1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Белоруссия: проблема геополитического выбора

ИвaнычЪ
 
Россия
Москва
47 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 14,028
Читатели: 0
Суть в другом. А именно в том, что кто бы не подписал договор, и при любом одобрении Лукашенко, вероятность его выполнении как у той блондинки встретить динозавра.
Может будут выполнять, а может и нет. Думаю, что не будут, даже если и подпишут.
А ведь за это уже получено. Как я понимаю в пакете с поддержкой и выданным кредитом.

За примером далеко ходить не надо. Ровно один год назад одобрили и подписали договор о поствке газа.
И практически на следующий день отказались, и перестали его оплачивать в соответствии с договором.
А сам договор есть почитать? Может он и одобрен из-за того что РБ это выгоднее. Т.с. льгота с российской стороны.Крутой
+0.07 / 2
АС / АУ
ИвaнычЪ
 
Россия
Москва
47 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 14,028
Читатели: 0
А когда президента другого выбирают - это слом системы или не слом?
Смотря где. На Украине - нет. Там система такая, скоро уже 7-й по счёту, не считая ИО президента, будет. А вот в РФ или в РБ - слом. Я бы не системы скорее сказал, а эпохи.
Если системы, то только в РБ скорее.
В России глава гос-ва это эпоха. Не важно кто он, президент, генсек, или император российский. В 80-е года когда за 10 лет 4 главы(из всего 7-ми) сменилось и произошёл слом системы.
.............
В РБ ситема под названием диктатура! Лукашенко - диктатор. В изначальном значении этого слова ничего плохого нет. Это даже лучше в некоторых аспектах других систем. Но это вовсе не означает что диктатор вечно сидеть должен. В Риме диктаторов избирали. На конкретный срок только, после которого они должны были уйти. РБ нужен новый диктатор или вхождение в состав РФ. При нынешнем это невозможно, а другого нет!
Отредактировано: ИвaнычЪ - 18 февраля 2021 02:28:17
+0.11 / 4
АС / АУ
ВЛЮМ
 
Слушатель
Карма: +222.11
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 860
Читатели: 0
.............
В РБ ситема под названием тирания! Лукашенко - тиран. В изначальном значении этого слова ничего плохого нет. Это даже лучше в некоторых аспектах других систем. Но это вовсе не означает что тиран вечно сидеть должен. В Риме тиранов избирали. На конкретный срок только, после которого они должны были уйти. РБ нужен новый тиран или вхождение в состав РФ. При нынешнем это невозможно, а другого нет!
В Риме были диктаторы, вообще-то. И их назначали, на срок не более 6-ти месяцев. А что в Белоруссии тирания – согласен.
+0.18 / 2
Скрыто
ИвaнычЪ
 
Россия
Москва
47 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 14,028
Читатели: 0
В Риме были диктаторы, вообще-то. И их назначали, на срок не более 6-ти месяцев. А что в Белоруссии тирания – согласен.
Сори, диктаторы конечно.
Сулла был бессрочным диктатором и его выбирали. По букве закона на 6 месяцев, но по факту "покуда Рим не укрепится". Улыбающийся если его кто и назначил то только он сам себя, хитрой политикой с сенатом.
............
В Белоруссии диктатура Лукашенко. А там уж как угодно её называть можно. При чём диктатура ощущается за пределами РБ. он диктовать намерен всем свои условия, иначе его "раком ставят".Веселый
Он еле скрывает своё диктаторство когда посещает Украину ту же или РФ. Ему надо и он сам себя видит уже так, что бы его везде слушали так, как его слушают в РБ. Утомил уже всех немного.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 19 февраля 2021 02:45:01
+0.08 / 3
Скрыто
Гирион
 
Россия
Красноярск
38 лет
Слушатель
Карма: +3,156.73
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,162
Читатели: 0
Суть в другом. А именно в том, что кто бы не подписал договор, и при любом одобрении Лукашенко, вероятность его выполнении как у той блондинки встретить динозавра.
Может будут выполнять, а может и нет. Думаю, что не будут, даже если и подпишут.
А ведь за это уже получено. Как я понимаю в пакете с поддержкой и выданным кредитом.

За примером далеко ходить не надо. Ровно один год назад одобрили и подписали договор о поствке газа.
И практически на следующий день отказались, и перестали его оплачивать в соответствии с договором.


