дискуссия   558 0
⚡️Белорусская милиция приступила к поискам пропавшей Марии Колесниковой - штаб Бабарико
ПС Хорошо бы целую нашли
+1.99 / 18
АС / АУ
ВЛЮМ
 
Слушатель
Карма: +217.33
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 788
Читатели: 0
Этого Констанцы никто никогда не звал Кастусь – это белорусское имя, а он был поляком. Безземельный шляхтич-нищеброд. Был членом тайного "мужского" клуба в СПб, в который входили шляхтичи побогаче, и кормился, оказывая им разного рода услуги. Потом случился 1961 год. Польская шляхта не поддержала, но была вынуждена освободить "быдло". "Быдло" разбежалось, поскольку освобождено было без земли. Но не у всех. Большинство белорусских шляхтичей поддержали реформу и освободили крестьян с землей, поэтому хозяйства продолжали функционировать, но в новых условиях. Разбежавшиеся примкнули к ним и многие из них получили землю у поддержавших манифест шляхтичей, поскольку обрабатывать ее стало некому.
До 1961 года за счет этого самого "быдла" сынки польских шляхтичей пресыщались жизнью в Вене, СПб и прочих столицах Европы. Манифест реально лишил их родителей дохода, соответственно и источника их "существования". Потянулись домой, где еще какое-то время "мыкались" туда-сюда среди краковяков и коровяков, ну а как стало совсем никак, устроили восстание. Восстание устроили именно питерские, свалившие в ебеня подальше от кредиторов. Восстание это выражалось в нападении на тех шляхтичей, у которых все было нормально, поскольку их бывшие холопы не разбежались и исправно генерили лутц. Нападали по ночам, пытали, рубили, жгли живьем в хатах и фольварках целые семьи, насиловали даже детей. Если жители поднимались противостоять бандитам, те кончали всю деревню, как в Хатыни. Васюра, правда не осмелился перед тем, как загнать народ в сарай и его подпалить, насиловать детей на глазах родителей. Когда началось подавление, стали просто жечь всех, кто отказывался к ним примкнуть. На этом Калиновском невинной крови столько же, сколько на всех бандеровцах вместе взятых. Волынская резня – невинная прогулка по сравнению с деяниями Калиновского.
В процессе того, как бунт усмиряли, тщательно и подробно фиксировали все на бумагу. Когда в 90-х начали поднимать документы из гохрана часть из не самых жутких была литературно обработана и опубликована в рамках борьбы советской трактовкой тех событий. Читать это невозможно. Это квинтэссенция подлости, мерзости и безумия. Калиновский - это упырь одного уровня с Гитлером и Басаевым.
А можно ссылки "как усмиряли"? Для полноты картины. На сколько мне известно Калиновский был в лучшем случае предводителем небольшого отряда, ну и ещё стишки-воззвания пописывал. По поводу нищеброда, земелька там, вокруг Якушовки, не очень, песочек, не с чего богатеть было, а "гонор" своё требовал, вот и результат.
Я недавно читал воспоминания одного из шляхтичей, он в детстве со своим дворовым холопом тесно общался, так тот рассказывал как казаков картечью стрелял, были и такие, и своим панам до последнего верными были.
Змагарью, по поводу Калиновского. задаю вопрос, – "Почему "херой" Калиновский, а председателем народного правительства был избран Ромуальд Траугут?" Поляк, царский офицер, проектировал и строил Севастопольские укрепления. Казнён как нарушивший присягу и участвовавший в бунте.
+0.13 / 4
Скрыто
Макс_Ш
 
Россия
Магнитогорск-Рязань
37 лет
Слушатель
Карма: +127.11
Регистрация: 17.08.2020
Сообщений: 458
Читатели: 0
Я думаю, что мы и деталей тоже не видим, так, только жирными мазками непонятноe что то вырисовывается.
Пока все в процессе, а мы только пытаемся эту игру разгадать.
Не та ситуация чтоб светить. Вокруг много "доброжелателей"
+0.03 / 1
Скрыто
Dim-Dim
 
Россия
20 лет
Слушатель
Карма: +116.47
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 325
Читатели: 0
Милиция Минска сообщила РИА Новости, что проверяет информацию о похищении одного из лидеров оппозиции Белоруссии Марии Колесниковой

