1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Беларусь: проблема геополитического выбора

Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,026.18
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 22,010
Читатели: 5
не находите уязвимость такой системы в том случае, если как выразились "системообразующая личность" не бессмертна? в противном случае переворот ли, помер ли - это уже детали. Нужна ли такая система, которая обречена на многолетний кризис и падение уровня жизни или надо строить что-то другое?
нахожу уязвимость такой системы, но
а) она такой исторически сложилась, что как бы намекает на то, что именно такая форма ментально близка жителям.
б) другую строить некому потому что см.пункт а.
+0.17 / 5
АС / АУ
Литцендратт
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +275.77
Регистрация: 18.05.2019
Сообщений: 643
Читатели: 1
Проблему в Белоруссии решила Россия, а не Лукашенко.
Все цветные революции вокруг России и делались с целью ослабить Россию. Не получилось. Россия только темп набрала и стала сильнее. Потому и настал сейчас час прямого внутреннего мятежа. Нет больше никаких вариантов у Запада. Ни падение Украины, Белоруссии, Армении и прочих не даст ощутимого эффекта.
Проблему посадили на короткий финансовый поводок (спасибо камраду за подсказку). Не решили. Если представить, что действительно к апрелю в России будет готово электронное правительство - то Союзное государство, в том виде которое видит АГЛ - прошлый век. Протестуны максимально так снизили привлекательность ресурса, а сверху "замедведился" сам АГЛ - и все.... чем дальше - тем хуже для беларусов... и кто виноват?!
Мертвые - не стреляют.
+0.58 / 8
Скрыто
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,195.13
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 2,673
Читатели: 1
+0.58 / 7
АС / АУ
Такой
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +34.26
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 122
Читатели: 0
Было бы замечательно, но верится с трудом.
Текст распоряжения "поручить Минтрансу провести переговоры с Белорусской стороной и по достижении договоренности..." - это уже пару лет как, а воз и ныне там.
Многовекторными куплены терминалы в прибалтике.
Соглашусь. Скорее всего тема будет так же использоваться для игры между Западом и Россией. Западу покажут, что уходят на Восток, раз не признаете власть, а Востоку выставят "братский" счет на компенсацию санкций Запада.
+0.47 / 7
Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,169.82
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,655
Читатели: 10
Было бы замечательно, но верится с трудом.
Текст распоряжения "поручить Минтрансу провести переговоры с Белорусской стороной и по достижении договоренности..." - это уже пару лет как, а воз и ныне там.
Многовекторными куплены терминалы в прибалтике.
Проект соглашения подразумевает объемы в 9,836 млн тонн в 2021-2023 годах, передает ТАСС.
https://vz.ru/news/2021/1/27/1082208.html

То есть 2-2,5 млн т в год. Немного, но даже если это будет, то неплохо. Весь экспорт РБ около 10 т т. в год.

Но учитывая то, сколько лет продолжается эта балабольная история об изменении логистики, то пожуём-увидим.
Лет 5 назад уже начали это реализовывать, и тут же прекратили, типа невыгодно.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.44 / 6
АС / АУ
Nobody
 
7 лет
Практикант
Карма: +5,119.12
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 12,061
Читатели: 1
Проект соглашения подразумевает объемы в 9,836 млн тонн в 2021-2023 годах, передает ТАСС.
https://vz.ru/news/2021/1/27/1082208.html

То есть 2-2,5 млн т в год. Немного, но даже если это будет, то неплохо. Весь экспорт РБ около 10 т т. в год.

