1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

Тебеньков
 
Белоруссия
Минск
Слушатель
Карма: -81.41
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 221
Читатели: 0
Я вам перечислил вещи характеризующие наличие организаторов, вплоть до аудиоперехвата, как в стране победившего майдана организаторы назначают правительство.
Вы все это частично проигнорировали, частично пытаетесь приуменьшить сводя к какой-то чуши типа "одна домохозяйка и три перемещения послов".
А Вы преувеличиваете, при этом опираясь на факты из другой оперы. В РБ уже даже журналистов почти всех пересажали и многих адвокатов, а некоторым все видится внешняя организация протеста как его главная причина, да непременно за деньги. Назовите же наконец этих людей и объясните, почему их еще не посадили - в стране, где силовикам разрешено делать безнаказанно всё вплоть до убийств.
Если организаторов вообще нет в стране, тогда почему такую эффективную методику - масштабный политический кризис по телеграму из-за бугра - не реализуют в отношении России? Это же на два порядка интереснее, а всех расходов - на несколько политтехнологов. Такие средства и какая-нибудь Эстония может выделить даже не заметив. Да что Эстония - даже и отдельно взятый гражданин Ходорковский смог бы. Вот, прямо с июльского обнуления могли и начинать. Странно, что не начали. В Вашей картине мира этому нет объяснений. А в моей - где причины протестов всегда на 95% внутренние, а не внешние - объяснение есть.
Господин Тебеньков можно хоть в раковине закрыться и твердить матрой - "лукашенизм себя исчерпал!" Но объективная реальность от этого не изменится. И в оной реальности на "интересы и ожидания народа" всем плевать. Игроки, от которых зависит будущее Белоруссии, преследуют свои личные, шкурные интересы.
И будущее для РБ они нарисуют сугубо в разрезе своих интересов.

Для вас же лично будет лучше если вы снимите розовые очки и начнете адекватно воспринимать происходящее в стране.
Объективная реальность настолько объективна, что у каждого она своя, и только у оппонента - розовые очки...
Не стоит народ настолько выводить за скобки, как это делаете Вы. Вот в моей объективной реальности Лукашенко уже несколько лет плюет на "интересы и ожидания народа", особенно отличившись в этом в 2020-м году, и от этого, как минимум, очень сильно потерял в легитимности - как внутренней, так и внешней.
А свои личные шкурные интересы имеются не только у внешних игроков, но и у гражданина Лукашенко, и у каждого чиновника из его клики, и даже у каждого отдельно взятого человека из народа. И всем понятно, что результат есть некоторая равнодействующая этих интересов. Так что Вы стучитесь в открытую дверь.
-0.53 / 25
АС / АУ
Опричникъ
 
Слушатель
Карма: +130.10
Регистрация: 08.07.2020
Сообщений: 227
Читатели: 1
А Вы преувеличиваете, при этом опираясь на факты из другой оперы. В РБ уже даже журналистов почти всех пересажали и многих адвокатов, а некоторым все видится внешняя организация протеста как его главная причина, да непременно за деньги. Назовите же наконец этих людей и объясните, почему их еще не посадили - в стране, где силовикам разрешено делать безнаказанно всё вплоть до убийств.
Если организаторов вообще нет в стране, тогда почему такую эффективную методику - масштабный политический кризис по телеграму из-за бугра - не реализуют в отношении России? Это же на два порядка интереснее, а всех расходов - на несколько политтехнологов. Такие средства и какая-нибудь Эстония может выделить даже не заметив. Да что Эстония - даже и отдельно взятый гражданин Ходорковский смог бы. Вот, прямо с июльского обнуления могли и начинать. Странно, что не начали. В Вашей картине мира этому нет объяснений. А в моей - где причины протестов всегда на 95% внутренние, а не внешние - объяснение есть.

