1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Белоруссия: проблема геополитического выбора

Поделиться в социальных сетях:
iz_kirova
 
Россия
СПб
Специалист
Карма: +3,221.43
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 8,326
Читатели: 0
Ага, завод. А не средний студент - построит два завода. За неделю. По Анурьеву. Заливайте побольше.
Добро пожаловать в реальный мир, парниша. Именно так и обстоят дела. Поинтересуйте как-нибудь темами дипломов технических специальностей. Вас ждет не мало открытий.
Второе. За неделю заводы не строят. С нуля лет 5-6 нужно.
Третье. Анурьев - это как надо, а завод - на чем надо.
Четвертое. Вы серьезно думали, что в России заводы строят марсиане и рассово-правильные американцы? Я понимаю, обидно осознавать, что польский выбор был ошибкой. Но... такова была политика АГЛ по промывке ваших мозгов.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+0.93 / 14
АС / АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +428.88
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,385
Читатели: 0
Это где?
Душка, ни разу по всей Европе не было случая отказа принять у меня банковскую карту к оплате. Поумерьте свои мрии.
Позорвы ведь даже не отдаете отчет себе, какую глупость сейчас написали, верно?
подсказка: карточные системы - МЕЖДУНАРОДНЫЕ. Изначально - американские.
Вы вообще в курсе что итоговая для вас цена(т.е. сколько у вас спишут со счета) может отличаться, причем на проценты в зависимости от того, где вы находитесь(валюта платежа) и того, в какой валюте ваша карта(валюта счета), а также то, в какой валюте ваш банк проводит расчеты с платежной системой (валюта системы). А это означает для вас что у вас может быть операция как 1:1 так и с конверсией, двойной конверсией или даже трехкратной. А это каждый раз комиссия, курсовая разница, а все это оплачиваете лично вы. Можно конечно не заморачиваться и просто каждый кормить банкиров как расплата за собственную некомпетентность.
А вот в рублях (именно в рублях) расплатиться у вас не получится. у вас их возьмут в паре мест и курс будет - ну так -на любителя. Попробуйте в русских рублях расплатиться хотя бы у нас. когда-то знаю на заправках можно было. сейчас - не уверен. в остальных местах вас пошлют в банк.
-0.36 / 13
АС / АУ
iz_kirova
 
Россия
СПб
Специалист
Карма: +3,221.43
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 8,326
Читатели: 0
Нет. Это не мы не поняли главного, это вы вообще ничего не поняли. что один что второй. Я вам рассказываю о том, какие у нас здесь условия.
Да все мы понимаем, какие у вас условия. Промыли мозги и получили поток дешевой рабочей силы на клубнику. Дело не размере и богатстве, дело в лэйбле. АГЛ, да, постарался. Вы здесь - объект.
Мы как были более бедной страной, которая ездила зарабатывать и иммигрировала- так ей и остаемся.
Вы были страной с экстремально развитой легкой промышленностью. Вы были машиностроительной страной. Все это было вашей реальностью. Но польская клубника победила. Теперь вы станете нищей страной, пристегнутой к России. Поставщиком человеков.
Объяснить почему? Да потому, что польский батрак приносит в РБ только свои нищие гроши, за которые не готов работать поляк. А гражданин РБ на заводе приносит прибыль стране в десяток раз больше своей з/п. Цифры не сопоставимы. Опять же, можете мне верить т.к. сие моя работа. Трудовая иммиграция = уничтожение бюджета страны. На котором, кстати, висят ваши дети и бабы.
Отсюда, кстати, вытекают серьезные проблемы в вашей агитационной работе в ближайшей перспективе. Ваши лавочки, ребятки, прикроют любым способом. Польша против РФ не канает.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+0.63 / 12
АС / АУ
iz_kirova
 