Минск заподозрил российские компании в желании сорвать договор о перевалке

В Минске начали опасаться, что соглашение Министерств транспорта Белоруссии и России о перевалке белорусских нефтепродуктов через российские порты может так и не быть подписано, сообщил "Интерфаксу" источник с белорусской стороны, близкий к переговорам.

"Подписание соглашения находится под угрозой срыва из-за российских компаний, которые пытаются устраниться от пакетного формата сделки. Проблема в том, что без синхронного подписания соглашения и контрактов с операторами все договоренности в этой сфере банально трансформируются в одностороннюю форму обязательств с белорусской стороны", - сказал он.
Предполагалось, что министры транспорта Виталий Савельев и Алексей Авраменко подпишут это соглашение 15 февраля.

Однако в тот день в Минтрансе Белоруссии сказали, что подготовка к подписанию затянулась и предполагаемая встреча министров откладывается. В частности, затянулись "внутригосударственные процедуры по подготовке к подписанию соглашения". Кроме того, на тот момент не были готовы и контракты с российскими операторами портовых терминалов в Петербурге и Усть-Луге и с железнодорожным оператором. В Минске отметили тогда, что эти документы должны быть подписаны одновременно с межведомственным соглашением.

Уже начинается. Грустный
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
+0.30 / 12
АС / АУ
spy_lva
 
Белоруссия
Минск, Брест
Слушатель
Карма: +133.78
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 159
Читатели: 0
Если смотреть со стороны, как развивается эта тема:
1) Мишустин подписывает Указ о проекте соглашения и уполномачивает министерство о подписи
2) Министерство заявляет, что готово подписать и называет предполагаемую дату.
3) Министерство транспорта РБ говорит о неготовности документов.
4) АГЛ подписывает ПРОЕКТ соглашения и уполномачивает подписать договор.
5) И вот тут самое интересное - в этом проекте он мог одобрить невыполнимые (или нежелательные) для РФ условия.
И сейчас, при отказе от договора РФ будет выглядеть, как срывающая "сделку века".
-0.05 / 5
Скрыто
Кормат
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,171.49
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,276
Читатели: 2

Про ждунов

Дискуссия   149 5
На Онлайнере в форуме есть раздел Обсуждение курсов валют,
Сейчас на этой ветке собрались, те кто в августе-сентябре, закупились долларами по 2,9-3,0 за белрубль. В расчете что курс рванет к 5, а особо креативные ждали 10.
(На данный момент 2,6-2,7)
Причем разделились на две группы.
1) Просто *умные* - сняли депозиты, собрали наличку и купили "зеленые".
2)))) * Продвинуетые*- пошли в банк, взяли кредиты в б/руб и тоже закупили "зеленые

Если у первых есть шанс позже выйти в ноль, хотя бы по номиналу. То у вторых банковский кредитный процент, съедает их накопления даже в номинале.

И вот они теперь ждут, что доллар вот-вот взлетит, ободряя друг друга. Осенью , что РФ кредит не даст, потом -ЕС санкции наложит, позже ждали Нового Года ( почему не понял и они внятно объяснить не могли) , затем ВсеБеларусского собрания.
А теперь пришли к однозначному выводу, что в РФ все плохо и долго Беларусь Россия поддерживать не сможет.

ПС И было и такое заявление " Да, у России 600 млд в ЗВР,, а в остальном она сползает в пропасть"
+1.16 / 19
АС / АУ
Pepenec
 
Белоруссия
Брест
46 лет
Специалист
Карма: +5,568.98
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,482
Читатели: 5
Если смотреть со стороны, как развивается эта тема:
1) Мишустин подписывает Указ о проекте соглашения и уполномачивает министерство о подписи
2) Министерство заявляет, что готово подписать и называет предполагаемую дату.
3) Министерство транспорта РБ говорит о неготовности документов.
4) АГЛ подписывает ПРОЕКТ соглашения и уполномачивает подписать договор.
5) И вот тут самое интересное - в этом проекте он мог одобрить невыполнимые (или нежелательные) для РФ условия.
И сейчас, при отказе от договора РФ будет выглядеть, как срывающая "сделку века".
Аналогично было с авиабазой, даже хуже. Предварительно был договор об этом у Путина с Лукой , ведь не просто так два министерства обороны стали готовить соглашение. Готовили, принесли Путину, тот пишет указ - да, будет авиабаза в соответствии с договором России и Беларуси, на Шойгу возлагается утрясти детали, что осталось. Указ вешается на сайт Кремля на всеобщее обозрение. И тут Лука - какая такая авиабаза, не надо нам ее, лучше дайте нам эскадрилью истребителей и бесплатно. Размер фейспалма Путина я себе даже не представляю. Здесь будет то же самое.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
+1.20 / 23
АС / АУ
wallfire
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: -94.12
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 530
Читатели: 0

