Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Русский из РБ от 30.06.2016 09:06:11А теперь пройдемся по-сути, за скобками цифр, которые, кстати говоря, далеко не поражают воображение. Что производит Польша реально высокотехнологичного?
 - самолеты, что гражданские, что военные - нет,
 - судостроение, что гражданское, что военное - нет
 - собственное производство автомобилей - нет, только отдельные запчасти.
 - электроника - кто-нибудь видел польский мобильник? Что из Польши может тягаться с продукцией, скажем, "Швабе"?
 Я не думаю, что микроволновки, стиральные машины и так далее является высокотехнологичной продукцией.

Что же вы не прошлись по цифрам? 70 миллиардов долларов в год - продукция польского машиностроения. На минуточку -  в  РФ этот же показатель какой? Примерно столько же. Про Беларусь скромно умолчим.

Польское судостроение:
www.europages.com.ru…оение.html

В том числе отсутствующее военное кораблестроение:

Польское авиастроение:
www.europages.com.ru…оение.html


PZL M28 Skytruck  легкий военно-транспорный самолет , используется армией Венесуэлы. США, Польши и др.

PZL Mielec Sikorsky S-70I Blackhawk стоит на вооружении стран НАТО производится в Польше с 2012 года ( более 40 штук выпущено)

Все остальное гуглите самостоятельно. Удивительно что ваш пост  только плюсуют - Вы ошибаетесь абсолютно по всем пунктам
Польские мобильники и системы связи ищите по названию WB Electronics 

Впрочем, можете и не искать, вот здесь можно посмотреть на  польский смартфон от GOCLEVER Headquarters are located in Poznan/Poland. :
http://www.goclever.…tphone,c8/

ПС по внешнему долгу Польши как ни странно, все очень даже неплохо. Одно из лучших в мире по соотношению ЗВР/внешний долг. 

Цитата: МОВ от 02.07.2016 05:57:23Откуда тогда взялся мем "польский сантехник"?

 Этот мем используется по отношению к низкоквалифицированным эмигрантам, уехавшим из страны, а не к самой Польше. Да и смысл  обсуждать мемы вместо фактов и цифр?  Если мы начнем опираться на  мнение европейцев о русских, то куда мы придем? К медведям, балалайкам и кувалдой ремонтируемых космических ракетах вечно пьяным русским слесарем в ушанке. Об американцах мы тоже говорим устами Задорнова "ну они тупые!!!(С)" Однако это все же противоречит объективным данным и статистике. 

Цитата: МОВ от 02.07.2016 05:57:23Откуда тогда взялся мем "польский сантехник"?

Англия. В ЮК примерно 1млн поляков. Естественно иммигранты начинают путь с низов, часто правило это стройка и т.п. В этом отношении польский сантехник ничем не лучше белорусского строителя например в подмосковье или украинского заробитчанина к примеру в италии. Кстати поляки в англию привезли свою еду, так что "польски склеп" это то место где теперь закупаются привычными продуктами бывшие жители бывшего СССР проживающие в ЮК. 

Цитата: Adam-Poland от 02.07.2016 10:10:51Много белорусов работает в Польше. Много белорусских студентов учится в польских школах. Значит они учатся от польских сантехников и работают на них ?

Адам, вы не слишком обольщайтесь. Польша великая технологическая держава только в сравнении с Беларусью. Но не более того.
Все вышеприведенные мной примеры при внимательном изучении не такие радужные и бравурные, как может показаться. 
Данные приведены на 2012 год. потом начался затяжной и неумолимый спад. По военному экспорту - так прямо катастрофическое падение.
1. Авиастроение  исчерпывается одним типом самолета скромных размеров, созданного на базе старого советского Ан-28 образца 1970 года только с английскими двигателями. Да и не слишком удачный оказался, армия США всего через пять лет эксплуатации  списала их все и оправила на хранение в аризонскую пустыню. В прошлом году всего пару штук сделали - проект на грани закрытия.
По вертолетам тоже не все идеально: Sikorsky S-70/Н60 - это опять же перелицовка американского вертолета образца 197--х годов,  плюс бесконечная переделка и модернизация  потомков советского МИ-2 образца середины 1960-х. Да сборка Аугусты лицензионная - собственно все. 
2. Военное кораблестроение уверенно умирает. «Корморан» кое-как  спустили на воду с третьего раза, а проект второго минного тральщика завис походу надолго, если не навсегда. Парусное судно для военного флота Алжира проходит скорее как экзотика и последний цветочек на могилу славного польского кораблестроения.
Судостроение гражданское получше, но скорее чисто статистически: 90%  построенных судов - это яхты размером до 10 метров. 
3. BW Electronics  - это вполне современное и высокотехнологическое производство , но в основном для военных, на гражданском рынке  они   слабы и не конкурентоспособны. 
Так что великая технологическая держава Польша потихоньку умирает, превращаясь в фабрику по производству ширпотреба. Да и то, смартфоны  польские давно уже делают в  Китае. 

