Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Barsuk
а примерно когда по-вашему наступила эта "активная фаза"?
где-то в октябре 2008 я с родственниками пытался говорить про кризис, встречал непонимание.

Я считаю в начале ноября 2008, когда в России началась плавная девальвация. Все-таки Россия - основной торговый партнер. Резко упали выручки ведущих экспортеров и молниеносно порезали расходную часть бюджета. В моей сфере (поставки компьютерной техники), по выигранным тендерам, когда документы уже лежали в казначействе бюджетников заворачивали сразу же. Тогда же впервые прочувствовали маразм "импортозамещения", Районный исполком попросил при ремонте ноутбуков использовать отечественные ЖК матрицы, которых в природе не существует.
В декабре 2008 было объявлено что запланированных повышений окладов бюджетников не будет. засим схлопнулся потребительский спрос. Вот тогда было реально страшно.

Минск. 29 октября. ИНТЕРФАКС-ЗАПАД - Переговоры о продаже Сбербанку
(РТС: SBER)  России  БПС-Банка  завершены  успешно,  заявил председатель
правления  Национального  банка  Белоруссии  Петр  Прокопович  на пресс-
конференции в Минске в четверг.
    "Заканчивается  переговорный процесс по продаже БПС-Банка, вчера мы
провели  переговоры с руководством Сбербанка господином Грефом (Германом
Грефом -  ИФ).  Переговоры  закончились  успешно,  сейчас идет отработка
технических  вопросов,  надо готовить много документов", - отметил глава
Нацбанка.

Коллеги, кто может объяснить этот феномен. 11-12% роста даже Китай вряд ли достигнет. За счет чего? Если болтает просто, тогда еще более непонятно. На таких должностях, как правило, мужики осторожные и консервативные обретаются. Или у вас совсем все по другому, и ВВП по другим законам развивается и банкиров назначают по другому.

Глава Нацбанка считает реальным рост ВВП в 2010 году на 11-12%

Председатель правления Национального банка Белоруссии Петр Прокопович считает реальным и необходимым обеспечить рост ВВП Беларуси в 2010 году на 11- 12%.

"Базовый вариант прогноза (с ростом ВВП на 2-3% - ИФ) - это для формирования бюджета, мы не можем рисковать бюджетом. Все остальное, что касается развития экономики, будет предложено работать по целевому варианту прогноза (с ростом ВВП на 11-12% - ИФ)", - заявил П.Прокопович на пресс-конференции в Минске.

По его словам, экономика должна обеспечить рост на 11-12% в следующем году "даже с точки зрения ответственности перед страной и народом". "Этот год мы затормозили, но мы не можем себе позволить, чтобы в следующем году не обеспечить параметры пятилетней программы. В первую очередь - в части реальных доходов населения", - сказал глава НББ.
http://www.interfax.…arus/62703

Цитата: Alexander Rozinsky от 29.10.2009 18:03:30
Коллеги, кто может объяснить этот феномен. 11-12% роста даже Китай вряд ли достигнет. За счет чего? Если болтает просто, тогда еще более непонятно. На таких должностях, как правило, мужики осторожные и консервативные обретаются. Или у вас совсем все по другому, и ВВП по другим законам развивается и банкиров назначают по другому.

Ну собственно если бы Прокопович целевой вариант прогноза озвучил с ростом ВВП на 2-3%, то ПапаКоли его  "жэстачайшэ" наказал бы. Не рискуют у нас реальные цифры прогнозировать. Могут только постфактум констатировать, да и то с учетом залежей на складах , да к тому же учитываться в валом продукте этот товар будет по такой цене, по которой этот товар никогда не будет продан.

Пишу на форуме в первый раз. У меня возникла такая идея. Сейчас Россия применяе понижаюший коэфициент на вывозную пошлину на нефть около 0,335. Таким образом пошлина составляет около 80 долл. , а 160 долл. уходит в Беларуссию. Почему бы, оставаясь верным соглашениям, не изменить механизм. Брать пошлину в полном объеме, а 2/3 из нее возвращать напрямую в бюджет Беларуссии, скажем ежеквартальными траншами.
Преимущества:
1. Становится ясен всем уровень дотирования.
2. В зависимости от выполнения союзнических обязательств, транши можно перечислить вовремя или....
3. Беларусская экономика будет привыкать жить по средствам.
4 Лукашенко придется отчитаться перед своим народом за использование дотаций, в отличии от нынешней непрозрачной схемы

Цитата: citrus от 29.10.2009 22:26:51
Пишу на форуме в первый раз. У меня возникла такая идея.

