Цитата: Igor_M от 06.05.2009 00:09:52
Это, вероятно, бойцы невидимого фронта пайку отрабатывают. Сам не выдержал, зарегистрировался, хотя ресурс где-то с сентября читаю. В целом согласен с мнением выше г-на офисный планктон, хотя оно немного утрировано. Но некоторые бойцы такой откровенный пурген несут...И предатели, и нахлебники, и националисты и т.д. и т.п. А Россия при этом типа Дева Мария, вся в белом. Несправедливо. Лично я считаю, что нас кинули дважды. Первый раз, когда выделили в отдельную республику из состава Российской Империи. Второй раз, когда окончательно (надеюсь, не бесповоротно) "освободили от империалистического гнета". Вы слышали о каких-либо требованиях суверенитета из БССР в конце 80-х? Когда Беларусь провозгласила суверенитет? Между прочим, тот же "предатель" Лука в первый год своей власти отменил празднование Дня Независимости в день провозглашения суверенитета и восстановил этот праздник в день освобождения Беларуси от немцев. А у России когда День Независимости? И, главное, от кого? Хотя, надо признать, у кого-то хватило ума переименовать в День России. Далее...Абхазия с Осетией. Вы слышали голос Беларуси в стройном осуждающем хоре укробалтов? С другой стороны, что приобретет Россия от признания? Моральное удовлетворение при виде повиливания хвоста? А Беларусь опять получит геморрой в виде заморозки счетов, снижении квот на товары, отмене преференций, невъездных чиновников и т.д. Сейчас, имхо, отношения нормально развиваются, может тормознуто, но главное позитивно. Типа, гражданский брак. Надеюсь, свадьба не за горами.
Цитата: ursus от 06.05.2009 09:40:52
Свадьба конечно будет. Только будет она без радости. Как принятие в семью загулявшей девки. Простят, естественно, не чужая. Трипперок подлечит, так и за стол пустят.
Цитата: AndreyK
1. Нехочу и небуду. Я по этому сайту в январе побегал, когда г-юк Михаил Корчемкин нагло врал по Набуко, и мне стало просто противно туда заглядывать. Если интересно, все есть в газовой ветке.
Цитата: Viatcheslav от 06.05.2009 10:03:46
Вот за всех не надо говорить. Право, достает, когда от имени всех граждан России выдают мнения, от которых других граждан России коробит.
Цитата: Viatcheslav от 06.05.2009 10:03:46
Большинству граждан России, не сидящим по уши в политике так, как Урсус, все эти взаимоотношения "баблос-кредиты" между РФ и РБ по фигу. Признает ли РБ Абхазию и ЮО - хотя и более интересно, но тоже не столь уж важно, так как главное, что их признали мы сами и поставили в этом конфликте жирную точку. А решать вопрос с признанием в мире - это дело наших политиков, им за это зарплату платят.
Цитата: ursus от 06.05.2009 10:30:42
Я высказываю ТОЛЬКО свой взгляд. Тем паче - никогда не акцентировал именно "гражданство" России.
Цитата: ursus от 06.05.2009 10:17:17
А что вас, как русского, беспокоит в использовании наименования, принятого самими беларусами? Это их слово, они себя так именуют. Не белорус(с)ами, а белАруСами.
ЦитатаСоветское же именование относилось к территорриальному делению, а не этническому.
Цитата: iva_dim от 05.05.2009 22:03:28
Я смотрю как то очень просто к перемещению денег относитесь).Чтобы нужная сумма появилась в нужном кемпе в рб платеж должен быть осуществлен.С точки зрения появления ноликов-да они появятся на нужном кемпе но.. при этом одновременно исчезнут на том откуда были отправлены.Потом произойдет следующее.Деньги поступившие на счет минфина НБ захочет разместить чтобы получать доход.И тут вам будет сложно объяснить появление денег из воздуха.если деньги появятся ниоткуда -как это иногда в РБ случается то они вывалятся в том или ином виде на рынок товаров .А поскольку они не обеспечены последствия дальнейшие известны)
ЦитатаСейчас, имхо, отношения нормально развиваются, может тормознуто, но главное позитивно. Типа, гражданский брак . Надеюсь, свадьба не за горами.
Цитата: Barsuk от 06.05.2009 10:41:56
Не надо включать дурака. Я имел в виду заглавные буквы в слове белАруСы.
Называйте людей так, как они хотят, чтобы их называли. Или называйте их так, как сложилось исторически в русском языке. Если не помните как, то сходите на gramota.ru. Но я вам и так скажу - пишется "Белорус". Слово "белорусс" и "белоруссы" в русском языке отсутствует. Поэтому не надо в скобки никакие буквы С выносить, потому что вариаций по количеству букв С в этом слове не существует.
