Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,036 101,194
 

Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: zdrav от 18.04.2017 15:37:292. Естественная ассимиляция, из личного опыта:  внуки и правнуки  потомственных астраханских казаков ныне числятся белорусами, часть уже окатоличились

То есть обратный процесс обрусения белорусов приезжими русскими вы отрицаете?

 Такова политика насильственной формальной белоруризации, которая ведет к распаду Белорусского государства как такового по примеру Украины - там тоже процент украинцев в Новороссии принудительно рос семимильными шагами. Но пришел к открытому противостоянию.

 Так будет и в Белоруссии. Мало принудительно записать русского человека белорусом. Надо еще ему доказать, что он теперь никому не нужный нерусский малый народ и судьба его быть расходной прокладкой в машине судьбы. Ну или быть пристегнутым к стаду одиноких евростран так же в качестве расходного материала. Таковую судьбу примут не многие. 
Отредактировано: Барристер - 18 апр 2017 15:57:00
  • +0.35 / 8
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: Бывший от 18.04.2017 09:20:51Отвечу вам и Советчику, смысл ваших возражений почти одинаковый. Белорусизация пока что действительно волнует считанные проценты населения потому, что она это население серьезно не затрагивает. Пользоваться мовой обычного обывателя нигде не заставляют (кроме замены паспорта раз за много лет), живет он в тотально русскоязычной среде. Поэтому опасности не видит, и по данному вопросу не бузит. Ну перерисовали таблички - так он на них и не смотрит, в своем городе и так все понятно. В метро и транспорте объявлять на мове стали - да кто это слушает, кроме приезжих. Ну в школах что-то добавили, но вроде как все все равно на русском.
Замечают нехорошие тенденции пока что немногие, что вполне естественно, не всем же интересоваться политикой и мониторить такие вещи. И вот у этих немногих возможностей донести до общества свою точку зрения нет от слова совсем, в отличие от свидомых. Регнум, со всеми его недостатками, тому пример. А само по себе общество прозревает обычно тогда, когда уже поздно, и миром ничего не решить.
Попытка создать таковые возможности столкнется с отсутствием ресурсов и сильнейшим противодействием репрессивного аппарата государства. У свидомых в тяжелые для них  времена вопрос решался через западное финансирование и крышу, которые помогли им выжить. А сейчас у них и так все в порядке, они уже востребованы властями. Русские граждане РБ на такое рассчитывать не могут, их даже на территории России наглым образом пытаются достать, как Баранчика. Что уж говорить про РБ.

Так об этом и речь. Нет у российского ВПР интереса вмешиваться во внутрибелорусскую ситуацию. Всех всё устраивает. А когда население свидомизируется - все критические технологии переедут в Россию. И опять же можно поплевывать на толпу скакунцов.
  • +0.13 / 5
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,099
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 18.04.2017 15:56:26То есть обратный процесс обрусения белорусов приезжими русскими вы отрицаете?


Не я это отрицаю, а задокументированная официально статистика в течение 40 лет. 
Результаты переписи населения Белорусской ССР
 доля русских в Белоруссии
1979 год - 15%
1989 год - 13%
2009 год - 8%
Доля белорусов соответственно растет:
1979 год - 77%
1989 год - 80%
2009 год - 83%

Цитата: Барристер от 18.04.2017 15:56:26
 Такова политика насильственной формальной белоруризации, которая ведет к распаду Белорусского государства как такового по примеру Украины - там тоже процент украинцев в Новороссии принудительно рос семимильными шагами. Но пришел к открытому противостоянию.
.


Вы за деревьями леса не видите. Свидомизация Белоруссии была произведена в советское время и к 1990 году число белорусов уже достигло  80%. В результате и произошло образование исторического недоразумения как нынешняя РБ,  
Лукашенко ничего особенного не сделал, все было "украдено до него".  Нельзя же считать за реальный прорыв повышение доли белорусов с 80% до 83%.
  • +0.19 / 8
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: zdrav от 18.04.2017 17:27:12Не я это отрицаю, а задокументированная официально статистика в течение 40 лет. \\

На укроветке уже разбирали, как проводятся такие "опоросы".  "- Вы в Белоруссии живете? Да. Так и запишем - по национальности белорус."
Леса навалом. Перспективы ясны. У меня несколько иные данные. Рост русских до 1989 года. Факт есть факт - снижение белорусов и увеличение русских - это объективно. За 20 лет увеличение русских на 5 % и снижение белорусов на 3% 

Отредактировано: Барристер - 18 апр 2017 18:47:04
  • +0.29 / 6
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,099
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 18.04.2017 18:34:12Цитата: Барристер от 18.04.2017 19:34:12

На укроветке уже разбирали, как проводятся такие "опоросы".  "- Вы в Белоруссии живете? Да. Так и запишем - по национальности белорус."