Цитата: Amalker от 02.07.2016 12:03:15Англия. В ЮК примерно 1млн поляков. Естественно иммигранты начинают путь с низов, часто правило это стройка и т.п. В этом отношении польский сантехник ничем не лучше белорусского строителя например в подмосковье или украинского заробитчанина к примеру в италии. Кстати поляки в англию привезли свою еду, так что "польски склеп" это то место где теперь закупаются привычными продуктами бывшие жители бывшего СССР проживающие в ЮК.

  И никуда и никогда из этих низов не поднимаются. Ни в Англии, ни в какой другой стране поляки и прочие "евро-литовцы" не будут иметь прав и возможностей коренного населения. Разве что их дети от браков, смешанных с аборигенами. 
 Да и не за этим они туда едут.  Большинство тупо зарабатывает "сантехниками" и отсылает деньги семье. 
 Впрочем, как и все таджики-молдаване в РФ. 
 Небольшая цитата от  посетивших недавно Киев : 

Цитата: ЦитатаВ плане продовольственных товаров насаждается культ «Все качественное – из Белоруссии».

Рынок сбыта белорусским товарам обеспечен 

Цитата: zdrav от 01.07.2016 23:52:10Что же вы не прошлись по цифрам? 70 миллиардов долларов в год - продукция польского машиностроения. На минуточку -  в  РФ этот же показатель какой? Примерно столько же. Про Беларусь скромно умолчим.

Польское судостроение:
www.europages.com.ru…оение.html

В том числе отсутствующее военное кораблестроение:

Польское авиастроение:
www.europages.com.ru…оение.html


PZL M28 Skytruck  легкий военно-транспорный самолет , используется армией Венесуэлы. США, Польши и др.

PZL Mielec Sikorsky S-70I Blackhawk стоит на вооружении стран НАТО производится в Польше с 2012 года ( более 40 штук выпущено)

Все остальное гуглите самостоятельно. Удивительно что ваш пост  только плюсуют - Вы ошибаетесь абсолютно по всем пунктам
Польские мобильники и системы связи ищите по названию WB Electronics 

Впрочем, можете и не искать, вот здесь можно посмотреть на  польский смартфон от GOCLEVER Headquarters are located in Poznan/Poland. :
http://www.goclever.…tphone,c8/

ПС по внешнему долгу Польши как ни странно, все очень даже неплохо. Одно из лучших в мире по соотношению ЗВР/внешний долг.

Ну в принципе  с вами всё ясно, этот пост во многом объясняет Вашу ненависть к Советскому Союзу и к Белоруссии в частности.
Насчёт современного кораблестроения в современной Польше ни чего не скажу, поскольку не знаю. В социалистической Польше было, У нас в Северном Морском Пароходстве были сухогрузы польской постройки. 
Насчёт авиастроения. Те картинки которые Вы запостили , это Ан28, первый полёт январь 1973 года. А вертолёт, блэк хок, у того первый полёт 1974 году. Понимаете, сборка устаревших летательных аппаратов полувековой давности, это не авиастроение. Авиастроение, это когда есть КБ, есть научная школа. 
По смартфону, это вапче пук, на сайте компании, штаб квартира в Познани, производство в шаньджоу, Китай. Это очень серьёзный прорыв в электронике. 

Цитата: vogul от 02.07.2016 18:02:51Рынок сбыта белорусским товарам обеспечен 

не будет Украина рынком сбыта продовольствия для РБ в среднесрочной перспективе, не надейтесь на это. Сейчас все предприниматели Украины активно инвестируют в сельское хозяйство, т.к. у промышленности нет внятных перспектив. По-сути в ближайшие годы У будет развиваться как сельхозкластер и продовольствием себя-то точно обеспечит

Кошерно.