в графе паспорта "Национальность" было написано Русский или Белорус. Национальность, это по-вашему "территориальное деление" что ли?
Люди жили с этой записью черт знает сколько лет, учили в школах белорусский язык, а теперь прискакали вы на белом коне и давай их учить, что они-де не народ, а территориальная общность. Смешно, ей-богу.
Цитата: iva_dim от 06.05.2009 10:23:26
господа ну это не серьезно если честно.Ну приведите тогда иные расчеты верные с вашей точки зрения.С учетом перекресных дотаций ввиде неевропейских цен на транзит.Ищешь ссылки даешь а в ответ -не хочу и не буду.Если б я с таким подходом читал инет то даже половины бы не наскреблось из того что я сейчас читаю.Ибо повылазило горе экономистов аналитиков и прочей братии которые вещают страшилки вообще не пытаясь даже цифры анализировать.Это ужас какой то.Причем повсеместно-что у нас что в РФ.
Цитата: Black Viper
Как то вы странно считаете
ЦБР дает деньги РБ.
РБ за эти деньги покупает что то у РФ, т.к. больше им рубли деть некуда.
т.е. 5 млрд попадают на счета российских компаний, а в итоге в банки.
банки начинают их "размножать" по стандартной банковской схеме и очень скоро мы получим в РФ 10-15 млрд "лишних" денег
напечатать 5 млрд для РБ практически тоже самое, что разбросать их с вертолета над территорией РФ. Все равно в итоге все в российских банках окажется.
Цитата: ursus от 06.05.2009 11:15:45
Белорусы вполне спокойно себя чувствуют в России, оставаясь белорусами и не разделяя себя с ней, и с русскими народом. А вот белАруСам в РБ хочется чего-то новенького, особенного.
Цитата: ursus от 06.05.2009 10:30:42
Я высказываю ТОЛЬКО свой взгляд. Тем паче - никогда не акцентировал именно "гражданство" России. Так как многие "граждане РФ" являются врагами России бОльшими, чем отъявленный недруг. Перечислять, полагаю, нужды нет?
Цитата Вы сторонник восстановления Союза?
Я - категорический противник. Никакого Союза больше не нужно.
Цитата А вы то- с какого забрались на броневичок(тм) и вещаете от имени "большинства" граждан?
ЦитатаВаши призывы не замечать предательство и подлость по отношению к России, русскому народу, погибшим русским солдатам в Осетии, погибшим гражданам РФ из "лиц кавказской национальности" - весьма характеризующи.
Цитата Повоторяю - всё это у меня ассоциируется с позицией русскоязычной интеллигенции РФ(получившей впоследствии именование "демшизы"), так же широко и размашито "прощавшей" все преступления нациков в Прибалтике "на заре демократии" и все выходки против России. Под бормотание о "дружбе".
Цитата: AndreyK от 06.05.2009 11:28:32
Я непонял, что Вас так задело? Я Вам привел данные уважаемой западной, повторяю ПРО ЗАПАДНОЙ компании, ЗАПАДНОГО Ученого, в коим образом к России не относящегося. То есть нетральный взгляд, даже если взять послужной список в чемто антироссийский. Его выкладки совпадают с цифрами приведенными ВВП. Почему я должен не верить, двум источником, ни в коем случае несвязанным.
И почему я должен пересчитывать данные Михаил Корчемкин, который уже попадался на откровенной лжи и является по сути газовым Латыниной. Весь его проект предельно ангажирован(см газовую ветку), зачем мне в нем копатся?!
Получается Вы привели цифирь от-туда, и хотите чтоб я начал ее опровергать? Зачем? Зачем мне заниматся бесполезной работой, для эта цифирь опровергнута давно.
---------------------------------------------------------------
Кстати этот самый Михаил Корчемкин, на которого Вы опираетесь и есть Ваш горе аналитик.
И я не в коей мере не экономист, и не стремлюсь к этому. Но здравый смысл должен же присутствовать.
Цитата: ursus от 06.05.2009 11:02:52
Я - гражданин СССР.
Цитата: офисный планктон от 06.05.2009 10:51:04
К перемещению денег я, действительно, отношусь легко. Я, вообще, не вижу здесь серьезных проблем. Кто "рисует" рубли в РФ? Исходя из каких расчетов и по чьей команде? На сколько я понимаю, здесь ключевой параметр, который принимается во внимание - инфляция. При передаче кредита другому государству по стандартной в данный момент ставке не возникает угрозы нарушения внутриэкономического баланса РФ, а так же балансов внешнеэкономических взаимоотношений. Русские деньги могут вывалиться на рынок товаров только в РФ. То бишь, в РФ возникнет инфляция? Я думаю, что нет. Смотрим цепочку комп банка РФ - комп банка РБ-комп завода РБ-компы заводов РФ-15% в зарплату и кэш владельца- 5% в налоги. Вброс денег на рынок товаров РБ не происходит практически вовсе, на рынок РФ минимален. К тому же есть контроль за перемещением товаров и денег через границу. Все крутится, а инфляции нет (почти).