Объективная реальность настолько объективна, что у каждого она своя, и только у оппонента - розовые очки...
Не стоит народ настолько выводить за скобки, как это делаете Вы. Вот в моей объективной реальности Лукашенко уже несколько лет плюет на "интересы и ожидания народа", особенно отличившись в этом в 2020-м году, и от этого, как минимум, очень сильно потерял в легитимности - как внутренней, так и внешней.
А свои личные шкурные интересы имеются не только у внешних игроков, но и у гражданина Лукашенко, и у каждого чиновника из его клики, и даже у каждого отдельно взятого человека из народа. И всем понятно, что результат есть некоторая равнодействующая этих интересов. Так что Вы стучитесь в открытую дверь.
Про Болотную вы не слышали? Это у нас уже было и не взлетело.
+0.45 / 11
АС / АУ
Тебеньков
 
Белоруссия
Минск
Слушатель
Карма: -81.41
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 221
Читатели: 0
Про Болотную вы не слышали? Это у нас уже было и не взлетело.
Слыхали. Но и в Беларуси была "болотная". Декабрь 2010 года. Еще и круче - тогда все 7 кандидатов в президенты попали в тюрьму.
А тогдашний оппозиционный лидер Санников, бывший замминистра иностранных дел, не чета Тихановской, тоже ездил по столицам, инициировал всякие санкции и т.п.
Но не взлетело тоже. И это подтвердает мой тезис о 95% важности внутренних причин. Внутренних причин было недостаточно, ведь "влияние извне" тогда было ничуть не слабее, чем сейчас.
Точно так же и в РФ сейчас недостаточно внутреннних причин для протестов, аналогичных белорусским, и никаким влиянием извне ситуацию не раскачаешь.
Отредактировано: Тебеньков - 25 ноября 2020 13:08:15
-0.15 / 20
АС / АУ
exUSSR
 
Россия
Московская область
Практикант
Карма: +1,966.35
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 4,512
Читатели: 0
...."Если одна сторона запрашивает "скидочку", то значит, и другая сторона вправе рассчитывать на подобный подход, на "скидочку"....
Так и слышится удивлённое Лукашенковское
НАС Шокированный за що-о-о"????
Отредактировано: exUSSR - 25 ноября 2020 14:30:01
Помни Одессу 02 05 2014.
+0.49 / 12
Скрыто
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +179.53
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 353
Читатели: 1

Бан в разделе до 31.01.2021 18:04
Западные страны вынашивают планы по свержению существующей власти в Белоруссии и хотят привлечь к этому процессу Россию. Об этом сегодня, 24 ноября, заявил Александр Лукашенко.

Скрытый текст
ссылка
Только чуть попустило и снова за старое взялся.
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
+1.32 / 31
АС / АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +179.53
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 353
Читатели: 1

Бан в разделе до 31.01.2021 18:04
Так и слышится удивлённое Лукашенковское
НАС Шокированный за що-о-о"????
Да там не за що, а ох..е с вопросом какого х..?! С чего это мы мокшам должны забесплатно поставлять то? Щаз г.Лукашенко со всех экранов начнет обличать продажную олигархическую власть России.
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
+0.94 / 27
АС / АУ
метролог
 
Слушатель
Карма: +12.52
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 68
Читатели: 0
Да там не за що, а ох..е с вопросом какого х..?! С чего это мы мокшам должны забесплатно поставлять то? Щаз г.Лукашенко со всех экранов начнет обличать продажную олигархическую власть России.
Фильм "Служили два товарища" - кто так думает,тот есть глупый дурак. В точку.
+0.06 / 1
Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,084.34
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,519
Читатели: 11
Так и слышится удивлённое Лукашенковское
НАС Шокированный за що-о-о"????
Год прошёл с состояния ожидания круглого юбилея СГ, и последующего срача с отменой банкета по поводу этого юбилея.

Как вчера это было.
Надо новых сценаристов искать, ещё один сезон народ этот пошлый сериал не примет. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.35 / 13
АС / АУ
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
50 лет
Практикант
Карма: +2,271.55
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 8,905
Читатели: 2
+0.05 / 2
АС / АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +179.53
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 353
Читатели: 1

Бан в разделе до 31.01.2021 18:04
Министр иностранных дел России Сергей Лавров прибыл в Белоруссию, сообщает РИА Новости.
Лавров встретится в Минске с президентом республики Александром Лукашенко и главой белорусского МИД Владимиром Макеем.
В ходе двухдневного рабочего визита глава российского дипломатического ведомства примет участие в совместном заседании коллегий министерств иностранных дел России и Белоруссии.
ссылка
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
+0.72 / 6
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Профессионал
Карма: +22,353.47
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 31,254
Читатели: 58
Западные страны вынашивают планы по свержению существующей власти в Белоруссии и хотят привлечь к этому процессу Россию. Об этом сегодня, 24 ноября, заявил Александр Лукашенко.

Скрытый текст
ссылка
Только чуть попустило и снова за старое взялся.
Этому заведомо более полувека, но написано это было точно про Лукашенко:

Выдают меня за целку
Милые родители.
В эту целку влезет церковь
И попы-вредители.