 Тогда как вы объясните в переписи 2001 года на Украине по Крыму оказалось 56% русских? что-то ваш аргумент никакой критики не выдерживает. 
 К тому же я выкладывал скриншот опросного листа, и там четко сформулирован этот вопрос и даны варианты ответа. Да и мотива фальсифицировать именно эту графу сорок лет подряд  не было никакого. И в 2009 году при Лукашенке этот вопрос никого не волновал чтобы его срециально накручивать, эта тема  никогоо не интересовала тогда абсолютно.

ПС. Ваши картинки  не отображаются. 


По Украине абсолютно точно ваш аргумент несостоятельный.

Днепропетровская обл
русские: 17%  (в 1989 году - 23%)
http://2001.ukrcensu…opetrovsk/

Луганская область 39% русских
http://2001.ukrcensu…y/lugansk/

Одесская область - 20%
http://2001.ukrcensu…ity/odesa/

Город Севастополь русских - 71%
http://2001.ukrcensu…evastopol/
Вполне достоверные цифры. Если и корректировались, то незначительно. 
Отредактировано: zdrav - 18 апр 2017 19:34:27
  • 0.00 / 6
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,099
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 18.04.2017 18:34:12. У меня несколько иные данные. Рост русских до 1989 года. Факт есть факт - снижение белорусов и увеличение русских - это объективно. За 20 лет увеличение русских на 5 % и снижение белорусов на 3%

Всесоюзная перепись населения 1979 года.
Национальный состав населения по республикам СССР

В расположенном ниже списке выберите республику

                           -- выберите регион --   Белорусская ССР                       




Национальность


Численность


 Все национальности
9532516


 Русские
1134117


 Украинцы
230985


 Белорусы
7567955





Всесоюзная перепись населения 1989 года.
Национальный состав населения по республикам СССР

В расположенном ниже списке выберите республику

                           -- выберите регион -- Белорусская ССР        





Национальность


Численность


 Все национальности
10151806


 Русские
1342099


 Украинцы
291008


 Белорусы
7904623




http://demoscope.ru/….php?reg=3

В 1979 году русских 11, 6% белорусов 79,3%

В 1989 году русских 13 % белорусов  78%.
Ну да был микроскопический рост русских, вызванный прежде всего массовым строительством  новых заводов в Белорусской СССР в 1970-80 годах. куда приезжало огромное число  русских рабочих и инженеров. Мои родственники именно из таких, и у них на комбинате много таких было понаехавших. Поскольку в РСФСР им квартиру даже теоретически никто не обещал даже через 15 лет в очереди, а в там сразу давали в течение пары лет. 
Отредактировано: zdrav - 18 апр 2017 19:58:34
  • +0.14 / 3
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,099
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 18.04.2017 19:57:15По мнению укростата Украина вперде всей планеты и по мнению укроученых укронации 100500 лет. 
Я это тоже должен объяснять?
Как вы объясните, что Крым 98% голосов вошел в состав России. Вы что, предполагаете что 44% крымоукраинцев  приняли гражданство России и  голосовали за независимость? Это же зрада. 
Я вам выложу 16 скриншотов опросных листов, в которых вы будете признаны американским гражданином.

Вы дурочку не включайте. Ваш тезис, что укры всех заставляли писаться украинцами в переписи оказался брехней чистейшей. Ибо  во всех восточных регионах процент русских оказался весьма значительным   В РАЗЫ БОЛЬШЕ, ЧЕМ В СОВЕТСКОЙ БЕЛОРУССИИ!  То есть бульбаши по степени свидомизации переплюнули даже хохлов.  С чем вас и поздравляю.

