Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Superwad от 13.02.2017 11:44:202) Насчет свежего хлеба - зерно у нас разное, так как разные климатические зоны. То что у нас высший сорт, в России первый. Взять выпечку из Кубанской и нашей муки - да будет большая разница. Но, как говорит наш кормчий - зато свое - продовольственная безопасность - тут никуда не денешься. Надо!

Цитата: rusyes от 13.02.2017 17:48:53
думаю дело не в национальности... а если как бы корректно выразится в "выстраданности решения или события"...
1. Россия "выстрадала" свое сегодняшнее положение... были 2 войны на СК, с предателями в верхах.. было и 888 и расстрел 1993 г... всё было) когда эта жуть случалась с нами_ над нами подтрунивали или жалели с высока. Сейчас ветер подул в другую сторону.
2. Самый яркий пример ЧР) уж казалось бы ни когда и ни за что...Но! Можно конечно свести к тому что басмачи сами напали в 1999г (Да!).. а потом было дело принципа (тоже Да!).. но всё же.. все же. И для Чеченцев (своих) это было то же "выстраданное" событие.. кровь и слезы.
3. Южная Осетия) на 99% это РФ... и лишь на 1% чисто для геополитики независима)... "Выстрадала"  признание,- 2 войны... блокады, провокации... 17 лет на "пороховой бочке"
4. Абхазия аналогично...
Сейчас имхо по пути ЮО идет Донбасс... кровь, слезы, и свой крест...
Отчасти особняком стоит Крым_ но думаю война там не случилась скорее вопреки... просто ВС РФ филигранно сработали. А так бы и там "горело и дымилось"... Хотя тот факт что подавляющее большинство Крымчан оказались верны большой Родине даже спустя десятилетия житья на Украине... наверно стоит того что бы записать в зачет "выстраданного события".
зы
Потому не национальность будет/есть определяющей константой, а готовность народа в не зависимости от национальности, доказать и показать прежде всего самим себе, что они готовы стать частью большой семьи. Даже если будет "очень больно" в какой то момент этого процесса.
зыы
все прошли искупление кто сейчас в составе или почти России, но и Россия в т.ч... прошла этот путь. 
Я не религиозен) и не шибко верю в конспирологию с теориями ПП), но взглянув на события предшествующие,- получается искупление, через "огонь, воду и медные трубы к/ф".

Цитата: Stitch от 13.02.2017 17:25:51Я Вам расскажу секрет фокуса. Большинство называются так, как принято/выгодно.
Вот есть экзамен по языку, который гражданам Беларуси отменили. Делаем простую вещь. Для русских жителей Беларуси отмену экзамена оставляем в силе, а для беларусов из Беларуси делаем экзамен обязательным (они же, судя по их же данным далеко не все свободно говорят на русском, как же без экзамена???). Вы не поверите, с какой скоростью начнут "переобуваться" "не русские" чтобы не платить за экзамен, ведь стоимость как-никак 5000 рублей. 

Цитата: Русский из РБ от 13.02.2017 13:17:47http://minskblog.livejournal.com/53496.html

 В общем, все по делу. Само собой, у змагароу на онлайнере и прочих сходках лютая истерика и так далее, но сути не меняет ни разу.

Цитата: vaa от 13.02.2017 14:22:34Меня сама постановка вопроса в удивление ввергает...

Это какое-нибудь Западное Конго вещает о "гарантиях безопасности"? Я понимаю, что в это самом "конго" кроме "штатных" вещей батальон местной гвардии в качестве бодигардов приставить с лошадьми и вертолетами, чтобы местные басмачи и прочие тигры с термитами не напали и не покусали...

А в Белоруссии - разве нужно еще что-то кроме штатных мер охраны и протокольных мероприятий? Это дикое поле, а не цивилизованное правовое государство, что кто-то должен не надеясь на свои МВД, суд, прокуратуру и т.д. и т.п. и пр. "гарантировать безопасность"?

Или по трассе Москва-Минск волки ходят и колеса откусывают?

Цитата: Pepenec от 13.02.2017 18:11:02Собственно я то же самое говорил в начале ветки и потом после 888. Меня успокаивал что никто на Россию не нападет,  ибо ЯО и в век ракет танки устарели.  Сейчас амеры разворачиваются и окапываются в Польше и Прибалтике,  и думаю даже Трамп это не остановит,  ибо все предопределено.  Надежда на то что Лука слетит с трона до первых выстрелов и Обьединенная группировка войск России и Беларуси не успеет распасться,  а наоборот,  получит адекватное моменту командование с белорусской стороны,  российская давно все поняла. И в огне этой последней войны все смоется,  вся гадость натворенная Лукой с момента непризнания ЮО и мы отвоюем утерянное место в семье российских народов.

Цитата: ШИВА65 от 13.02.2017 15:02:48Авиацию тут уничтожили до состояния выжженного поля. Нет техники, нет наземных специалистов, нет наземной базы, нет диспетчерской базы. Б Женщина лёгкого поведения, этот колхозан, просто боится железных птиц, у яго калхозе аерапарта не былО, и ни чога, и людзям не трэба.
Общаюсь с друзьями в из Архангельска, Мезени, у них новая техника, переучиваются. Работы хватает.

Цитата: ШИВА65 от 13.02.2017 20:19:42Ты себя с Россией то не отождествляй. Россия и территориями прирастёт, и населением. Расчленить Россию по национальному признаку, хочешь ты.