Россия
СПб
Специалист
Карма: +3,221.43
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 8,326
Читатели: 0
Позорвы ведь даже не отдаете отчет себе, какую глупость сейчас написали, верно?
подсказка: карточные системы - МЕЖДУНАРОДНЫЕ. Изначально - американские.
Вы вообще в курсе что итоговая для вас цена(т.е. сколько у вас спишут со счета) может отличаться, причем на проценты в зависимости от того, где вы находитесь(валюта платежа) и того, в какой валюте ваша карта(валюта счета), а также то, в какой валюте ваш банк проводит расчеты с платежной системой (валюта системы). А это означает для вас что у вас может быть операция как 1:1 так и с конверсией, двойной конверсией или даже трехкратной. А это каждый раз комиссия, курсовая разница, а все это оплачиваете лично вы. Можно конечно не заморачиваться и просто каждый кормить банкиров как расплата за собственную некомпетентность.
А вот в рублях (именно в рублях) расплатиться у вас не получится. у вас их возьмут в паре мест и курс будет - ну так -на любителя.
Душка, я совершенно в курсе того, что вы сейчас написали. Вопрос в том, осознаете ли вы насколько мне безразличен процент конвертации?
Вот весь этот блок информации вы знаете настолько досконально, что мне просто смешно от степени важности вопроса для вас. Стоит банка кофе 50 центов или евро - да какая мне разница, это текущая мелочь.
Рубль свободно конвертируется - этого достаточно, чтобы любой банк проводил с ним обменные операции в автоматическом режиме.
Кстати, у нас еще и своя собственная система есть.
П.С. Мир не вертится вокруг вас, ребятки. И вокруг поляков не вертится.
Отредактировано: iz_kirova - 16 сентября 2021 09:10:17
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+1.07 / 16
АС / АУ
А75
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +7.53
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 138
Читатели: 0
Ну...
У вас рубли РФ
У пана - белорусские белки
Есть разница, однако
Абсолютно никакой!
При расчете картой за бугром вы же не рублями с карточки платите, а местной валютой по курсу вашего банка, который выпустил карту.
А так и у меня с белорусскими карточками никогда и нигде за границей проблем с оплатой не было.
З.Ы. "белок" уже сто лет, как нет, а вы говорите объективность, свежий взгляд и отсутствие стереотипов...
+0.04 / 6
АС / АУ
gmk
 
Россия
СПб.
61 год
Слушатель
Карма: +471.30
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 1,215
Читатели: 0
Абсолютно никакой!
При расчете картой за бугром вы же не рублями с карточки платите, а местной валютой по курсу вашего банка, который выпустил карту.
А так и у меня с белорусскими карточками никогда и нигде за границей проблем с оплатой не было.
З.Ы. "белок" уже сто лет, как нет, а вы говорите объективность, свежий взгляд и отсутствие стереотипов...
Чисто из интереса, а что за деньги в РБ сейчас?
И как они ходят в приграничной зоне?
+0.01 / 1
Скрыто
А75
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +7.53
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 138
Читатели: 0
Чисто из интереса, а что за деньги в РБ сейчас?
И как они ходят в приграничной зоне?
Национальная валюта - белорусский рубль.
Ходят, как и раньше ходили - внутри страны. Не слышал, чтобы бел. наличность принимали к оплате за границей, а сейчас из-за ковидных ограничений, что там с расчетами по платежным картам - не знаю, уже пару лет никуда не выезжал.
+0.03 / 1
Скрыто
tataryn
 
Белоруссия
Минск
Слушатель
Карма: -48.72
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,572
Читатели: 1
Относить к элитным мой Политех, конечно приятно, но это не МГУ, не МФТИ, не Бауманка - просто крепкий середнячок по российским меркам. На массового студента. Поэтому сравнение ВУЗов в РФ с польскими шарагами не уместно. По российским стандартам польские шараги ждет исключительно отзыв государственной лицензии на образовательные услуги. Осознайте это. Польская шарага - это просто красивая бумажка за деньги. Выпускник технического ВУЗа средней руки в РФ способен построить завод. Это правда. Таков уровень образования в РФ.
Идти после ВУЗа сантехником... а почему не овцепасом?
Под столом
Оазис непуганых идиотов......