Но учитывая то, сколько лет продолжается эта балабольная история об изменении логистики, то пожуём-увидим.
Лет 5 назад уже начали это реализовывать, и тут же прекратили, типа невыгодно.
Да неудобно там возить. В Питер линии дохлые или в объезд (и далеко), на югах и так перегружено все (и еще дальше).
Наследие советской логистики.
Из того же Мозыря наиболее логично - в Проебалтику или Одессу.
Хотя это не повод, как по мне. Не оживлять дохлые линии и не наказывать хулиганов.
Вопрос денег и желания.
Отредактировано: Nobody - 27 января 2021 12:57:25
+0.26 / 6
АС / АУ
loken
 
Белоруссия
Минск
35 лет
Слушатель
Карма: +279.71
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 577
Читатели: 0

Бан в ветке до 26.02.2021 12:03
Было бы замечательно, но верится с трудом.
Текст распоряжения "поручить Минтрансу провести переговоры с Белорусской стороной и по достижении договоренности..." - это уже пару лет как, а воз и ныне там.
Многовекторными куплены терминалы в прибалтике.
А тем временем:

Цитата
Из Минска сообщают, что якобы Китай выразил интерес в покупке контрольного пакета акций Беларуськалия за $10 млрд.
Вещь кажется крайне не дружественная по отношению к России.
Интересно, рассказал ли об этом премьер Беларуси Головченко в Москве?

Да и подписать в правительстве в Москве можно много, главное чтобы в непролежном Минске это учитывали. А пока получается что Минск демонстративно хер клал на все договоренности и бумажки.
-0.26 / 6
АС / АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,169.82
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,655
Читатели: 10
Да неудобно там возить. В Питер линии дохлые или в объезд (и далеко), на югах и так перегружено все (и еще дальше).
Наследие советской логистики.
Из того же Мозыря наиболее логично - в Проебалтику или Одессу.
Хотя это не повод, как по мне. Не оживлять дохлые линии и не наказывать хулиганов.
Вопрос денег и желания.
Я думаю именно так, особенно сегодня. Когда маржа между мировой ценой и для РБ, то есть на величину пошлины, была большая, за это можно и надо было бодаться.

А сегодня, и особенно завтра, смысла в этом нет. Получайте нефть по мировой, или около того, цене, и делайте дальше с ней всё, что хотите, и возите куда хотите.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
-0.15 / 7
АС / АУ
Boris Bakhterev
 
Россия
Екатеринбург
49 лет
Специалист
Карма: +2,623.21
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,498
Читатели: 22

Модератор ветки
Проект соглашения подразумевает объемы в 9,836 млн тонн в 2021-2023 годах, передает ТАСС.
https://vz.ru/news/2021/1/27/1082208.html

То есть 2-2,5 млн т в год. Немного, но даже если это будет, то неплохо. Весь экспорт РБ около 10 т т. в год.

Но учитывая то, сколько лет продолжается эта балабольная история об изменении логистики, то пожуём-увидим.
Лет 5 назад уже начали это реализовывать, и тут же прекратили, типа невыгодно.
То есть 3-3,5 млн. в год:

На портале Правительства: ссылка.
+0.86 / 7
Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,169.82
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,655
Читатели: 10
То есть 3-3,5 млн. в год:

На портале Правительства: ссылка.
Признаю, калькулятор сошёл c ума. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.47 / 3
Скрыто
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +20,725.17
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 18,406
Читатели: 76

как обычно

Дискуссия   844 1
Градация возражений
1. Та ничего выгодного для России Лукашенко подписывать не будет
2. Подумаешь - подписал, все равно обманет, так уже было
3. Ой, ну и что, что выполняет подписанное, та всего немного то и изменилось (всего 2 млн. тонн, только через два года, только....... нужное вписать)
4. ой, таки изменилось, но зато - бают - он что-то там важное китайцам (американцам, японцам, немцам, кыргызам.... нужное вписать) продаст, а не России
Я ничего не упустил?
Отредактировано: Старый кэп I - 27 января 2021 17:33:50
+0.36 / 10
АС / АУ
vogul
 
Россия
Слушатель
Карма: +633.91
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 1,642
Читатели: 0
ну расскажите о том, как Россия подмяла Лукашенко... Имидж испорчен, а результатов не видать.