Подмигивающий

Всплывёт в Польше?
В Польше или еще где всплывет-не суть важно.Говно не тонет))
+0.41 / 4
Скрыто
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +1,995.79
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 1,196
Читатели: 3
Милиция Минска сообщила РИА Новости, что проверяет информацию о похищении одного из лидеров оппозиции Белоруссии Марии Колесниковой

Подмигивающий

Всплывёт в Польше?
а следы ГРУ в похищении еще не озвучили?....странно...дело к ночи,...и до сих пор молчат и бритты, и поляки,....такая возможность пропадает еще навешать России...
+0.72 / 10
АС / АУ
Dim-Dim
 
Россия
20 лет
Слушатель
Карма: +116.47
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 325
Читатели: 0
Белорусы сменили свою культурную самоидентификацию и теперь считают себя европейцами — глава Комиссии Европарламента (ЕП) по связям с Белоруссией Роберт Бедронь.
ПС Началось...)))
И половую самоидентификацию пусть меняют.В гейропе это приветствуется))
+0.48 / 10
Скрыто
чойта?
 
Слушатель
Карма: +938.15
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,356
Читатели: 1
Коц за один день провел расследование того, кто и как организовал провокацию с 33 богатырями. С конкретикой, фамилиями, личностями и прочим. При это потом серьёзные дядьки все подтвердили, ну добавили к СБУ ещё и кое кого, но не опровергнули.
Вы думаете это он сам без оркестра всё сделал?
Это называется сливной бачок
+0.18 / 5
Скрыто
slavae
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,467.03
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 22,125
Читатели: 5
Белоруссии остался шаг - от карнавала до гражданской войны.

Протестующих и силовиков подвели черте, за которой – самое страшное. И виноваты в этом обе стороны, считает спецкор kp.ru Александр Коц\n\nТОЛПУ НАПРАВЛЯЮТ НА ПУЛЕМЕТЫ

«Готовы ли вы вступать в отряды самообороны и давать отпор карателям?» - провел опрос белорусов польский телеграм-канал Нехта, выполняющий роль координатора оппозиции. И 37% ответили «да». Не готовы – 18%. Оставшиеся - думают. Но проголосовало ни много, ни мало полмиллиона человек! И это, пожалуй, главный результат через месяц после начала протестов в Белоруссии. «Рассерженных горожан» незаметно подвели к черте, за которой – мрак гражданской бойни.

И ведь все это уже проходили. Боевое крыло украинской «революции гидности» тоже называли «самообороной майдана».
А «карателями» - бойцов «Беркута». Получается, за этот месяц белорусские оппозиционеры экстерном сдали свой первый революционный экзамен, внедрив в свои головы новые понятия.
Этот этап «цветных революций» называют десакрализацией власти – когда из стражей порядка лепят (не без их участия) образ врага.
Этот чёртов цыган раскручивает ситуацию, чтоб никаких объединений не было. И хер с ней со страной. Не доставайся же ты никому.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
-0.01 / 18
АС / АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +7,778.91
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 5,886
Читатели: 4
Начались переговоры и подготовка к перенаправлению экспортных потоков белорусских нефтепродуктов из Литвы в порты России, сообщил пресс-секретарь «Белнефтехим» Александр Тищенко.
«По поводу заявления министра энергетики России Александра Новака о переброске нефтепотоков, могу подтвердить, что такая работа запланирована. В ближайшее время ожидаются встречи по этому вопросу. Детали будут известны по их итогам», – передает его слова «БелТА».
Напомним, Новак ранее заявил, что Москва и Минск в сентябре проработают переброску нефтепотоков из портов Литвы в Россию.

«Сейчас прорабатывается вопрос с тем, чтобы создать экономические условия, которые были бы выгодны всем: и портам, и перевозчикам, железной дороге и, собственно, самим нефтепродуктопроизводителям. Эта работа началась, она идет, и думаю, что тоже в течение ближайших недель она будет завершена», – сказал глава Минэнерго.
Министр также прокомментировал возможный объем переброски, сказав, что это является предметом переговоров. «Мы оцениваем потенциал в 3-4 млн тонн нефтепродуктов, но, может быть, будут и другие цифры», – отметил Новак.
В ходе визита главы российского правительства в Минск 3 сентября Михаил Мишустин и премьер Белоруссии Роман Головченко обсудили переброску нефтепотоков из литовских портов на российский порт Усть-Луга в Ленобласти.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+1.29 / 15
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0