"Да я авианосец могу на дно пустить. Ну, если повезет, конечно". (с)

Российские стандарты, душки, польские шараги, детки-ребятки, средней руки построить завод - уважаемый.....если у всех выпускников технических ВУЗов РФ в башке такая вата, то они не то что завод, а унитаз починить не смогут. Ибо в сантиехники за 110 тыс. на руки их никто не возьмет. Там мозги таки немножко нужны.

Так сказать, в продолжение сортирной темы.
Около 22,6% населения России не имеет доступа к централизованной канализации.
Перед тем, как бравировать существующими только в ваших влажных мечтах реалиями, не плохо бы периодически спускаться на грешную Землю.
Если каждый выпускник технического ВУЗа вместо завода построит хотя-бы по одному нормальному туалету, пользы стране будет куда больше.

И да, Питер с Хельсинки сравнивать конечно можно, гордо заявляя, что в Чухондии совсем говно, а в Питере есть Эрмитаж и сантехник на руки 110 тыс. получает, но....не стоит забывать, что медианная зарплата по стране составляет 32 тыс. руб.
И если аж целый полковник ГИБДД может какать в золотой унитаз, то 22,6% россиян вынуждены справлять нужду в выгребную ямку, как и 100 дет назад. Так что вы это, осетров урезайте иногда. До самой головы.


Цитата
Хехехе, у меня родители живут в Советском районе города Казани, и они тоже не подключены к центральной канализации, живут они в доме 120 квадратов с двумя уборными в доме, но всё сливается в септик.

Хотя для упоротых змагаров по всей видимости слово септик не знакомо и оне думают что 22,6 ходють в выгребную яму.
Просто выпускники ВУЗов, кроме строительства заводов, еще читать не всегда умеют.....
Вы-бы статью освоили для начала, небольшую, на страничку всего. Если патриот-таки не читатель, а пейсатель, то там есть картинки. И про септик, и про яму.
Еще раз. Для особо умных и грамотных. Если Ваши родители живут в Казани в коттедже с двумя уборнымии септиком, то многие ваши сограждане живут в мухосрансках и зажописках, получают на руки 15-20 тыс и ходят в выгребные ямы. И их гораздо больше, чем таких, как Ваши уважаемые родители.
Отредактировано: tataryn - 16 сентября 2021 10:30:28
X
16 сентября 2021 10:26
Предупреждение от модератора Хан:
Да, у людей в частных домах обычно нет централизованной канализации. Ни в деревнях ни в коттеджных поселках. Вы тут прямо сразили людей неотразимым аргументом.
Государство — это я! (с) АГЛ XIV
-1.36 / 37
АС / АУ
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
44 года
Практикант
Карма: +3,668.04
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 7,820
Читатели: 0
Под столом
Оазис непуганых идиотов......

Так сказать, в продолжение сортирной темы.
Около 22,6% населения России не имеет доступа к централизованной канализации.
Перед тем, как бравировать существующими только в ваших влажных мечтах реалиями, не плохо бы периодически спускаться на грешную Землю.
И да, Питер с Хельсинки сравнивать конечно можно, гордо заявляя, что в Чухондии совсем говно, а в Питере есть Эрмитаж и сантехник на руки 110 тыс. получает, но....не стоит забывать, что медианная зарплата по стране составляет 32 тыс. руб.
И если аж целый полковник ГИБДД может какать в золотой унитаз, то 22,6% россиян вынуждены справлять нужду в выгребную ямку, как и 100 дет назад. Так что вы это, осетров урезайте иногда. До самой головы.
Хехехе, у меня родители живут в Советском районе города Казани, и они тоже не подключены к центральной канализации, живут они в доме 120 квадратов с двумя уборными в доме, но всё сливается в септик.
Хотя для упоротых змагаров по всей видимости слово септик не знакомо и оне думают что 22,6 ходють в выгребную яму.
X
16 сентября 2021 10:27
Предупреждение от модератора Хан:
Господа, давайте не развивать сортирную тему, несмотря на провокационный наброс, ветка не для этого. Дальше сообщения на эту тему буду тереть.
Эн таро одун, питсотысячачертей
+0.32 / 9
АС / АУ
Shulz
 