И  еще более нелепый  тезис о том что за присоединение к России в Крыму голосовать могли  только чистокровные русские. Голосовали все граждане Крыма  в том числе и хохлы, и татары, причем исключительно из меркантильных соображений. Причем здесь национальность в переписи?   
Отредактировано: zdrav - 18 апр 2017 20:06:09
  • +0.07 / 9
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: zdrav от 18.04.2017 19:42:19\\

В 1979 году русских 11, 6% белорусов 79,3%

В 1989 году русских 13 % белорусов  78%.\

Это и подтверждает тот факт, что свидомизм как белорусский так и украинский при нормальной жизни исчезает. 
Свидомизм растет только при насильственной укробелоризации населения. И при снятии этого насилия быстро исчезает. 
Как и тот факт, что население Белоруссии и Украины  сокращается без России, поскольку из него вымываются русские и остается малая свидомая часть, которая быстро деградирует ввиду неспособности к самостоятельной жизни. А если убрать экономическую помощь, то сокращение пойдет в прогрессии. 
  • +0.01 / 8
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Советчик от 18.04.2017 16:43:48Так об этом и речь. Нет у российского ВПР интереса вмешиваться во внутрибелорусскую ситуацию. Всех всё устраивает. А когда население свидомизируется - все критические технологии переедут в Россию. И опять же можно поплевывать на толпу скакунцов.

Скорее уж - не было особых возможностей до недавнего времени - международный расклад сил не позволял. Почти единственным способом воздействия были льготы и субсидии. Если у российских ВПР нет интересов в РБ - зачем в нее закачали десятки миллиардов, зачем Путин, Медведев и Дворкович тратят время на всяких семашек, выслушивая их нытье про скидки. Зачем покупали Белтрансгаз, зачем ЕАЭС, зачем просто АЭС? Если тут к власти придут свидомые, все эти проекты вместе с кредитами можно сразу списывать, точно как деньги, раздаренные в свое время всяким лумумбам. Достигнуть обозначенной вами цели можно было гораздо, на порядок дешевле и быстрее.
  • +0.23 / 7
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: zdrav от 18.04.2017 20:03:49Ваш тезис, что укры всех заставляли писаться украинцами в переписи оказался неправдой. Ибо  во всех восточных регионах процент русских оказался весьма значительным   В РАЗЫ БОЛЬШЕ, ЧЕМ В СОВЕТСКОЙ БЕЛОРУССИИ!  То есть бульбаши по степени свидомизации переплюнули даже хохлов.  С чем вас и поздравляю.

И  еще более нелепый  тезис о том что за присоединение к России в Крыму голосовать могли  только чистокровные русские. Голосовали все граждане Крыма  в том числе и хохлы, и татары, причем исключительно из меркантильных соображений. Причем здесь национальность в переписи?

 
Ну это ваше мнение иное, чем мое. Я могу даже поддержать ваше неправильное мнение о том, что все на Украине и Белоруссии хорошо.

Интересное у вас мнение относительно меркантильности хохлов... подтверждает мое предположение о лжи укростатистики ради корыстных целей.

Но я ставлю под сомнение любые данные укростата и всей укронауки в целом. Чтобы ваше утверждение было истиной, оно должно быть доказано достаточным количеством оснований, к коим укростатистика отношения не имеет.
Отредактировано: Барристер - 18 апр 2017 20:14:33
  • +0.08 / 4
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: zdrav от 18.04.2017 17:27:12Не я это отрицаю, а задокументированная официально статистика в течение 40 лет. 
Результаты переписи населения Белорусской ССР
 доля русских в Белоруссии
1979 год - 15%
1989 год - 13%
2009 год - 8%
Доля белорусов соответственно растет:
1979 год - 77%
1989 год - 80%
2009 год - 83%



Вы за деревьями леса не видите. Свидомизация Белоруссии была произведена в советское время и к 1990 году число белорусов уже достигло  80%. В результате и произошло образование исторического недоразумения как нынешняя РБ,  
Лукашенко ничего особенного не сделал, все было "украдено до него".  Нельзя же считать за реальный прорыв повышение доли белорусов с 80% до 83%.

во-от! вот, ради чего ты, оказывается, тут рубаху на своей груди припадошно рвешь и тексты свои строчишь...
ну, предположим, что этот твой болезненный бред, принимается
и что, дальше то?
РБ, по факту, и уже больше 20 лет отдельная страна
СССР развалился
есть интеграционные постсоветские проекты
СНГ, СГ РФ и РБ, ЕАЭС и ОДКБ, где участвуют , и РФ, и РБ 
и руководство России с самого начала, непрерывно и до сего времени выступает за сохранение и дальнейшее развитие всех этих проектов
ВСЕХ!
причем, все президенты, все премьеры, все губернаторы, все лидеры всех думских фракций, все руководители Думы и СовФеда
ВСЕ ЭТИ ГОДЫ!
ежели ты против, то ты политический маргинал
правда, упорный и даже настырный
  • -0.23 / 8
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: zdrav от 18.04.2017 17:27:12Не я это отрицаю, а задокументированная официально статистика в течение 40 лет. 
Результаты переписи населения Белорусской ССР
 доля русских в Белоруссии
1979 год - 15%
1989 год - 13%
2009 год - 8%
Доля белорусов соответственно растет:
1979 год - 77%
1989 год - 80%
2009 год - 83%