Такие вещи можно рекомендовать губернаторам РФ, только.
Теперь понимаете, почему он ещё не губернатор РФ, и не стремится к этому?..

Цитата: citrus от 29.10.2009 22:26:51
Пишу на форуме в первый раз. У меня возникла такая идея. Сейчас Россия применяе понижаюший коэфициент на вывозную пошлину на нефть около 0,335. Таким образом пошлина составляет около 80 долл. , а 160 долл. уходит в Беларуссию. Почему бы, оставаясь верным соглашениям, не изменить механизм. Брать пошлину в полном объеме, а 2/3 из нее возвращать напрямую в бюджет Беларуссии, скажем ежеквартальными траншами.
Преимущества:
1. Становится ясен всем уровень дотирования.
2. В зависимости от выполнения союзнических обязательств, транши можно перечислить вовремя или....
3. Беларусская экономика будет привыкать жить по средствам.
4 Лукашенко придется отчитаться перед своим народом за использование дотаций, в отличии от нынешней непрозрачной схемы

Это называется монетизация льгот  :D
У меня тоже была такая мысль, но в свете таможенного союза уже не актуально.

Цитата: чайник от 30.10.2009 06:55:33
Это называется монетизация льгот  :D
У меня тоже была такая мысль, но в свете таможенного союза уже не актуально.

"но в свете таможенного союза уже не актуально." Светит то он светит(ТС), но пока не греет. И имеется опасность, что кто нибудь из тройки взбрыкнёт, ибо любые союзы с Россией, особенно на поссоветском пространстве, вызывают особливое раздражение
у распространителей торжества демократий на весь мир. Поэтому,  будут они стараться из все своих сил применять,  один исторически проверенный,  способ ослабления России — втянуть ее в конфликт, любой величины и направленности,  с кем угодно и по любой причине, всячески помогая ее противнику, в сооруженном ими конфликте.

P.S.
Бди!

И при железных дорогах лучше сохранять двуколку!
К. Прутков

Цитата: Alexander Rozinsky от 29.10.2009 18:03:30
Коллеги, кто может объяснить этот феномен. 11-12% роста даже Китай вряд ли достигнет. За счет чего? Если болтает просто, тогда еще более непонятно. На таких должностях, как правило, мужики осторожные и консервативные обретаются. Или у вас совсем все по другому, и ВВП по другим законам развивается и банкиров назначают по другому.

Глава Нацбанка считает реальным рост ВВП в 2010 году на 11-12%

а чего ему не болтать то ,   виновный в провале то есть , почитайте лукасеков , как у них все здорово ,  модель самая лучшая в мире и вселенной ,  а им ИЗ ВНЕ приносят кризисы , ну и конечно главный враг РФ , которая не выполняет обязательства , незаконно прикрыла нефтяной оффшор , не хочет за счет бюджета выкупить  склады у луноликого и тд и тп  ...
На носу новые спектакли .....основные из них ,  как лукасекам СОРВАЛИ строительство АЭС (держу пари  окажется , что они уже потратили    :D на подготовку инфраструктуры миллиарда полтора) ,и  не выдали "согласованые" кредиты .. ну вот поэтому все было готово  для не то что 11% роста,  а на  все 21% , но  все сорвал проклятый Путин .
Так что все нормально , удивляться не надо.

На тутбае перепечатка с советской белоруссии. Статья за подписью главреда. http://news.tut.by/society/151147.html
Вызвало охуесильное удивление (и это мягко сказано). Суть в чем - есть такое место, лежит оно сразу за МКАД, а местами, после расширения дороги - и под самим МКАДом. По разным оценкам там расстреляно и захоронено  от 30 до 200 тысяч. Версий кто расстреливали и кого - было много, но пока все сошлось к тому что расстреливали местных в 30е во времена чисток. На этой теме действительно состоялся народный фронт и позняк - его вождь который раскопки собственно проводил. последующие лет 20 политика была такая. - оппозиция эту тему поднимает, устанавливет мемореальные знаки - деревянные кресты и прочее,  Клинтон (тот самый) установил там даже памятную скамейку. Власти эту тему всячески замалчивают и Кресты сносят строительными грейдерами или "неустановленными лицами" (с). оппозиционеров штрафуют.
И тут вот такой вот разворот на 180 градусов. Учитывая что Совбелия - это рупор госпропаганды, выходит что власти делают разворот в данном вопросе внутренней политики. Учитывая что вот-вот состоятся Дяды - день поминовения усопших, а в этот день традиционно собираются митинги и походы на Куропаты, с целью помитинговать обвинить власти и установить новые кресты и подновить старые, выходит что
а) лука перехватывает данный козырь у оппозиции
б) прогиб перед западом - митинг явно разрешат + еще тут кто расстеливал - кровавая гебня - плевок в сторону РФ.