Его место в камере.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+2.32 / 43
АС / АУ
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +16,325.35
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 8,737
Читатели: 10
Все больше и больше добра желает оппозиция для своей страны!


Цитата
Лидер оппозиции Белоруссии Светлана Тихановская призвала компании из Норвегии, Германии и Австрии либо прекратить сотрудничество с белорусскими госпредприятиями, либо поддержать протест со стороны рабочих этих предприятий.

Об этом она написала в своём аккаунте в Twitter. «Прекратите любое сотрудничество с белорусскими госкомпаниями или побудите их отстаивать права своих сотрудников. Публично осудите их высшее руководство и руководство режима самым решительным образом», — написала Тихановская, обращаясь к нескольким производителям: Yara (удобрения), Eickhoff (комбайны), Teufelberger (канаты и тросы).

https://openmedia.io/news/n1/tixanovskaya-prizvala-evropejskij-biznes-prekratit-sotrudnichestvo-s-belorusskimi-goskompaniyami/
+0.89 / 12
Скрыто
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +16,325.35
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 8,737
Читатели: 10
Какую жирную свинью змагары подложили своим спортсменам.


Цитата
Исполнительный комитет Международного олимпийского комитета (МОК) провел сегодня виртуальную консультативную встречу, на которой было решено начать официальную процедуру против Национального олимпийского комитета (НОК) Беларуси, сообщается на сайте МОК.

«Ввиду растущего числа тревожных сообщений, касающихся спортсменов, официальных лиц и спорта в Беларуси, исполком МОК решил инициировать официальную процедуру с целью рассмотрения соответствующих мер или санкций в отношении НОК Республики Беларусь.

Это следует за решением Исполкома МОК от 7 октября об усилении расследования соблюдения НОК Олимпийской хартии и дальнейшими обсуждениями в ходе последних заседаний исполкома 23 октября и 11 ноября. На них МОК выразил серьезную озабоченность по поводу общей ситуации в спортивном сообществе Беларуси», — сообщается в пресс-релизе.

Напомним, ранее Белорусский фонд спортивной солидарности после ареста олимпийского призера Андрея Кравченко и смерти Романа Бондаренко, в момент задержания которого во «дворе перемен» видели человека, похожего на председателя ФХБ Дмитрия Баскова, направил письма в МОК.
Кроме того, 12 ноября в МОК заявили, что организация ведет расследование по факту притеснения белорусских спортсменов по политическим причинам.


Читать полностью: https://sport.tut.by/news/aboutsport/709206.html?c

Лучше бы занялись расследованием отстранения российского футболиста от игры за то, что он не захотел преклонять колено перед BLM. Или тут не политика, "это другоЭ" ?
+1.27 / 23
Скрыто
Тебеньков
 
Белоруссия
Минск
Слушатель
Карма: -81.41
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 221
Читатели: 0
Все больше и больше добра желает оппозиция для своей страны!\n\n

https://openmedia.io/news/n1/tixanovskaya-prizvala-evropejskij-biznes-prekratit-sotrudnichestvo-s-belorusskimi-goskompaniyami/
Тихановская - это же домохозяйка. Кто ее слушать будет... ее даже протестующие в Минске не слушают.
А вот Лукашенко разгромил Белгазпромбанк. Не призвал и не пожелал, а уже сделал. Чем нанес огромный ущерб финансовой системе страны. Газпром, а за ним и другие, вывели существенные для РБ деньги, упал кредитный рейтинг страны, упали инвестиции. Суммарные потери от этого действа, продиктованного желанием усидеть в кресле, за несколько лет составят миллиарды долларов.
Не хотите с тем же ражем, с которым Вы регулярно обличаете Тихановскую, оценить "добро для своей страны" со стороны гражданина Лукашенко?
-0.12 / 21
Скрыто
bvlad
 