Цитата: ШИВА65 от 02.07.2016 21:29:46Ну в принципе  с вами всё ясно, этот пост во многом объясняет Вашу ненависть к Советскому Союзу и к Белоруссии в частности.
Насчёт современного кораблестроения в современной Польше ни чего не скажу, поскольку не знаю. В социалистической Польше было, У нас в Северном Морском Пароходстве были сухогрузы польской постройки. 
Насчёт авиастроения. Те картинки которые Вы запостили , это Ан28, первый полёт январь 1973 года. А вертолёт, блэк хок, у того первый полёт 1974 году. Понимаете, сборка устаревших летательных аппаратов полувековой давности, это не авиастроение. Авиастроение, это когда есть КБ, есть научная школа. 
По смартфону, это вапче пук, на сайте компании, штаб квартира в Познани, производство в шаньджоу, Китай. Это очень серьёзный прорыв в электронике.

  довольно глупо опровергать меня моими же доводами, ну да с адекватностью у вас всегда проблемы были - странно было бы ожидать чтобы мозги у вас начали работать лучше приближаясь к пенсии 
За пять часов до вашего гениального разоблачения в моем посте в 13.52 указанно что Польский самолёт  построен на базе Ан-28 !!! 
А Сикорский с-70i ведёт родословную от американского Блекхоука 
И даже годы начала производства  я указал. И то что польские смартфоны изготавливают в Китае я тоже написал. 
Вы прочитали мой пост и решили ДОСЛОВНО повторить то что в нем написано? И этим изобличить меня? Вы альтернативно мыслящий?
Насчёт того что я ненавижу Советский Союз - это у вас алкогольные глюки. Никогда такого не утверждал и отношусь к СССР с уважением. 
Так что совет вам - не экономьте на бырле!  Паленый самогон приводит к необратимым последствиям в мозге.
 Но я правда плохо отношусь к упоротым, которые требуют от России кормить их и платить им пенсии только и исключительно потому что когда-то они жили в Белорусской ССР . 

 
  Как братские республики грабили Россию. Нищета 90-х - их заслуга!

Почему-то принято считать, что после распада СССР все республики бывшего Союза получили одинаковые и равные шансы начать свой суверенный путь к процветанию.

На самом деле, все обстояло несколько иначе. Прежде всего, на момент распада Советского Союза "братские" республики Украина и Беларусь имели инфраструктуру на порядок лучше и качественнее, чем РСФСР! Так же как и Прибалтика.

По плотности асфальтовых дорог РСФСР отставала от братских республик на порядок!
Да и покачеству тоже. Лишь 60% всех дорог в РСФСР имели твердое покрытие, украинцы и белоруссы имели этот показатель около 80%. То есть инфраструктура доставшаяся в наследство от советской власти оказалась немного разной.
Если добавить тот факт, что две трети территории современной России - вечная мерзлота, то становится понятным насколько "равные" условия изначально.
Но это все лирическое отступление, лишь чтобы подчеркнуть тот факт, что Советский Союз реально заботился о национальных окраинах больше, чем о русской глубинке и Сибири.
Теперь переходим к самому процессу ограбления РСФСР милыми соседями и братушками.
Долги СССР
На момент распада СССР, у него странным образом появился астрономический внешний долг. По разным оценкам от 85 до 140 млрд долларов! Стоит отметить, что речь идет о "старых" ещё, полноценных долларах. В нынешних ценах с учетом инфляции и обесценивая самого бакса относительно реальных активов смело умножаем в два или даже в три раза. К примеру, в начале 80-х американцы за 1 млрд$ строили целый авианосец, сейчас его строительство обходится в 10-15 млрд$.