Вы за деревьями леса не видите. Свидомизация Белоруссии была произведена в советское время и к 1990 году число белорусов уже достигло  80%. В результате и произошло образование исторического недоразумения как нынешняя РБ,  
Лукашенко ничего особенного не сделал, все было "украдено до него".  Нельзя же считать за реальный прорыв повышение доли белорусов с 80% до 83%.

В советское время я, как и многие другие, про мову первый раз в школе узнал. Какая там свидомизация, население в этом плане после 30-х годов особо не трогали. В советское время было сделано другое - более-менее сформирована мова (этот процесс до сих пор не завершен), и выкормлен передовой отряд свидомых - местечковая гуманитарная интеллигенция. Все эти письменники, гисторыки и прочее, по ленинскому определению.
  • +0.26 / 7
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,099
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 18.04.2017 20:12:32Ну это ваше мнение иное, чем мое. Я могу даже поддержать ваше неправильное мнение о том, что все на Украине и Белоруссии хорошо.

Интересное у вас мнение относительно меркантильности хохлов... подтверждает мое предположение о лжи укростатистики ради корыстных целей.

Но я ставлю под сомнение укростата и всей укронауки в целом. Чтобы ваше утверждение было истиной, оно должно быть доказано достаточным количеством оснований, к коим укростатистика отношения не имеет.

 Когда нечего возразить начинаются тезисы, что вся статистика - одна большая ложь.  Обычно этим грешат гуманитарии, которые ни проанализировать, ни сопоставить эти цифры ни с чем не способны.
1) Это украинская статистика от 2002 года, у них не было особого мотива сильно искажать национальный состав. И тем более УВЕЛИЧИВАТЬ ПРОЦЕНТ РУССКИХ в Украине!!!  Это надо быть очень большим  оригиналом, чтобы заподозрить хохлов в таком деянии. Вас не смущает невероятная степень идиотизма в вашем тезисе?
 
2) Обвиняя украинскую статистику во лжи вы прямо обвиняете статистику СССР в точно такой же лжи. Ибо все цифры прекрасно соотносятся с данными и 1979 года и 1989 годов, показывая  равномерное снижение процента русских  по всем регионам. 
3) косвенный факт, который доказывает, что статистика эта верна - количество русских школ в регионах Украины в начале 2000-х.  Эти цифры точно также пропорциональны проценту русских в регионах. На Западной Украине мизер, на Востоке больше в Крыму очень много. 
И так далее и тому подобное.
Но самый главный факт : хохлы хоть и идиоты, но рисовать несуществующих русских в переписи не будут никогда. 
  • +0.18 / 6
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Барристер от 18.04.2017 18:34:12На укроветке уже разбирали, как проводятся такие "опоросы".  "- Вы в Белоруссии живете? Да. Так и запишем - по национальности белорус."
Леса навалом. Перспективы ясны. У меня несколько иные данные. Рост русских до 1989 года. Факт есть факт - снижение белорусов и увеличение русских - это объективно. За 20 лет увеличение русских на 5 % и снижение белорусов на 3%

Считаю, что такие опросы будут сколько-нибудь адекватны только, если опрашиваемым будут разъяснять разницу между белорус=русский, проживающий в местности Белоруссия и белАрус=представитель отдельной нации со своим языком, историей и культурой. Желательно также задавать контрольные вопросы про родной язык (на котором родители говорили), значимые исторические события/личности, любимых писателей/артистов и т.д.
Иначе все опросы будут сплошной манипуляцией, с учетом объемов лжи и махинаций, которыми обросла эта тема.
Отредактировано: Бывший - 18 апр 2017 20:31:15
  • +0.44 / 8
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,099
Читатели: 0
Цитата: Бывший от 18.04.2017 20:18:57В советское время я, как и многие другие, про мову первый раз в школе узнал. Какая там свидомизация, население в этом плане после 30-х годов особо не трогали. В советское время было сделано другое - более-менее сформирована мова (этот процесс до сих пор не завершен), и выкормлен передовой отряд свидомых - местечковая гуманитарная интеллигенция. Все эти письменники, гисторыки и прочее, по ленинскому определению.