Специалист
Карма: +3,998.88
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 4,988
Читатели: 1
Тихановская - это же домохозяйка. Кто ее слушать будет... ее даже протестующие в Минске не слушают.
А вот Лукашенко разгромил Белгазпромбанк. Не призвал и не пожелал, а уже сделал. Чем нанес огромный ущерб финансовой системе страны. Газпром, а за ним и другие, вывели существенные для РБ деньги, упал кредитный рейтинг страны, упали инвестиции. Суммарные потери от этого действа, продиктованного желанием усидеть в кресле, за несколько лет составят миллиарды долларов.
Не хотите с тем же ражем, с которым Вы регулярно обличаете Тихановскую, оценить "добро для своей страны" со стороны гражданина Лукашенко?
Он походу принципиально необучаемый.
Не успел он толком пережить попытку майдана со стороны ЕС и Польши, поддерживаемую Украиной и Прибалтикой, как снова запел песни про свою «проукраинскость» и «многовекторность». И что он может стать одновекторным, если ему предложат достаточно много.
Практически мгновенно ему со стороны ЕС пришёл ответ: вводятся новые санкции против Белоруссии. Ты куда свои вектора собрался направлять, болезный?
+0.95 / 23
Скрыто
Опричникъ
 
Слушатель
Карма: +130.10
Регистрация: 08.07.2020
Сообщений: 227
Читатели: 1
Тихановская - это же домохозяйка. Кто ее слушать будет... ее даже протестующие в Минске не слушают.
А вот Лукашенко разгромил Белгазпромбанк. Не призвал и не пожелал, а уже сделал. Чем нанес огромный ущерб финансовой системе страны. Газпром, а за ним и другие, вывели существенные для РБ деньги, упал кредитный рейтинг страны, упали инвестиции. Суммарные потери от этого действа, продиктованного желанием усидеть в кресле, за несколько лет составят миллиарды долларов.
Не хотите с тем же ражем, с которым Вы регулярно обличаете Тихановскую, оценить "добро для своей страны" со стороны гражданина Лукашенко?
Так не один только газпромовский банк, солнцеликий повелел из всех российских банков вывести что можно и переложить в белорусские. Сокращение кредитных портфелей и депозитов у всех дочек российских банков.
Отредактировано: Опричникъ - 27 ноября 2020 11:45:01
+0.20 / 16
Скрыто
Проходил мимо
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,868.16
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 5,786
Читатели: 1
Он походу принципиально необучаемый.
Не успел он толком пережить попытку майдана со стороны ЕС и Польши, поддерживаемую Украиной и Прибалтикой, как снова запел песни про свою «проукраинскость» и «многовекторность». И что он может стать одновекторным, если ему предложат достаточно много.
Практически мгновенно ему со стороны ЕС пришёл ответ: вводятся новые санкции против Белоруссии. Ты куда свои вектора собрался направлять, болезный?
Европа как раз все правильно делает, сугубо цинично используя его патологическую боязнь России. Поскольку кроме России и ЕС ему деваться некуда, а к России он не хочет, значит надо максимально использовать имеющиеся возможности.
"Ничего личного, это просто бизнес"
Да воздастся каждому по делам его.
+0.49 / 13
Скрыто
Pepenec
 
Белоруссия
Брест
46 лет
Специалист
Карма: +5,473.46
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,333
Читатели: 5
Лавров тщательно подбирается слова, думая про себя:"Мудак многовекторный, как же ты уже всех зае..."
на мой взгляд дипломатия с Лукашенко невозможна в принципе, он ее не понимает. Уж если своих на камеру костерит почем зря, уважения ни на грамм, то всякие модальные озабоченности и субстантивные диалоги для него выше звезд. Поэтому думаю Лавров когда все телекамеры уйдут, все распишет ему на простом, в том числе и с выражением ДБ, каковое АГЛ стопроцентно заслужил.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
+1.61 / 29
АС / АУ
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +1,640.84
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 3,125
Читатели: 1
на мой взгляд дипломатия с Лукашенко невозможна в принципе, он ее не понимает. Уж если своих на камеру костерит почем зря, уважения ни на грамм, то всякие модальные озабоченности и субстантивные диалоги для него выше звезд. Поэтому думаю Лавров когда все телекамеры уйдут, все распишет ему на простом, в том числе и с выражением ДБ, каковое АГЛ стопроцентно заслужил.
Скоро у Луки табакерка в висок осложнение от короновируса случится походу.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.39 / 5
Скрыто
прозаик
 
Россия
Вологда
67 лет
Слушатель
Карма: +182.33
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 1,011
Читатели: 0
Этому заведомо более полувека, но написано это было точно про Лукашенко:

Выдают меня за целку
Милые родители.
В эту целку влезет церковь
И попы-вредители.

Его место в камере.
Это скорее к Тихановской, к ней уже все заграничные попы влезли и наверное еще место осталось.Веселый
+0.33 / 4
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0