Белоруссия
Минск
47 лет
Слушатель
Карма: +248.44
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 489
Читатели: 0
Абсолютно никакой!
При расчете картой за бугром вы же не рублями с карточки платите, а местной валютой по курсу вашего банка, который выпустил карту.
А так и у меня с белорусскими карточками никогда и нигде за границей проблем с оплатой не было.
З.Ы. "белок" уже сто лет, как нет, а вы говорите объективность, свежий взгляд и отсутствие стереотипов...
не курс банка, а курс платежной карточной системы VISA\Master
вот тут можно почитать и "поиграться" https://www.visa.com.ru/travel…erter.html
курс банка - при конверсии с карты в BYN на карту USD\EUR|RUB
Отредактировано: Shulz - 16 сентября 2021 11:14:19
+0.53 / 5
АС / АУ
iz_kirova
 
Россия
СПб
Специалист
Карма: +3,221.43
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 8,326
Читатели: 0
Под столом
Оазис непуганых идиотов......
В данной ситуации это вы про себя. Причина проста: я разговариваю предметно, а вы думкой богатеете.
Термин "предметно" означает, что вот здесь прямо передо мной сидят человеки с указанными мной характеристиками.

Перед тем, как бравировать существующими только в ваших влажных мечтах реалиями, не плохо бы периодически спускаться на грешную Землю.
Это называется софистика и смена темы. Не сегодня и не со мной.
Вам просто нечего сказать и вы истерите. Прям как Гур Хан иже Хлопотов.
Отредактировано: iz_kirova - 16 сентября 2021 11:24:36
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+0.13 / 5
АС / АУ
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,245.85
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,825
Читатели: 2
Национальная валюта - белорусский рубль.
Ходят, как и раньше ходили - внутри страны. Не слышал, чтобы бел. наличность принимали к оплате за границей, а сейчас из-за ковидных ограничений, что там с расчетами по платежным картам - не знаю, уже пару лет никуда не выезжал.
угу, национальная валюта есть, но многое пересчитывается в доллары (даже не в евро). Знаю по собакам - щенки продаются и озвучивается цена в долларах. В России уже и не припомню пересчет цен в чужую валюту, в 90-х - да, было, сейчас никому в голову не придет, а в Белоруссии никто и не удивляется.
+0.03 / 2
Скрыто
А75
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +7.53
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 138
Читатели: 0
не курс банка, а курс платежной карточной системы VISA\Master
вот тут можно почитать и "поиграться" https://www.visa.com…erter.html
курс банка - при конверсии с карты в BYN на карту USD\EUR|RUB
Не суть - важно, что не рублями (если карта рублевая). А уж как там в деталях - все равно, один хрен с той или иной комиссией.
+0.03 / 1
Скрыто
А75
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +7.53
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 138
Читатели: 0
угу, национальная валюта есть, но многое пересчитывается в доллары (даже не в евро). Знаю по собакам - щенки продаются и озвучивается цена в долларах. В России уже и не припомню пересчет цен в чужую валюту, в 90-х - да, было, сейчас никому в голову не придет, а в Белоруссии никто и не удивляется.
Оно и понятно. Если вы знакомы с историей нашей валюты, то должны знать, через какое количество девальваций и деноминаций она прошла, особенно на фоне заявлений типа "никаких девальваций не будет, мамай клянус-э!!!". Кредит доверия у населения к бел.рублю не то что-бы утрачен, но даже и завоеван не был. и поскольку еще с начала 90-х народ привык сохранять кровно заработанные грошИ в твердой валюте, то имеем, что имеем... В большинстве случаев - в баксах, отсюда и пересчет. При чем этот "калькулятор" у каждого белоруса уже на уровне прошивки.
+0.24 / 4
Скрыто
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,245.85
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,825
Читатели: 2
Оно и понятно. Если вы знакомы с историей нашей валюты, то должны знать, через какое количество девальваций и деноминаций она прошла, особенно на фоне заявлений типа "никаких девальваций не будет, мамай клянус-э!!!". Кредит доверия у населения к бел.рублю не то что-бы утрачен, но даже и завоеван не был. и поскольку еще с начала 90-х народ привык сохранять кровно заработанные грошИ в твердой валюте, то имеем, что имеем... В большинстве случаев - в баксах, отсюда и пересчет. При чем этот "калькулятор" у каждого белоруса уже на уровне прошивки.
ну и у нас в 90-е было тоже самое, в начале 2000-х мелькало, может и сейчас продают за рубли и бегут покупать евро-баксы, но озвучивают цену только в рублях и никак иначе, иначе покупатель "зависнет" от неожиданностиПодмигивающий.
+0.27 / 6
Скрыто
Amalker
 