Так что долг в сто сорок миллиардов - это огромная фантастическая сумма. Для сравнения - весь бюджет РФ в девяносто девятом году всего 20 млрд долларов! А весь ОАО "Газпром" в девяностые стоил втрое меньше размера этого долга.
Все, кроме России! Нам на шею повесили гирю на удавке - и этот долг нищая страна выплачивала потом десять лет, и только при Путине его погасили полностью в 2004 году. К слову цена на нефть в этом же 2004 году была - 30$ за баррель! То есть отдавали не из сверхприбылей, а из кровью и потом ЗАРАБОТАННОГО, отрывая от пенсий и армии.
Вы ещё удивляетесь почему мы так жили в девяностых?
Конечно же, долг повесили не просто так, а лукаво смягчили его - щедро подарив России возможность стребовать старые советские долги с кредиторов! И даже сумма была выше суммы долга - чисто теоретически. Поскольку 20 миллиардов советских долгов получить с нищей Кубы - это утопия! Или десять миллиардов с Афганистана? Или с беднейшей Никарагуа?
Были, конечно, и не очень бедные Каддафи и Садам Хусейн, которые внаглую просто отказались погашать эти долги, посмеявшись над наивными рюсскими братьями. Да ещё и Парижский клуб их поддержал - типа это долги за оружие в основном, а требовать такие долги неприлично.
Так и получилось, что из более ста миллиардов долларов, которые должны были, в свою очередь, Советскому Союзу реально смогли истребовать жалкие ничтожные 2-3% от суммы долга. Да, там тоже были чубасовские хитрые схемы разбазаривания и этих крох, но суть от этого не меняется. С дебиторкой Россию нагло кинули, зато кредит взыскали сполна.
Итак запомним: все до единой советские республики получили шанс начать с "чистого листа", начав путь в новое экономическое будущее без долгов. Все, кроме России!
Россия в 1991-м получила камень на крышку гроба в виде 140 млрд долларов долгов.
Но и это ещё не все!
Вооружения.
На момент распада Сюза Советских Социалистических республик, внезапно выяснилось, что, оснащены современной и новой техникой презде всего:
Московский военный округ (МВО);
Ленинградский военный округ (ЛенВО);
Прибалтийский военный округ (ПрибВО), позднее - Северо-Западная группа войск;
Белорусский военный округ (БВО);
Киевский военный округ (КВО);
Прикарпатский военный округ (ПрикВО);
Одесский военный округ (ОдВО);
Гру́ппа сове́тских войск в Герма́нии
Как не трудно заметить, у России всего два таких округа, Украина имела три прифронтовых округа, Белоруссия и Прибалтика по одному. Если бы не вывод техники из Германии, то ситуация была просто анекдотичной, но даже в такой раскладе оказалось, что Украина и Беларусь при разделе советской военной мощи получили новой и современной боевой техники БОЛЬШЕ, чем Россия!
За исключением флота, естественно. Но корабли и подлодки - сами по себе очень дорогое удовольствие, способное утопить свою собственную страну расходами на их содержание и поддержание в боеспособном состоянии. Один из правителей примерно сто лет назад произнес фразу, ставшую знаменитой: "Хотите разорить небольшое государство - подарите ему крейсер".
Россия в 1991-м году получила огромный флот, содержание которого стало ещё одним камнем на шее полудохлой экономики. По самым скромным оценкам счет шел на миллиард долларов ежегодно - четверть всего оборонного бюджета съедал флот, просто стоя у пирса (собственно поэтому большую часть его спешно списали в металлолом).
Получив около десяти тысяч новых и современных танков, тысячи современных истребителей и бомбардировщиков Украина и Беларусь бросились их распродавать. безбожно демпенгуя по бросовым ценам по всему миру, войдя в число десяти крупнейших экспортеров оружия в мире!
Пятнадцать лет( до середины 2010-х) украинские и белорусские "оружейники" буквально убивали российский экспорт вооружений, сбивая цены в ноль, пока советские запасы фактически не исчерпались, а сама техника окончательно устарела морально и физически.
Хохлы даже расплачивались советскими ракетоносцами за поставки газа и нефтепродуктов из России одно время, пока из Вашингтона не прекратили это безобразие, и не порезали стратегические бомбардировщики на куски.
Ядерное оружие
Считается, что отказавшись от ядерного оружия, Украина и Беларусь сделали России сказочный подарок! На самом деле, с точностью, до наоборот.
Хранение, обслуживание, ремонт ядерных боеприпасов и боевое дежурство средств их доставки - безумно дорогое удовольствие. Не считая огромных сумм на обеспечение безопасности! Беларусь и Украина просто избавились от огромной проблемы, перевесив её на шею все той же России. Ещё пара миллиардов долларов в год из нищего бюджета девяностых.
Это потом они будут заламывать руки, плача кродильими слезами, что как же так - отказались от такого богатства. Если же посчитать чисто бухгалтерски, то это десять миллиардов долларов сэкономленных за два десятилетия. К слову хохлы на обслуживании российских ракет миллиард баксов заработали за это время - не меньше!
Но и это ещё не все.
Самый смак только ещё ожидается.
В августе месяце в газете Kp.by случайно наткнулся на статью заместителя министра финансов республики Беларусь в 1992-93 годах. Много интересного узнал, но особо запомнилась фраза о том, что они в министерстве весь 1992 год валяли дурака, вместо того, чтобы грабить Россию, как все остальные республики!
Следует уточнить, что сей господин сожалеет, что грабить в полную силу они стали только ближе к 1993-му году, а все остальные за это время озолотились. Печаль чиновника, не в том, что потеряли целый год, а в том, что недостаточно много вытянули. Суть всего процесса, в том, что ДВА ГОДА после распада СССР братские республики, уже независимые суверенные страны, получали сырье, материалы, нефть, бензин и т.д. абсолютно бесплатно! Расплачиваясь фактически советскими рублями, переводя их со своих счетов на счета РФ. При этом "эмиссию" этих рублей, уже не существующей на тот момент, страны осуществляли ЦБ самих республик!
То есть Украина и Беларусь, Азербайджан и Казахстан, Армения и Молдавия рисовали себе на счетах дополнительные нули и расплачивалсь ими за реальные российске ресурсы.
Почти два года Россия оплачивала этот аттракцион невиданной щедрости! 