Вот такие вот местные новости. ;(

Музей Оккупации будет в Куропатах?

Статья реально крутая. Но, для белАрусов потянет. Они уже готовы к восприятию.  Обратите внимание - выделенные утверждения мирно соседствуют в теле статьи.

---

---

---

По личному разрешению Б.Ельцина в Минск, в прокуратуру, прибыли из Москвы рассекреченные документы, а именно "списки № 1", выездных заседаний военной коллегии Верховного Суда СССР. Этот "карающий меч" Вышинского каждый месяц заглядывал в Минск, и заготовленные местным НКВД расстрельные списки–приговоры, скрепленные на трибунальских заседаниях подписями армвоенюриста Ульриха и диввоенюриста Матулевича, немедленно приводились в исполнение. Тогда и выяснилось, что военная коллегия в каждый свой визит приговаривала к расстрелу и по 30 — 40 женщин, обвиненных в "измене Родине", "терроре", "шпионаже". Вот почему из земли извлекли столько женских останков. Надо полагать, что Ширковский все это знал, но Ширковский знал и другое: от него, "старого чекиста", ожидают не правды, о которой он, несомненно, был хорошо осведомлен, а нужной порции густого тумана.

Но все равно одна за другой тайны Куропат раскрывались...

Шли годы, однако борьба не утихала. Для установления истины понадобилось несколько официальных расследований... Ортодоксы по–прежнему настаивали: почему это среди останков покоятся христианские крестики, еврейские магендавиды, даже монеты? "Ведь если людей везли из тюрьмы, — кричали они, — то там их должны были обыскать, изъять лишнее". Историки и другие знающие люди терпеливо разъясняли фомам неверующим, что пик расстрелов пришелся на 1940 год, когда с территории Западной Белоруссии и Виленского края сюда привозили людей, которых по "классовым критериям" в Минске лишали жизни. Это были коммерсанты и политики, чиновники и судьи, крестьяне–землевладельцы и фабриканты. В Белостоке, Волковыске, Гродно и Вильне, им объявляли о направлении в сибирскую ссылку. Но поезд с запада шел только до Минска, затем обреченных "в пешем порядке" гнали с вокзала во двор тюрьмы на Володарского. Чин чином оформляли вещи, даже выдавали какие–то квитанции (две, на имя Мовше Крамера и Мордехая Шулескеса, были несколько лет назад найдены при очередном расследовании), затем их сажали в грузовики и везли в направлении деревни Цна–Иодково за высоченный зеленый забор... Обыски были не нужны. Судьба "классово чуждых элементов" уже была решена в Москве, сообщена в УНКВД западных областей и Виленского оперсектора, освящена подписью небожителей из всесоюзной лубянской "тройки" — комиссаров Кобулова, Меркулова и начальника первого спецотдела майора ГБ Баштакова.

Так было!

---

---

Цитата: чайник от 30.10.2009 06:55:33
Это называется монетизация льгот  :D
У меня тоже была такая мысль, но в свете таможенного союза уже не актуально.

Главная мысль вовсе не в монетизации льгот.
Предлагается взять на вооружение опыт МВФ "утром стулья - вечером деньги", то есть очередной транш будет перечисляться при условии выполнения союзнических обязательств в предидущий период.

все путем
 Девять белорусских вузов в нынешнем году впервые набирали абитуриентов на обучение в России, сообщил БелТА министр образования Беларуси Александр Радьков.

По его словам, российской стороной было выделено 60 государственных стипендий для белорусских граждан. Однако прошли конкурсный отбор и изъявили желание обучаться в России только 8 человек. "Большинство белорусских абитуриентов отказались от учебы в России из-за того, что обучение даже на платном отделении в Беларуси более выгодно и качественно, чем в российских городах", - считает министр.

"В нынешнем году по программе сотрудничества министерств образования Беларуси и России белорусским абитуриентам, которые сдали испытания, но не прошли по конкурсу в Белорусский национальный технический университет, был предложен вариант обучения в России", - пояснил Александр Радьков. Большинство абитуриентов отметили, что жизнь в российских городах - дорогое удовольствие. В то же время, по их мнению, высокое качество предоставляемых белорусскими вузами образовательных услуг компенсирует затраты на платное обучение.