Слушатель
Карма: +428.88
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,385
Читатели: 0
Я про договор, а не про надписи на заборе
.
год назад прихожу как-раз в один из этих 3 банков, говорю - денег хочу снять с р\с.
-а мне так - а вы записаны?
-???
-у нас надо записываться чтоб получить наличные. сейчас выдают деньги тем, кого записывали 2 недели назад. вас записать?
-я не депозит закрываю, я снимаю деньги с р\с. вы мне должны выдавать деньги в течении дня. если сумма такая, что ее надо заказывать - до 3 дней. У меня отпуск через 3 дня как-раз.
- ничем не можем помочь, сейчас так.

а вы -надписи.

Цитата
а вот нам как-то выгоднее платить / принимать в долларах/евро. меньше издержки на транзакции почему-то.
Ну, с учетом 50% товарооборота с РФ - весьма сомнительное утверждение
Но при этом вы сами же не хотите получать оплату за свой основной экспорт в РБ в своих же рублях. нефть, газ. Хотя вам неоднократно предлагали.
-0.51 / 9
АС / АУ
wallfire
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: -103.79
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 575
Читатели: 0
Добро пожаловать в реальный мир, парниша. Именно так и обстоят дела. Поинтересуйте как-нибудь темами дипломов технических специальностей. Вас ждет не мало открытий.
Второе. За неделю заводы не строят. С нуля лет 5-6 нужно.
Третье. Анурьев - это как надо, а завод - на чем надо.
Четвертое. Вы серьезно думали, что в России заводы строят марсиане и рассово-правильные американцы? Я понимаю, обидно осознавать, что польский выбор был ошибкой. Но... такова была политика АГЛ по промывке ваших мозгов.
Да я то как раз в реальном мире. В котором заводы строят по проектам а не по дипломам. Хотя если для вас обычный справочник с выжимками из стандартов и нормалей с кучей опечаток - это КАК надо делать, то становится понятно, почему 75% экспорта исключительно клубничной Польши в РФ - это промышленное оборудование. Надо же чем-то новые заводы заполнять, чтобы не простаивали.
-0.67 / 19
АС / АУ
iz_kirova
 