Цитата: zdrav от 01.07.2016 23:52:10Что же вы не прошлись по цифрам? 70 миллиардов долларов в год - продукция польского машиностроения. На минуточку -  в  РФ этот же показатель какой? Примерно столько же. Про Беларусь скромно умолчим.

Польское судостроение:
www.europages.com.ru…оение.html

В том числе отсутствующее военное кораблестроение:

Польское авиастроение:
www.europages.com.ru…оение.html


PZL M28 Skytruck  легкий военно-транспорный самолет , используется армией Венесуэлы. США, Польши и др.

PZL Mielec Sikorsky S-70I Blackhawk стоит на вооружении стран НАТО производится в Польше с 2012 года ( более 40 штук выпущено)

Все остальное гуглите самостоятельно. Удивительно что ваш пост  только плюсуют - Вы ошибаетесь абсолютно по всем пунктам
Польские мобильники и системы связи ищите по названию WB Electronics 

Впрочем, можете и не искать, вот здесь можно посмотреть на  польский смартфон от GOCLEVER Headquarters are located in Poznan/Poland. :
http://www.goclever.…tphone,c8/

ПС по внешнему долгу Польши как ни странно, все очень даже неплохо. Одно из лучших в мире по соотношению ЗВР/внешний долг.

По поводу 70 млрд долларов  в год - это включая всякие запчасти, пластиковые бамперы для машин и т.д. Добавленная стоимость там небольшая, произвели запчастей на 10 млрд, а затратили на это 9.8 млрд. Аналогично и с сборкой бытовой техники, вроде как много миллиардов а выхлоп околонулевой. 
Сливки снимают те, кто производят самолеты, вертолеты, корабли, машины, АЭС, а не те кто делают пластиковые бамперы.

Например, в России сейчас строят порядка 90 военных кораблей судов и около 120 гражданских, включая самые большие в мире атомные ледоколы, атомные подводные крейсера и т.д.
http://glav.su/forum…age3821141

Как там у хохлов Польши?

Если начать разбираться, то польское судостроение и авиастроение сейчас находится примерно на уровне украинского - т.е. никакое.
Например, военное судостроение:

Цитата: ЦитатаПольша построила первый за 21 год корабль

06.07.2015
В Гдыне спущен на воду патрульный корабль "Slazak"  - первый корабль, построенный Польшей с 1994 года, сообщило министерство обороны страны.

"Slazak" был заложен в 2001 году на военно-морской верфи "Stocznia Marynarki Wojennej" и стал долгостроем с печальной судьбой. Программу создания корветов проекта "Gawron II" сперва сократили с шести кораблей до трех, а в 2012 году и вовсе закрыли.

Один маленький кораблик водоизмещением 1800 тонн с чисто артиллерийским вооружением (одна итальянская пушечка 76мм) за 21 год? Причем заложили его в 2001 году, то есть строят уже 15 лет и неизвестно успеют ли достроить до конца этого года.  Это военное судостроение?