 
  В статье 22 Конституции БССР 1927 года белорусский язык был объявлен основным для государственных, профессиональных и общественных заведений и организаций. Начинается активная белорусизация всех сфер жизни: развитие печати на белорусском языке, открытие школ, специальных и высших учебных заведений, перевод на белорусский язык государственных, партийных, профсоюзных и прочих общественных организаций. Одновременно, процентное соотношение основных языков в школах несколько отличалось от результатов переписи. Так, школы с основным русским языком в 1926/27 учебном году составляли менее 1 %,
...
В 1946 году тираж журналов на русском языке в БССР составлял 1 %, к 1955 году он достиг 31 %. В 1970 году общий тираж книг, издаваемых на белорусском языке, составлял 9 млн экз., а русскоязычных — 16 млн экземпляров.

Книги на белорусском языке в 1950, 1965 и 1970 годах составляли 85 %, 31 % и 37 % от общего числа книг, печатаемых в Белоруссии. Газеты: 85 %, 57 % и 38 %. А вот доля журналов наоборот увеличивалась: 74 %, 75 % и 81 %
....
 К 60-70-м годам политика белорусизации вошла в противоречие с новой промышленной экономикой Белорусской ССР, где требовалось огромное количество технических специалистов, врачей, инженеров, которые на мове не существуют в принципе . Но дело переформатирования уже было сделано.Да и процесс  лишь притормозили, но не остановили. 
 Самосознание белорусов, как отдельного народа за полвека  интенсивной белорусизации было закончено. Создали все необходимые атрибуты: национальный театр, культуру, белорусскую литературу, Академию Навук даже.  Написали указатели на мове, воспитали интеллигенцию свидомую и тд и тп
  • +0.11 / 3
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Почти 270 тысяч долларов были похищены из сейфа, расположенного в одном из кабинетов Главного управления по борьбе с организованной преступностью и коррупцией МВД Беларуси.
Кража произошла еще 8 января, но известно о ней стало только сейчас, когда проявился украинский след этой истории, сообщает «Белорусский партизан».


Скрытый текст
Разбавлю суровую дискуссию минской криминальной хроникой. Какой-то мент решил, что лучше с 270 тыс. баксов в Румынии, чем с папиццот в РБ )).
  • +0.40 / 10
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: zdrav от 18.04.2017 20:42:53В статье 22 Конституции БССР 1927 года белорусский язык был объявлен основным для государственных, профессиональных и общественных заведений и организаций. Начинается активная белорусизация всех сфер жизни: развитие печати на белорусском языке, открытие школ, специальных и высших учебных заведений, перевод на белорусский язык государственных, партийных, профсоюзных и прочих общественных организаций. Одновременно, процентное соотношение основных языков в школах несколько отличалось от результатов переписи. Так, школы с основным русским языком в 1926/27 учебном году составляли менее 1 %,
...
В 1946 году тираж журналов на русском языке в БССР составлял 1 %, к 1955 году он достиг 31 %. В 1970 году общий тираж книг, издаваемых на белорусском языке, составлял 9 млн экз., а русскоязычных — 16 млн экземпляров.

Книги на белорусском языке в 1950, 1965 и 1970 годах составляли 85 %, 31 % и 37 % от общего числа книг, печатаемых в Белоруссии. Газеты: 85 %, 57 % и 38 %. А вот доля журналов наоборот увеличивалась: 74 %, 75 % и 81 %
....
 К 60-70-м годам политика белорусизации вошла в противоречие с новой промышленной экономикой Белорусской ССР, где требовалось огромное количество технических специалистов, врачей, инженеров, которые на мове не существуют в принципе . Но дело переформатирования уже было сделано.Да и процесс  лишь притормозили, но не остановили. 
 Самосознание белорусов, как отдельного народа за полвека  интенсивной белорусизации было закончено. Создали все необходимые атрибуты: национальный театр, культуру, белорусскую литературу, Академию Навук даже.  Написали указатели на мове, воспитали интеллигенцию свидомую и тд и тп