Белорусских абитуриентов приглашали в Белгородский государственный технологический университет им. В.Г.Шухова, Московский государственный университет технологий и управления, Санкт-Петербургский государственный горный институт им. Г.В.Плеханова и другие российские вузы.  

лучшие в мире ВУЗы сосуда . так маленький штришок , хе-хе

Цитата: ursus от 30.10.2009 11:01:09
Музей Оккупации будет в Куропатах?

Да нет, там, в Курапатах просто есть "скамеечка Клинтона" , которую тот подарил молодой демократии в 94-м. Построят вокруг нее мемориал, чтоб за океаном приятно было. Многовекторность однако.

Цитата: Посетитель2 от 30.10.2009 11:39:55
Однако прошли конкурсный отбор и изъявили желание обучаться в России только 8 человек.

Так мало абитуриентов смогли сдать экзамен? Хммм, что-то уровень образования не впечатляет.
Интересно, сколько реально претендовало, и сколько прошли по конкурсу?
Если "незахотели" , то зачем участвовали в конкурсе?
вопросы, вопросы...

Знаете где содержат индивидуумов, практикующих многовекторность сознания?  Или плюрализм полушарий мозга?
Если параноик может стать лидером толпы, то шизофренику уготована смирительная рубашка и ударные дозы галопиредола. Странно, не так ли? Ведь параноики опаснее для общества.

Цитата: ursus от 30.10.2009 11:01:09
Музей Оккупации будет в Куропатах?
.  .  .  .
.  .  .  .
Так было!

---

---

Залепят белАрусы , нам свою "Катынь",  и понесут штампы о "кровавой" Российской империи или СССР, без разницы.
О том, что "синеокая" гибла и мучилась всё времена  имперской оккупации и сталинского режима. Это апофеоз
политики Лимитрофа, при любом руководителе данной страны. Сейчас, строчить начнут историки, политологи, журналисты и любители, так сказать, создавать задел для идеологической компании. Венец всему будет таков, русские должны
покаяться и что немаловажно, непременно заплатить.

Цитата: starik от 30.10.2009 12:48:30
Залепят белАрусы , нам свою "Катынь",  и понесут штампы о "кровавой" Российской империи или СССР, без разницы.
О том, что "синеокая" гибла и мучилась всё времена  имперской оккупации и сталинского режима.

Ну а что, оно ведь так всё и было на самом деле, разве нет?
Аль вы уже и президенту России не верите ?

http://lenta.ru/news/2009/10/30/memory/

Цитата
"Давайте только вдумаемся: миллионы людей погибли в результате террора и ложных обвинений - миллионы... Но до сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими высшими государственными целями. Я убежден, что никакое развитие страны, никакие ее успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни. И репрессиям нет оправданий"

http://static.oper.r…753880.jpg

Цитата: starik от 30.10.2009 12:48:30
Венец всему будет таков, русские должны
покаяться и что немаловажно, непременно заплатить.

Непременно, непременно заплатить! И, значит, побольше, побольше! И - не один раз!!!

Цитата: remus от 30.10.2009 13:39:49
Непременно, непременно заплатить! И, значит, побольше, побольше! И - не один раз!!!

За**ёшься - с мягким знаком или без? Ещё сами всем счёт выкатим.
Привыкли пся крев, как расстреливать - они "русскими" были, а как расхлёбывать - "беларусами" стали.

Цитата: remus от 30.10.2009 13:39:49
Ну а что, оно ведь так всё и было на самом деле, разве нет?
Аль вы уже и президенту России не верите ?
Непременно, непременно заплатить! И, значит, побольше, побольше! И - не один раз!!!

И президенты, бывает, ошибаются. Благо, что данная ошибка,  к изменению курса по принуждению
от халявы не ведёт.
Это стоит всем запомнить.
У нас в России, плюрализм мнений, а у Вас?  Так что, кому верить, это есть личное дело гражданина.
Насчет платы, сколько существует Россия, столько раз имелись попытки взять с неё дань.
Бывало платили, но все знают, чем это всегда  заканчивалось. Не советую желающим попасть под этот пресс.
Галстук можно ненароком сжевать. Было уже так, из истории данную  жевательную пестню не вычеркнуть..

Поколениями позорить будут.