Напомню, что раньше СССР массово импортировал произведенные в Польше корабли:
БДК проекта 775 - 28 шт (ПНР)
СДК проекта 770 - 35 шт (ПНР)
СДК проекта 771 - 25 шт (ПНР)
СДК проекта 773 - 8 шт (ПНР)
СРЗК проекта 864 - 7 шт (ПНР)
КИК проекта 1128/1129 - 3+1 шт (ПНР)
ПМ проекта 300 - 8 шт (ПНР)
ПМ проекта 301 - 2 шт (ПНР)
ПМ проекта 303 - 4 шт (ПНР)
ПМ проекта 304 - 28 шт (ПНР)
Госпитальное судно проекта 320 - 4 шт (ПНР)
Экспед. океаногр. судно проекта 850 - 11 шт (ПНР)
Экспед. океаногр. судно проекта 852 - 6 шт (ПНР)
УК проекта 887 - 3 шт (ПНР)
Катера проекта 620 - 40 шт (ПНР)

а сейчас 1 кораблик за 21 год. Це перемога! :)

Гражданское польское судостроение Евросоюз тоже фактически загнобил как ненужного конкурента с дешевой рабочей силой:


Теперь по авиастроению.
По сути авиастроительных заводов в Польше всего два. PZL Свидник (производитель легких вертолетов) и  PZL Мелец  (произодитель легких самолетов).
Например, вертолеты. 
PZL SW-4. The design of the SW-4 helicopter originates from the 1960s.  40 штук за 20 лет производства.



PZL W-3. Первый полет в 1979 году. 150 штук за 30 лет производства.



вот и всё. Несколько десятков AgustaWestland AW149 и Sikorsky S-70 не в счёт, т.к. там речь шла только об отверточной сборке из импортированных в Польшу машинокомплектов.

Самолеты в Польше производятся двух видов - M28 (по сути Ан-28, совершивший первый полет в 1969 и производящийся в Польше с 1984): 

Их произведено с 1984 года 176 штук, причем большая часть была произведена в советское время.


и маленький поршневой сельхоз-самолётик M18, совершивший первый полет в 1976, 40 лет назад.

Их произведено с 1978 года 759 штук, причем большая часть была произведена в советское время.
Итого в Польше в среднем производится по 5-6 легких вертолётов и до 10-15 легких самолётиков в год. Это авиастроение?
Сколько в Польше строят атомных электростанций по всему миру? Сколько тяжелых ударных бронированных вертолетов? Сколько истребителей? Сколько турбореактивных лайнеров?  Сколько электровозов, тепловозов, электричек? Сколько подводных лодок? Сколько космических ракет и ракетных двигателей?
Если бы в Польше всё было хорошо с промышленностью и экономикой, то молодёжь бы массово не удирала в Великобританию и Германию работать сантехниками, мойщиками посуды и проститутками.

Цитата: zdrav от 03.07.2016 10:42:441. довольно глупо опровергать меня моими же доводами, ну да с адекватностью у вас всегда проблемы были - странно было бы ожидать чтобы мозги у вас начали работать лучше приближаясь к пенсии 
2. За пять часов до вашего гениального разоблачения в моем посте в 13.52 указанно что Польский самолёт  построен на базе Ан-28 !!! 
А Сикорский с-70i ведёт родословную от американского Блекхоука 
И даже годы начала производства  я указал. И то что польские смартфоны изготавливают в Китае я тоже написал. 
Вы прочитали мой пост и решили ДОСЛОВНО повторить то что в нем написано? И этим изобличить меня? Вы альтернативно мыслящий?
3. Насчёт того что я ненавижу Советский Союз - это у вас алкогольные глюки. Никогда такого не утверждал и отношусь к СССР с уважением. 
Так что совет вам - не экономьте на бырле!  Паленый самогон приводит к необратимым последствиям в мозге.
 Но я правда плохо отношусь к упоротым, которые требуют от России кормить их и платить им пенсии только и исключительно потому что когда-то они жили в Белорусской ССР .

1.Понимаете пан здрав, если мне отрубить голову, потом извлечь спинной мозг, то на уровне тех остатков что будут в копчике, я смогу с Вами на равных общаться. Это то касается моих мозгов. 
2. Ваш пост я прочитал, после того как написал свой. И признаюсь был не мало удивлён. Вы бы хотя бы ник поменяли. А то создаётся впечатление раздвоения личности. 
3. Что касается бырла и палёного самогона, увы здрав, это ваши польские соотечественники и прочие макаронники с лягушатниками любители подобного пойла. Ну и их либеральные подельники-бездельники проживающие на территории СССР.  Что касается меня, мой мозг не требует каких бы то ни было стимуляторов или релаксантов. Но увы, Вам этого не понять. 
 Хотя если честно, мне досадно, что Вы так расстроились. Крепитесь, Берегите себя. Не принимайте всё это близко к сердцу. Поменьше слушайте Ваших либеральных друзей, больше старайтесь думать сам. 