Бан в разделе до 10.08.2021 22:07
На Онлайнере в форуме есть раздел Обсуждение курсов валют,
Сейчас на этой ветке собрались, те кто в августе-сентябре, закупились долларами по 2,9-3,0 за белрубль. В расчете что курс рванет к 5, а особо креативные ждали 10.
(На данный момент 2,6-2,7)

Скрытый текст
В проигрыше они не останутся, не переживайте за них.
Цены растут как-будто уже всё по 4-5 минимум пересчитывают.
Нацбанк отложил решение по ставке рефинансирования. Из-за ускорения инфляции ожидали ее подъема

Крышку котла не приоткрыли.
-0.28 / 9
АС / АУ
Хан
 
Слушатель
Карма: +668.53
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 3,367
Читатели: 0

Модератор ветки
В проигрыше они не останутся, не переживайте за них.
Цены растут как-будто уже всё по 4-5 минимум пересчитывают.
Нацбанк отложил решение по ставке рефинансирования. Из-за ускорения инфляции ожидали ее подъема
7.4% составила инфляция в 2021 году
https://www.belta.by/economics…3842-2021/
 
немало но не в 2 раза.
а учитывая короновирус и замечательную политику оппозиционеров по подрыву экономики (все помнят требования про забастовки и блокировки дорог?) то картина даже лучше, того что могло бы быть.
+0.88 / 8
АС / АУ
чойта?
 
Слушатель
Карма: +965.30
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,431
Читатели: 1
https://regnum.ru/news/polit/3180282.html

Александр Лукашенко в далёком 1994 году шёл на первые президентские выборы с программой, обеспечившей ему убедительную (без всякой иронии) победу над рядом кандидатов, включая самого мощного соперника — главу правительства Вячеслава Кебича. За молодого политика-популиста проголосовали те, кто желал максимально быстрого воссоединения с Россией, а также прекращения преступной насильственной «белорусизации» и коррупции.
С русофобствующими местечковыми националистами Лукашенко тогда расправился играючи, продемонстрировав всю никчемность их неавторитетных заявлений и прожектов. По иронии судьбы, в начале нынешнего века тот же Лукашенко стал использовать их идейный багаж и столкнулся с проблемой массового народного недовольства.
В ходе президентской кампании 2020 года в белорусской политике не было большего русофоба, чем Лукашенко. На его фоне все остальные претенденты на высший государственный пост (таковых заявилось 55) выглядели более чем умеренными — за исключением, пожалуй, дешёвого спойлера Анны Канопацкой.
Вечером 9 августа закрылись избирательные участки, и сразу же начались массовые манифестации противников бессменного правления стареющего диктатора. Выборы фальсифицировались и ранее, судя по отчётам ОБСЕ и других авторитетных международных организаций, однако никогда протестная волна не была такой массовой и продолжительной.
Похоже, Лукашенко сам не понимает причин, по которым он оказался в нынешней западне. Изменилась лишь его риторика на внешнеполитические темы: «кукловодов» подрыва колхозного абсолютизма он теперь ищет не в Кремле, а в Евросоюзе, США и на Украине. Всё остальное осталось прежним.
Во внутренней политике — всё те же имитации демократических процедур (в том числе номенклатурные «диалоговые площадки»), всё та же русофобская «белорусизация», всё та же клевета государственных СМИ, всё та же ложь министерств и ведомств, банальное кумовство, тривиальный приоритет беспринципности и бесхребетности над профессионализмом и деловой честностью. Их дополняет отсутствие гарантий частной собственности, технологическая отсталость, безотчётная трата денег налогоплательщиков и российской помощи, тотальная коррупция, социальная безнадёга, падение ВВП и в целом крайне неблагоприятный бизнес-климат.
Во внешней политике — прежняя «многовекторность». На самом деле Лукашенко остаётся лишь потешать публику, раздавая из чулана ценные указания лидерам Евросоюза и США.
Корень проблем нынешнего белорусского системного кризиса находится преимущественно в гуманитарной сфере. Именно этим возможно объяснить ситуацию, когда против чудаковатого тирана через почти четверть века восстали все те, кто причислялся к его электорату и надёжным попутчикам. Своих старых сторонников он потерял, а новых не приобрёл.