Отмечается, что КНР подтвердила готовность поставить в Беларусь вакцину от COVID-19 в нужном объеме.
Чей имидж испорчен? Как там говорил ДАМ? "Не нравится? Выход вон там! " Россия - не та страна, котрую заботит, "что скажет марьяалексевна"
Китай сделал две вакцины: одну для себя, вторую для продажиВ очкахНичего не смущает?
Полгодика ещё подождём и увидим результаты всех вакцинаций- у кого и как кривая по заражённым пойдёт вниз. Пока Китай держится исключительно из-за жёсткого закрытия границ. Страны, покупающие чужие вакцины, как подопытные кролики- не понятно, что купили и какой будет толк.
Отредактировано: vogul - 28 января 2021 06:00:01
+0.16 / 7
Скрыто
loken
 
Белоруссия
Минск
35 лет
Слушатель
Карма: +279.71
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 577
Читатели: 0

Бан в ветке до 26.02.2021 12:03
Градация возражений
1. Та ничего выгодного для России Лукашенко подписывать не будет
2. Подумаешь - подписал, все равно обманет, так уже было
3. Ой, ну и что, что выполняет подписанное, та всего немного то и изменилось (всего 2 млн. тонн, только через два года, только....... нужное вписать)
4. ой, таки изменилось, но зато - бают - он что-то там важное китайцам (американцам, японцам, немцам, кыргызам.... нужное вписать) продаст, а не России
Я ничего не упустил?
1. Что выгодное России Лукашенко подписал?
2. см. п. 1
3. Тут вообще смысла тереть за пару млн тонн не вижу.
4. Бают, но грошики-то нужны, нацбанка сильно поиздержалась с валютными интервенциями за последние полгода.
Отредактировано: loken - 27 января 2021 18:24:46
+0.01 / 2
АС / АУ
Проходил мимо
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +2,945.50
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 5,939
Читатели: 1
Просто открыть рынок России и отпускать энергоносители со скидкой лежа на печи - недостаточно, нужно работать с людьми.
А рожа не треснет? Закрыть рынок, обрезать ресурсы, поставить забор повыше и наблюдайте чего лишились. Издали.
Да воздастся каждому по делам его.
+0.29 / 9
Скрыто
wallfire
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: -52.52
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 323
Читатели: 0
Так проще всего говорить, потому что можно ничего не делать.
А вот Польшу заботит имидж, для чего в Белоруссии активно работают различные организации. Германию заботит, Евросоюз в целом. Там культурный проект, там программа культурного обмена... работают люди.
Изучают тренды, поддерживают "перемены". Тем более, что это стоит копейки по сравнению с правом доступа на российский рынок.
А в результате через 3 года под Оршей будет стоять авиация НАТО, а белорусы окажутся "кастрюлеголовыми даунами-скакунами", . Да нет же, люди это субстрат, заготовка. Чем их удобряешь, то и вырастает.
Просто открыть рынок России и отпускать энергоносители со скидкой лежа на печи - недостаточно, нужно работать с людьми. Или для властей РФ это новость?
МИД РФ
Вопрос: Какой был смысл в поддержке А.Г.Лукашенко, если из-за этого а) пришлось свернуть интеграционный проект и б) в стране ускорился рост прозападных настроений?
Ответ: Российская сторона поддерживает не персоналии, а суверенный выбор белорусского народа, который был сделан в ходе президентских выборов 9 августа 2020 г. Считаем А.Г.Лукашенко законно избранным главой государства. Безусловно, в республике назрели определенные изменения политического устройства, и белорусские власти взяли курс на его модернизацию. Насколько мы понимаем, в ходе шестого Всебелорусского народного собрания, запланированного на 11-12 февраля с.г., будут обсуждаться ключевые направления социально-экономического и общественно-политического развития страны на предстоящую пятилетку.
Совместная работа по продвижению различных программ в рамках Союзного государства не останавливалась, она активно продолжается. Убеждены, что эта линия не должна быть подвержена конъюнктурным колебаниям, так как отвечает глубинным интересам народов наших братских стран.
К сожалению, сейчас против официального Минска, как и России развязана настоящая информационная война с использованием современных средств и методов манипулирования общественным мнением в целях радикализации протестных выступлений. Не сомневаемся, что мудрый белорусский народ сможет противостоять этому вмешательству и давлению извне, самостоятельно определит собственное будущее и разберется, кто ему подлинный друг и «всесезонный» союзник, а кто готов легко пожертвовать его благополучием и стабильностью в погоне за геополитической выгодой. Со своей стороны намерены активно развивать взаимовыгодное российско-белорусское сотрудничество по всему спектру отношений и всемерно укреплять связи между нашими братскими народами.
-0.07 / 8
АС / АУ
loken
 