http://news.tut.by/society/502888.html 



 И в дополнение, из комментариев (статья, декабрь 2014):
http://sputnikipogro…3lUPbiLQdU 

Как говорится, не можешь победить, тогда возглавь движение (If you can’t beat em, join em)

Цитата: Zeratul от 03.07.2016 12:11:40По поводу 70 млрд долларов  в год - это включая всякие запчасти, пластиковые бамперы для машин и т.д. Добавленная стоимость там небольшая, произвели запчастей на 10 млрд, а затратили на это 9.8 млрд. Аналогично и с сборкой бытовой техники, вроде как много миллиардов а выхлоп околонулевой. 
Сливки снимают те, кто производят самолеты, вертолеты, корабли, машины, АЭС, а не те кто делают пластиковые бамперы.

Например, в России сейчас строят порядка 90 военных кораблей судов и около 120 гражданских, включая самые большие в мире атомные ледоколы, атомные подводные крейсера и т.д.
http://glav.su/forum…age3821141

Как там у хохлов Польши?

Если начать разбираться, то польское судостроение и авиастроение сейчас находится примерно на уровне украинского - т.е. никакое.
Например, военное судостроение:

Один маленький кораблик водоизмещением 1800 тонн с чисто артиллерийским вооружением (одна итальянская пушечка 76мм) за 21 год? Причем заложили его в 2001 году, то есть строят уже 15 лет и неизвестно успеют ли достроить до конца этого года.  Это военное судостроение?

Гражданское польское судостроение Евросоюз тоже фактически загнобил как ненужного конкурента с дешевой рабочей силой:



Итого в Польше в среднем производится по 5-6 легких вертолётов и до 10-15 легких самолётиков в год. Это авиастроение?
Сколько в Польше строят атомных электростанций по всему миру? Сколько тяжелых ударных бронированных вертолетов? Сколько истребителей? Сколько турбореактивных лайнеров?  Сколько электровозов, тепловозов, электричек? Сколько подводных лодок? Сколько космических ракет и ракетных двигателей?
Если бы в Польше всё было хорошо с промышленностью и экономикой, то молодёжь бы массово не удирала в Великобританию и Германию работать сантехниками, мойщиками посуды и проститутками.

1. Рекомендую вам внимательнее читать тему, вы повторяете тоже самое что я написал позавчера 13.52 
2. В прошлом году Польша построила и спустила на воду два военных фрегата и два парусно-моторных судна для военного флота Вьетнама и Алжира. Это то что я помню из блога бмпд
3. Не надо мне доказывать что в Польше производят мало вертолетови самолетов. Товарищ утверждал что в Польше их ВООБЩЕ. Не производят!  Это был ответ ему и ничего больше
4. В Польше в 2012 году было построено 17 тысяч яхт . Много это или мало мне не ведомо, как и количество построенных судов других типов. Но слухи о смерти польского судостроения явно преувеличены
5. Если вам интересно погуглите сколько судов и каким водоизмещением строит Хюндай . На порядок больше чем все российское судостроение. И что с того?  Список кораблей построенных для советского военного флота в Польше конечно впечатляет - Вы только забыли упомянуть, что все вооружение и большая часть оборудования там были советского производства. Естественно в 21 веке их никто в здравом уме строить в Польше не будет - их теперь строят в России. что именно вы хотели сказать этим огромным списком? Что теперь нет СССР который будет платить полякам любую цену за одни корпуса? Ну да, это так.

Я просто оставлю это здесь. Фотографии с трансляции парада 3 июля:





"Да, я тоже не поверил своим глазам, но на параде были вышиванки! Вот он, главный месседж шествия-2016: мы сами по себе, идентифицируемся как можем. Глядишь, рано или поздно парад начнут принимать на белорусском языке.
После дали какую-то новую патриотическую песню про журавлей на Полесье и прочие красоты Беларуси. Пело сразу несколько артистов, но одного парня густо зашили в вышиванки." 

Взято отсюда: http://blisch.by/parade-2

Это все, что стоит знать о т.н. параде на т.н. день независимости РБ 2016г.

 Идет 4-й день деноминации. Деньги новые видел только 1 раз, мельком, пятерку. Везде в ходу старые деньги, везде расчет идет старыми банкнотами.

 Люди реально не понимают, для чего это было сделано. И прямо сейчас коллеги жалуются, что ценник в новых ценах пошел вверх относительно недельной давности.

 П.С. сейчас у коллеги поменял пятерку ради интереса. Что характерно, банкнота уже поюзанная достаточно.