Далее. РБ должен РФ + капают проценты (сейчас немалые). Плохо? Нормально. Ведь заводы то и там и тут работают. РФ будет не выгодно строить препоны поставкам товаров РБ в РФ, ведь это почти что свои товары, да и вероятность отдачи кредита надо повышать. Никто в РФ, по-большому счету, не заинтересован в остановке экономики РБ. Просто ее (экономику РБ) надо перезаточить под "новые" условия. И эту перестройку РФ может произвести не особо заморачиваясь на внутренние проблемы РБ. Цинично? Отчасти. Но это же шанс для РБ произвести реструктуризацию и сохранить для себя рынок РБ. И попытаться проехать через болото (кризис)пассажиром на чужом вездеходе. Да, довольно дорого, заплатив за билет. Но. Все честно смотрят друг другу в глаза и понимают, что никто никому ничего не должен. Никаких там слюней, только бизнес. А мы будем, в общем то Вам благодарны, ведь "водителю вездехода будет проще купить соляру (у него есть деньги за билет, да и в случае чего, будет кому помочь толкать вездеход)".
Вот такая вот аллегория.
Цитата: Black Viper
Как то вы странно считаете
ЦБР дает деньги РБ.
РБ за эти деньги покупает что то у РФ, т.к. больше им рубли деть некуда.
т.е. 5 млрд попадают на счета российских компаний, а в итоге в банки.
банки начинают их "размножать" по стандартной банковской схеме и очень скоро мы получим в РФ 10-15 млрд "лишних" денег
напечатать 5 млрд для РБ практически тоже самое, что разбросать их с вертолета над территорией РФ. Все равно в итоге все в российских банках окажется.
Цитата: Viatcheslav от 06.05.2009 11:36:05
Очень рад, что ошибался.
Я ставлю акцент на гражданство РФ потому, что полагаю, что граждане РФ имеют несколько большее право голоса, когда речь идет об интересах и перспективах их страны - Российской Федерации. Другой же России у нас в мире пока нет, а способ учесть интересы русских, проживающих в других странах, я знаю один - через МИД.
Цитата: Viatcheslav от 06.05.2009 11:36:05
Вы, впрочем, можете создать еще одну Россию, выкинув латышей из Даугавпилса и образовав Двинскую Россию. А если вы после этого объединитесь с РФ, то вы точно так же будете иметь возможность выражать национальные интересы РФ, как и нынешние ее граждане, но не ранее того. То же самое касается граждан нынешней РБ, Украины и всех прочих.
Цитата: Viatcheslav от 06.05.2009 11:36:05
Да, сторонник.
Потому что я не максималист.
Союз можно создать прямо сейчас и в любой момент, достаточно политического решения и определенных гарантий местным властям. После этого Союз несложно преобразовать в устойчивую форму интеграции России. Самоидентификация народа при этом вообще не затрагивается, будет только остановлено нациестроительство.
Исходя из вашей позиции, в том виде, в каком вы ее излагаете, для создания объединенного государства надо, чтобы Белоруссия прекратила существование как нечто целое, вошла в РФ шестью областями, а жители ее переписались бы в русских. Тем самым местные власти выкидываются на помойку, а жители должны изменить самоидентификацию. В нынешних обстоятельствах это иллюзорно. Чтобы такое вообще стало возможным, экономика республики должна быть развалена до основания.
Цитата: Viatcheslav от 06.05.2009 11:36:05
Да, современное Союзное государство - это, конечно, фикция. Точнее, оно существует только в виде открытых границ и военно-политического блока. И то хорошо, но мало.
Чтобы вы эту позицию не оккупировали.
Уж извините, я не усматриваю в поведении белорусов как народа никакого предательства и никакой подлости. Если бы вы обличали лично Лукашенко за его двуличность в этом вопросе, я бы еще понял, а распространяеть подобного рода инсинуации на весь народ - это некрасиво. Если бы Лукашенко приказал армии помочь РФ в Абхазии - у меня нет никакого сомнения, что помогли бы. Почему Лука этого не сделал - адресуйте этот вопрос ему. А народ в эту политическую грязь не впутывайте.
Нациков у нас тут прощать не собираются. Свидомых укров с белоппами тоже. А вот белорусы как народ ни в чем этаком перед нами не виноваты.
Цитата: Viatcheslav от 06.05.2009 11:36:05
А вы можете, конечно, все мнения, что не совпадают с вашим, считать демшизой. Ваше право.