Скрытый текст
Отредактировано: чойта? - 19 февраля 2021 20:45:01
+0.41 / 8
Скрыто
Shulz
 
Белоруссия
Минск
46 лет
Слушатель
Карма: +244.30
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 479
Читатели: 0
На Онлайнере в форуме есть раздел Обсуждение курсов валют,
Сейчас на этой ветке собрались, те кто в августе-сентябре, закупились долларами по 2,9-3,0 за белрубль. В расчете что курс рванет к 5, а особо креативные ждали 10.
(На данный момент 2,6-2,7)
Причем разделились на две группы.
1) Просто *умные* - сняли депозиты, собрали наличку и купили "зеленые".
2)))) * Продвинуетые*- пошли в банк, взяли кредиты в б/руб и тоже закупили "зеленые

Если у первых есть шанс позже выйти в ноль, хотя бы по номиналу. То у вторых банковский кредитный процент, съедает их накопления даже в номинале.

И вот они теперь ждут, что доллар вот-вот взлетит, ободряя друг друга. Осенью , что РФ кредит не даст, потом -ЕС санкции наложит, позже ждали Нового Года ( почему не понял и они внятно объяснить не могли) , затем ВсеБеларусского собрания.
А теперь пришли к однозначному выводу, что в РФ все плохо и долго Беларусь Россия поддерживать не сможет.

ПС И было и такое заявление " Да, у России 600 млд в ЗВР,, а в остальном она сползает в пропасть"
Онлайнер, вообще, ресурс очень руссофобский и опповский. Но справедливости ради, не было в 2020-ом курса 2.9-3.0
Максимальный курс был конце августа. Продажа - 2.8
Курс НБРБ можно глянуть тут: https://www.nbrb.by/statistics/rates/graphic  Выбрать дату когда курс НБРБ был самый высокий и посмотреть курс "налички" в банках.
*Продвинутые* пошли в банк и взяли кредит - не могли они брать кредиты, так как кредитование населения было приостановлено еще в конце зимы-начале весны. Даже кредитование жилья в марте остановили.
По своему окружению могу сказать, что "продвинутые" все перевели и взяли кредиты еще в конце 2019 - начале 2020, ибо примерное развитие ситуации было предсказуемо. В РБ еще есть такой вид депозита, как "Безотзывный". Это срочный депозит на определенный срок, раньше наступления срока возврата депозита, банк вам его не вернет. Т.е. те кто вкинулся в "долгую", на год и более, тупо не могли их забрать из банков до момента окончания срока депозита.
На сегодня ситуация примерно такая:
кредиты под 29%
депозиты под 18%
На мой взгляд и депозиты не несут, так в нынешней ситуации 18% - это мало, и кредиты не сильно берут, так как 30% - это дорого.
Отредактировано: Shulz - 18 февраля 2021 21:14:14
+0.28 / 8
АС / АУ
Рожденный в СССР
 
Слушатель
Карма: +4.30
Регистрация: 18.02.2021
Сообщений: 15
Читатели: 0
Глупость ожидать, что слом и вынос существующей системы автоматически приводит к появлению новой и более приятной. Новая, как правило, формируется через кровь, страдания и лишения.
Абсолютно согласен. Более того всем страждущим революционерам нужно помнить Жоржа Жака Дантона. И почаще читать Булгакова.
-0.36 / 3
АС / АУ
Рожденный в СССР
 