Цитата: P_G_G_P от 13.02.2017 10:27:15Хотите про смоленских кривичей , почитайте для начала Евгения Альфредовича Шмидта , это смоленский археолог (земляк ваш), он много на смоленщине чего раскопал. 

Шмидт Е.А. Кривичи Смоленского Поднепровья и Подвинья (в свете археологических данных). – Смоленск, [СмолГУ], 2012. 168 с.
У него и про кривичей есть,  к примеру
«Она не совпадает с общепринятыми воззрениями. В VIII-X вв. в отличие от X-XIII вв. у кривичей совершенно разная и материальная, и духовная культура. Напрашивается предположение, что это разные народы. Я стал искать, кому близки кривичи на разных этапах своего развития. Оказалось, что культура VIII-X вв. идентична культуре восточных балтских племён (латгаллы, земгаллы и древние литовцы).»
http://www.smolgazeta.ru/index.php?newsid=5470

Цитата: Тот самый от 13.02.2017 15:24:20ПростОквашино.Шкловского (!) разлива. Мы с женой только его и берем последние 3 месяца. Поскольку есть надежда, что хоть по этой цене бодяжить сильно не будут. Хотя...

Цитата: ЦитатаТак это и есть законный  результат самоопределения жителей Беларуси, логичный итог существования независимого государства белорусов.

Цитата: ЦитатаОн не с Финляндии прибыл в опломбированном вагоне, и не Россия его выбрала и поставила над вами - вы все это сами сделали, своими собственными руками и мозгами.

Цитата: ЦитатаИ все его силовики и прихлебаи - все до единого белорусы, ни одного россиянина за четверть века там не было.

Цитата: ЦитатаЧего ты об этом не плакал здесь лет десять назад? Потому что Лукаш тебя вполне устраивал.

Цитата: zdrav от 13.02.2017 12:26:3883% жителей Беларуси считают себя белорусами, а не русскими.
Вывод: никто не будет присоединять к России территорию, где русских всего 8% населения. 

Цитата: Pepenec от 13.02.2017 22:22:28Но защитила когда грозил импичмент. И ни слова не сказала когда соглашение было нарушено и Лука выкинул депутатов Верховного Совета на улицу как котят, когда Селезнев и Строев уехали.

Цитата: Gera99 от 13.02.2017 22:54:20Почему нам все время ставят в упрек не состоявшийся импичмент, не учитывая два очень важных момента:
во-первых, это был ельцинский период, период коллаборационистов у власти в России, что еще раз подтверждает факт, что Лукашенко - предатель России, пособник Запада, сторонник распада России;
во-вторых, в тот период вместо лукашенко  власть могли взять только еще более русофобские, откровенно прозападные нацисты.

Цитата: Pepenec от 13.02.2017 23:06:38Учитываю. Но и нам тогда не стоит ставить в упрек про уже тогда начинавшего сходить с ума от ЧСВ Луку. По хорошему говоря, это был еще емнип 1996 год, до грузинской войны оставалось 12 лет. И все надеялись на то что Лука все таки союзник, и внешне оно все так и было. Хорошо сейчас говорить.. когда все знаем. А тогда и я был за него, и ужас страшных августовских дней, да я в это время еще и в Москве был как раз, и ждал, что мы выступим, по хорошему выступим, поддержим, не оставим Россию. 080808 была рубиконом. именно тогда начался распад наших отношений, который сейчас, после инкубационного периода, столь явен. А до этого.... Стоит ли винить друг друга в событиях до грузинской войны?

Цитата: ВЛЮМ от 13.02.2017 23:17:15Уважаемая Gera99, мы просто пытаемся объяснить что не всё получается так как предполагаешь,это не упрёк, просто констатация факта. В тот момент была реальная возможность сбросить лукавого клеща, не получилось. Нам постоянно ставят условия что мол всё сами, сменить власть в Белоруссии снизу невозможно, а вот это как-то принять к сведению не желают некоторые.
Что Лукашенко предатель никто не возражает, причём предатель не только России, но и в первую очередь предатель белорусского народа, потому как пришёл к власти на обещании воссоединения с Россией, и благополучно от своих обещаний отказался предав своих избирателей.
Я никогда не голосовал за этого ........, и призывал других делать то же самое, единственно  в чём можно меня упрекнуть что действовал в рамках закона. После 1994 г ни в каких выборах не участвовал, открыто агитировал людей не ходить на референдум 1996 г, так-как считал что только если референдум не состоится то появится шанс сменить несменяемого. Но имеем то что имеем.

Цитата: Gera99 от 13.02.2017 23:18:47Я не считаю, что стоит винить в том, что было в 90-х. Я и на укро-ветке эти разборки не поддерживаю. Кто как голосовал, и кто первый начал не важно. Важен результат 25 лет раздельного существования и что происходит сегодня.
Согласитесь, что кроме этой ветки, больше ни на одном форуме не присутствуют сторонники объединения с Россией. Встречаются так называемые пророссийские - это те, кто за Союз государств на равноправной основе доступа к российским ресурсом, но за независимость от общих обязанностей и ответственности.

Цитата: Цитата Pepenez от 26 марта 2008 09:20:06О! Наконец-то появилась тема по Беларуси. В данной ситуации наверное лучшим решением было бы - ввести российский рубль на территории страны и иметь тесный союз с Россией по остальным вопросам. Но как субъект в Федерацию не входить. В Европу - там делать нечего скоро будет, судя по этому сайту. И еще неизвестно как будут складываться отношения с той же Польшей в свете мирового кризиса... В общем, я за Российский вектор, но без вхождения в состав РФ!