Россия
СПб
Специалист
Карма: +3,221.43
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 8,326
Читатели: 0
Да я то как раз в реальном мире. В котором заводы строят по проектам а не по дипломам.
Оппонент, проекты-то кто рисует - марсиане? А кто реализует - японцы? А кто надзирает за всем этим - рептилойды?
Расскажи-ка, душка, каким магическим образом появляется проект цеха по выпуску, например, тонколистовых металоконструкций габаритом до 2000х2000х2000мм? В архитектуре, оборудовании, энергетике, отоплении, водоснабжении, водоотведении, слаботочке?
Вы такие смешные. Просто не видели структур в жизни.
Хотя если для вас обычный справочник с выжимками из стандартов и нормалей с кучей опечаток - это КАК надо делать, то становится понятно, почему 75% экспорта исключительно клубничной Польши в РФ - это промышленное оборудование.
Оппонент, справочниками нужно уметь пользоваться. Для этого нужно предметно понимать в теме справочника. Уметь проверять. Уметь моделировать. Уметь сравнивать. Вкупе все это называется профильным образованием.

Касательно промышленного оборудования... Что там поляки еще тащат - скорее всего просто прикрывают своими лейблами машиностроительные державы типа дойчей и австрийцев или Китай. Такие машиностроители... Польша не умеет ровным счетом ничего, чего не можем делать мы. В машины у РФ всегда преимущество. Было время Польша лучше могла в пластмассу. Все.
И - легкая промышленность. Конкретно женскую одежду поляки шить умеют. Вот конкретно здесь хорошая школа модельеров.
Отредактировано: iz_kirova - 16 сентября 2021 22:04:09
X
16 сентября 2021 21:59
Предупреждение от модератора Хан:
Давайте общаться без душек, фамилиярно уничижительные эпитеты не способствуют нормальной дискуссии.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
+0.15 / 8
АС / АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +428.88
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,385
Читатели: 0
Душка, я совершенно в курсе того, что вы сейчас написали.
О как. Т.е. вы осозновали что врете? прекрасно, я вас услышал.
Вопрос в том, осознаете ли вы насколько мне безразличен процент конвертации?
Вот весь этот блок информации вы знаете настолько досконально, что мне просто смешно от степени важности вопроса для вас. Стоит банка кофе 50 центов или евро - да какая мне разница, это текущая мелочь.
ну, если предел ваших транзакций- банка кофе из торгового автомата, то тут можно ставить точку.
Рубль свободно конвертируется - этого достаточно, чтобы любой банк проводил с ним обменные операции в автоматическом режиме.
хорошо что вы успели исправить сообщение и удалить глупости о том, что рубль - СКВ. Молодец.
Кстати, у нас еще и своя собственная система есть.
молодцы. через 20 лет после нашего Белкарта вы решили изобрести Мир. Лично знаю людей, которые ваших консультировали.
П.С. Мир не вертится вокруг вас, ребятки. И вокруг поляков не вертится.
Это нормально. Стоит уехать чуть дальше польши вообще все что связанное с пост-совком становится настолько незаметным и просто пропадает из информационного поля. Разве что всякие скандалы. Даже в польше, европейская повестка перебивает новости отсюда.
-0.62 / 17
АС / АУ
wallfire
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: -103.79
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 575
Читатели: 0
Дело, безусловно, отличное, только подача факта однобокая.
Это не та тема, где играет роль чья-либо национальная принадлежность. Тут бегают полоумные со своими минусиками только из-за упоминания американцев или поляков, не читая о чем вообще речь - им пофег, что речь идет о спасенных человеческих жизнях.
.
С этой вакциной интересная тема. Январское интервью с врачом:
https://www.belta.by/society/v…6273-2021/
.
Пациенты проходят лечение ДНК-вакциной исключительно в Беларуси. "Весь мировой запас этой вакцины находится в нашей республике. Другие страны из-за COVID-19 пока не смогли подключиться к исследованию, но, когда будет светлый промежуток, мы надеемся на их участие. Пока исследование проводится исключительно в Беларуси, а американские разработчики контролируют его ход", - отметил замдиректора.


Желание участвовать в проекте уже выразили израильские, бразильские, американские и российские коллеги. Изучают ситуацию украинцы, сейчас они прорабатывают соответствующие возможности.
-0.20 / 14
АС / АУ