Слушатель
Карма: +4.30
Регистрация: 18.02.2021
Сообщений: 15
Читатели: 0
А когда президента другого выбирают - это слом системы или не слом?
Выбирают это когда ВЫБИРАЮТ, а не когда голосуют против не выбирая за кого. А когда все против но никто не ЗА что то конкретное это слом
-0.29 / 9
АС / АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +217.92
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 476
Читатели: 1
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что не намерен просить у российского коллеги Владимира Путина денег во время своего запланированного приезда в Россию в начале 20-х чисел февраля. Об этом информирует агентство «БелТА».
Таким образом белорусский лидер прокомментировал слухи о планах Минска просить у Москвы кредит в размере $3 млрд.
По его словам, он действительно договаривался с Путиным о том, что в начале 20-х чисел февраля состоится их встреча, где они обсудят некоторые направления сотрудничества между Россией и Белоруссией.
«Но сразу хочу сказать: у нас, как всегда в России бывает, некоторые подхватят повестку, и, вот, «Лукашенко приедет аж $3 млрд просить». Нет, я не еду туда чего-то просить», — подчеркнул Лукашенко.
Ранее газета «Коммерсантъ» со ссылкой на источники сообщала, что Лукашенко до конца февраля приедет в Сочи на встречу с Путиным. И одной из тем обсуждений будет новый кредит для Минска в размере $3 млрд.
ссылка
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
+0.27 / 6
АС / АУ
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: +455.96
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 3,206
Читатели: 2
Скрытый текст

«Но сразу хочу сказать: у нас, как всегда в России бывает, некоторые подхватят повестку, и, вот, «Лукашенко приедет аж $3 млрд просить». Нет, я не еду туда чего-то просить», — подчеркнул Лукашенко
Скрытый текст
Так это сразу понятно, он не едет просить, он едет требовать, не царское это дело просить, царское дело перстом указующим указывать.
+1.09 / 14
Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,572.82
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 15,086
Читатели: 10
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что не намерен просить у российского коллеги Владимира Путина денег во время своего запланированного приезда в Россию в начале 20-х чисел февраля. Об этом информирует агентство «БелТА».
Таким образом белорусский лидер прокомментировал слухи о планах Минска просить у Москвы кредит в размере $3 млрд.
По его словам, он действительно договаривался с Путиным о том, что в начале 20-х чисел февраля состоится их встреча, где они обсудят некоторые направления сотрудничества между Россией и Белоруссией.
«Но сразу хочу сказать: у нас, как всегда в России бывает, некоторые подхватят повестку, и, вот, «Лукашенко приедет аж $3 млрд просить». Нет, я не еду туда чего-то просить», — подчеркнул Лукашенко.
Ранее газета «Коммерсантъ» со ссылкой на источники сообщала, что Лукашенко до конца февраля приедет в Сочи на встречу с Путиным. И одной из тем обсуждений будет новый кредит для Минска в размере $3 млрд.
ссылка
Ему обещано в сумме 1,5 млр, обещано вместе с поддержкой в августе за что то, и в том числе и за реформу, изменение логистики, и ещё что то. Выдали 1,0, остался последний транш.

По факту Лука не сделал ничего, только планы, обешания и проекты. Думаю, что речь об этом транше хотя бы, дайте, а уж мы буквально завтра всё порешаем. Ну и само по себе, надо углублять и расширять интеграцию в и СГ. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+0.30 / 12
АС / АУ
exUSSR
 
Россия
Московская область
Практикант
Карма: +1,989.00
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 4,568
Читатели: 0
Глупость ожидать, что слом и вынос существующей системы автоматически приводит к появлению новой и более приятной. Новая, как правило, формируется через кровь, страдания и лишения.
Судьба бывшей Украины им ничего не говорит.
Такие не способны дель выводы.
Помни Одессу 02 05 2014.
+0.05 / 2
Скрыто
exUSSR
 
Россия
Московская область
Практикант
Карма: +1,989.00
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 4,568
Читатели: 0
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что не намерен просить у российского коллеги Владимира Путина денег ..........
И одной из тем обсуждений будет новый кредит для Минска в размере $3 млрд.
ссылка
Логично.
Кредит - это же не деньги.Под столом
Помни Одессу 02 05 2014.
+0.19 / 5
Скрыто
Такой
 
Россия
62 года
Слушатель
Карма: +138.15
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 483
Читатели: 0
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что не намерен просить у российского коллеги Владимира Путина денег во время своего запланированного приезда в Россию в начале 20-х чисел февраля. Об этом информирует агентство «БелТА».
Значит будет просить. За тем и едет. А зачем ему еще ехать, как не за деньгами и отдохнуть от нервов?
"Чтобы удерживать и завоевывать новые рынки, нужно постоянно обновляться. За пятилетие нам необходимо инвестировать более Br200 млрд, чтобы выйти на запланированные параметры роста. Эти деньги мы должны с вами заработать, а частично и прокредитоваться", - сказал Роман Головченко.
+0.15 / 5
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Хан , gvf , Boris Bakhterev
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