Цитата: Петр+ от 03.07.2016 07:29:52не будет Украина рынком сбыта продовольствия для РБ в среднесрочной перспективе, не надейтесь на это. Сейчас все предприниматели Украины активно инвестируют в сельское хозяйство, т.к. у промышленности нет внятных перспектив. По-сути в ближайшие годы У будет развиваться как сельхозкластер и продовольствием себя-то точно обеспечит

Вы не в курсе, что ещё в первые месяцы своего "царства" Порошено подписал соглашение на использование ГМО? Насколько помню, там  только по свёкле было 30% в первый сезон, то бишь  на  2016, а дальше наращивание. Пока скакуны  упивались своей победой и отвлекались на войнушку с Донбассом, Петя  потихоньку  внедряет планы своих заокеанских друзив. Кто в курсе, тот хохлопродукцию покупать не будет. 
 Сябры,  сегодня смотрел кусок парада в новостях, а хде Прынц? АГЛ весь красивый в мундире, а наследника нету
 Голливудский марш, конечно, супер находка. А Су-шки  российские - явный признак оккупацииагрессивным соседом.    
 

Цитата: mumux от 04.07.2016 09:24:03А это что за растянутый "Трабант"?

китайская пародия на классические машины  Hongqi L5.

кстати, это тоже вполне символично - незалежники готовы использовать любую иномарку, лишь бы не русские машины. Дистанцируются таким образом.

Цитата: Русский из РБ от 04.07.2016 07:57:25Идет 4-й день деноминации. Деньги новые видел только 1 раз, мельком, пятерку. Везде в ходу старые деньги, везде расчет идет старыми банкнотами.

 Люди реально не понимают, для чего это было сделано. И прямо сейчас коллеги жалуются, что ценник в новых ценах пошел вверх относительно недельной давности.

 П.С. сейчас у коллеги поменял пятерку ради интереса. Что характерно, банкнота уже поюзанная достаточно.

Камарад, как-то вы нагнетаете не в тему ... вчера вернулся с дачи, зашел в Виталюр. Цены как были неделю назад такими и остались. Кто подымает на что подымает ? скан чека неделю назад и нынешней цены.  В субботу возил мелкого на озеро, заехал в сельповский магазин купить морожку, водичку. Продавщица назвала цену в "новых"(и это в деревне !!!), за что я ей дал две новые пятерки. Думал, начнет просить картой расчитаться или старыми.... ан нет, взяла новые купюры( на секунду задержав на них взгляд и отложив в отдельный лоток для купюр, думаю, потом всем магазином будут рассматривать новые "гроши" ) так же заезжал в Плещеницы, в одном магазине назвали "новую" цену, в другом за банку краски попросили сто тысяч "старыми".
пыс. ради справедливости, ползучий рост цен есть, но он никак не связан с деноминацией.

Цитата: Shulz от 04.07.2016 10:39:56Камарад, как-то вы нагнетаете не в тему ... вчера вернулся с дачи, зашел в Виталюр. Цены как были неделю назад такими и остались. Кто подымает на что подымает ? скан чека неделю назад и нынешней цены.  В субботу возил мелкого на озеро, заехал в сельповский магазин купить морожку, водичку. Продавщица назвала цену в "новых"(и это в деревне !!!), за что я ей дал две новые пятерки. Думал, начнет просить картой расчитаться или старыми.... ан нет, взяла новые купюры( на секунду задержав на них взгляд и отложив в отдельный лоток для купюр, думаю, потом всем магазином будут рассматривать новые "гроши" ) так же заезжал в Плещеницы, в одном магазине назвали "новую" цену, в другом за банку краски попросили сто тысяч "старыми".
пыс. ради справедливости, ползучий рост цен есть, но он никак не связан с деноминацией.

 А я не нагнетаю, говорю, как есть. За выходные я был в нескольких магазинах и на рынке стройматериалов, нигде не светились новые деньги. Даже в качалке платил, никто в глаза не видел. Только вечером воскресенья у манагера на аттракционах в стопке старых банкнот мелькнула одна пятерка. Сейчас утром поменял пятерку у коллеги и две десятикопеечных монеты поменял ради прикола.
 А касательно цен, то коллега напротив с утра уже поделился с ненавистью в голосе, что в магазине на выходных стоял ценник на колбасу в старых деньгах 118 тыс., а в новых - 18 рублей. Подробности не выяснял, если сильно надо, то спрошу, где и когда было.