И лежали эти все тиражи годами на полках, или на растопку на дачах шли, как и всякие собрания сочинений Брежнева. Издавалось, надо же было письменникам гонорары платить. Но добровольно покупать и читать этот шлак - не могу представить. Вы, наверное, просто не знаете, что такое беллит, это чудовищно унылая вещь, ей только врагов пытать.
  • +0.62 / 10
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: nemoi от 17.04.2017 19:26:04Посмотрим, завтра
http://gazetaby.com/…nid=125072
 что расскажут

 Вечером стало известно, что планы российского телеканала ТВЦ изменились. Из программы на 18-19 апреля пропала передача, посвященная Лукашенко. Как сообщает Наша Ніва, сейчас в телепрограмме обещана другая передача из цикла «Удар властью» — о «героях дефолта» 1998 года.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.20 / 7
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,099
Читатели: 0
Цитата: Бывший от 18.04.2017 20:48:19И лежали эти все тиражи годами на полках, или на растопку на дачах шли, как и всякие собрания сочинений Брежнева. Издавалось, надо же было письменникам гонорары платить. Но добровольно покупать и читать этот шлак - не могу представить. Вы, наверное, просто не знаете, что такое беллит, это чудовищно унылая вещь, ей только врагов пытать.

 Кто же с этим спорит? Местечковая литература сваренная  в собственном соку  не может быть качественной. 
Насчет беллита могу порекомендовать "Реваншиста"  - чтение легкое и напряжное, как раз об этой эпохе но в оригинальной фантастической обработке. Автор как раз в этих кругах всю жизнь прожил, и о  становлении свидомой интеллигенции живописно рисует с натуры. 
http://samlib.ru/d/d…hist.shtml
   - Сделаем так! Я дам тебе подборку стихов. Ты переведешь их с русского языка на белорусский. Затем отнесешь в журнал "Маладосць" под своим именем. Весь гонорар - твой.
   - Это не правильно, - покрутила она головой. - Стихи не мои.

   - После перевода станут твоими. 

   - Но... 

   -  И вообще. Как ты видишь свое будущее? Собираешься жизнь работать в прессовом корпусе?

   - Нет! - покрутила она головой. - Окончу университет, устроюсь в редакцию или издательство.

   - А там тебя ждут? В редакциях и издательствах работают блатные. Чьи-то жены, дочки или любовницы. Поэтому бери стихи и неси в журнал. Дам совет: говори по-белорусски. Там это любят. Если стихи напечатают, напишу еще. Отнесешь в издательство. Выйдут книгой - вступишь в Союз писателей.
Отредактировано: zdrav - 18 апр 2017 21:32:06
  • +0.16 / 5
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: офисный планктон от 18.04.2017 20:16:50РБ, по факту, и уже больше 20 лет отдельная страна
СССР развалился
есть интеграционные постсоветские проекты
СНГ, СГ РФ и РБ, ЕАЭС и ОДКБ, где участвуют , и РФ, и РБ 
и руководство России с самого начала, непрерывно и до сего времени выступает за сохранение и дальнейшее развитие всех этих проектов
ВСЕХ!
причем, все президенты, все премьеры, все губернаторы, все лидеры всех думских фракций, все руководители Думы и СовФеда
ВСЕ ЭТИ ГОДЫ!
ежели ты против, то ты политический маргинал
правда, упорный и даже настырный

Зачем?
 С какой целью руководство России с самого начала, непрерывно и до сего времени выступает за сохранение и дальнейшее развитие всех этих проектов. ВСЕХ!?

Какую экономическую выгоду или хотя бы моральную пользу приносят России интеграционные проекты с РБ?

Может, задавать подобные вопросы уже само по себе преступление?

РБ много лет стабильно демонстрирует отрицательное сальдо внешней торговли. Это при том, что до 40% экспорта составляют нефтепродукты из российской нефти. По объективным оценкам РБ - страна-паразит. А Россия - страна-кормушка. Как была РСФСР кормушкой для союзных республик, так и осталась. Все попытки со стороны России свести баланс внешней торговли РБ, хотя бы, в ноль провалились.
Не думайте, что вопросом: зачем нам кормить РБ и прочие Киргизии, которые уже 20 лет отдельные страны? - не задаются граждане. Как не пытаются власти пропагандой его закамуфлировать, рано или поздно им придется дать исчерпывающие объяснения широкой общественности - нафига такой аттракцион невиданной щедрости. И тогда уже Власть рискует стать политическим маргиналом.
Отредактировано: Gera99 - 18 апр 2017 22:08:01
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.44 / 16
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 25