Белоруссия
Минск
35 лет
Слушатель
Карма: +279.71
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 577
Читатели: 0

Бан в ветке до 26.02.2021 12:03
Скрытый текст
Не сомневаемся, что мудрый белорусский народ сможет противостоять этому вмешательству и давлению извне, самостоятельно определит собственное будущее и разберется, кто ему подлинный друг и «всесезонный» союзник, а кто готов легко пожертвовать его благополучием и стабильностью в погоне за геополитической выгодой. Со своей стороны намерены активно развивать взаимовыгодное российско-белорусское сотрудничество по всему спектру отношений и всемерно укреплять связи между нашими братскими народами.
А не надо, мать вашу, надеяться в то время как другие работают.
Сколько уже было этих мудрых братских народов. Вот например МИД РФ про хохлов:

Цитата
МИД России надеется, что "мудрый украинский народ не позволит экстремистам нарушить созидательную деятельность современной Украины, нанести ущерб поступательному развитию плодотворного и взаимовыгодного российско-украинского сотрудничества".

Просто поищите про "мид рф мудрый %такой-то% народ".
Так что этот ответ ни о чем, как и все прочие.
+0.27 / 17
АС / АУ
wallfire
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: -52.52
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 323
Читатели: 0
А не надо, мать вашу, надеяться в то время как другие работают.
Сколько уже было этих мудрых братских народов. Вот например МИД РФ про хохлов:\n\n
Просто поищите про "мид рф мудрый %такой-то% народ".
Так что этот ответ ни о чем, как и все прочие.
Имхо, тот случай, когда лучше было бы промолчать. Сейчас такие вот заявления многих тупо бесят уже.
-0.04 / 8
Скрыто
wallfire
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: -52.52
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 323
Читатели: 0
А рожа не треснет? Закрыть рынок, обрезать ресурсы, поставить забор повыше и наблюдайте чего лишились. Издали.
Вы поаккуратнее с теми кто вышебогаУлыбающийся
Тут новоявленый орденоносец из пула такое вот выдает ежедневно
-0.05 / 6
Скрыто
Литцендратт
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +275.77
Регистрация: 18.05.2019
Сообщений: 643
Читатели: 1
МИД РФ
Вопрос: Какой был смысл в поддержке А.Г.Лукашенко, если из-за этого а) пришлось свернуть интеграционный проект и б) в стране ускорился рост прозападных настроений?

Скрытый текст
Это еще самый "причесанный" ответ, если почитать Бульбу (@bulba_of_thrones) - аларм ответов зашкаливает, непечатных словей правда многовато... но ничего какие времена - такие нравы...
В основном, можно с чем-то согласиться, в чем-то возразить.
Это как смотреть на происходящее через одностороннее зеркало - можно обуждать, но влияния-то никакого на происходящее...
Мертвые - не стреляют.
+0.06 / 2
Скрыто
Хан
 
Слушатель
Карма: +499.82
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 3,031
Читатели: 0

Модератор ветки
Ему я хочу сказать: если кто-то решил бороться против власти, против президента по поводу коррупции — надо быть самому кристально чистым. Сам был судим, и он сегодня борец с коррупцией!

Во-вторых, почти отравили, выпустили в Германию (захотел там лечиться). И в это время, будучи в бессознательном состоянии, склепал там двухчасовой фильм! Слушайте. Что это, люди не понимают?
Кто из них Больший враг?

У Лукашенко надо смотреть речь целиком... А то у него две фразы в одном абзаце могут друг другу противоречить.
В любом случае - причем его косноязычность до России? (Или врага кого вы имели ввиду?)
Он же не официальное лицо Российской Федерации.
Отредактировано: Хан - 29 января 2021 11:26:59
+0.05 / 2
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0