Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,004,005 101,196
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4664825 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: Русский из РБ от 07.12.2017 13:18:32Грузия - дело не доведено до конца. Бешеную собачонку пнули, но не пристрелили. Очаг не погашен.
 Сирия - американцы там лазают, никого не спрашивая. Половинчатое решение. Протесты выносятся, амеры на них кладут болт.
 Крым - паническая реакция на резко изменившуюся обстановку. Никакой систематической работы по формированию общественного мнения за рубежом не проводилось, никаких истерических картинок по ТВ не было. При этом я не спорю, что Крым вернули совершенно справедливо, законно и обоснованно, это надо было делать без рассуждений - но насколько топорно это было сделано! Неужели у нас ВПР думало, что Запад проглотит слова про самоопределение и законность? Наивные.
 Украина - опять незавершенность дела, что-то делаем, но слишком мало, слишком поздно. Не было сделано даже элементанрго - Януковича признаем президентом в изгнании и ведем с ним все дела, в том числе решаем вопрос Крыма. Нынешнее правительство непризнаем. В общем, дикая непоследовательность шагов.
 Олимпиада-2014 - здесь тоже не все гладко, сколько у нас уже медалей отобрали на ровном месте?
 Проблема РФ в том, что не она вертит собакой, не она задает нужную ей реальность. РФ реагирует на изменения обстановки, приспосабливается к ней, вместо того, чтобы ломать последовательность событий, предсказывать те или иные события и быть к ним готовой.

На мой взгляд абсолютно точно подмечено. Вроде много действий в правильном направлении, но реализация по концовке не дотягивает. Хочу привести аналогию с верой, что не нужно задавать вопросы или пытаться понять логику происходящего или получать ответы на вопросы, нужно просто слепо верить, что все идет правильно, согласно нам неведомому некому мудрому плану. А вопросов и сомнений очень много, я не согласен войти в состав РФ, потому что банально стремно в неопределенности в мутном завтрашнем дне. Ощущение бесконечно хаоса и пофигизма.... В этом изобилии политических течений только один ВВП кажется неким гарантом, а в его ближайшем окружении - полная ему противоположность. Да, возможно ментальности у нас разные, но ваша ментальность - это православная Россия матушка, а наша - коллективный общественный прагматизм. А что касается усиливающей конфронтации между русским миром и западом, то она уже чувтсвуется во всем. К примеру, в зарубежных караоке -барах теперь признак дурного тона петь на русском языке - мозги на западе хорошо умеют промывать. Все кого я знаю здесь в моем окружении сжимают кулаки от информации о запрете РФ на ОИ. Все мы за Россию сейчас, мы, простые люди на бытовом уровне. И у вас ложное представление о нас, как о неких перебежчиках на запад, все это просто здоровый прагматизм, но мы прекрасно понимаем, что нас хотят растереть в пыль, потому что мы не разделяем западные ценности.
  • -1.07 / 20
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,262.00
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,830
Читатели: 1
Цитата: Русский из РБ от 07.12.2017 13:18:32Грузия - дело не доведено до конца. Бешеную собачонку пнули, но не пристрелили. Очаг не погашен. ...

     С Грузией дело сделано окончательно и полностью. Грузия больше не будет в обозримом будущем напрягать соседей войной.
     Дальше будет разговор про курсы денег, кто лучше песни поёт, у кого фрукты вкуснее.
     Очаг погашен лет на 25-50.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.78 / 16
Alximik   Alximik
  07 дек 2017 16:51:34
...
  Alximik
Цитата: Бывший от 06.12.2017 09:32:14Ваш подход относительно нецелесообразности присоединения РБ понятен, и на краткосрочную перспективу в определенной мере обоснован. Но в рамках долгосрочной стратегии видится несколько иное. Попробую пояснить.

Понятие долгосрочной стратегии несколько растянуто во времени. Это сколько 25,50 или 100 лет? А таки да можно хоть галактическую империю с Дартом и Звездой Смерти планировать и строить. Бумага то терпит...

Цитата: Бывший от 06.12.2017 10:32:14Каковы основные критерии, по которым можно сходу оценить мощь и влияние государства? ИМХО - размер контролируемой территории и населения.

Не забудте уточнить: технологический уклад, наличие полезных ресурсов(за сахару чет не видно жарких споров то, а казалось бы  территория ого го). А требования к населению будет или обойдемся неграми?

Цитата: Бывший от 06.12.2017 10:32:14Экономический и технологический уровень можно грамотными действиями резко поднять в течение жизни поколения (СССР, Китай). Население так быстро не нарастить, территория - единственный реально исчерпанный ресурс, ее можно только отобрать у других

Угу СССР закупки заводов в США или перенос США в Китай производств. А ресурсы как понимаю вам на этой территории не нужны? Вся история утверждает обратное...

Цитата: Бывший от 06.12.2017 10:32:14Большое население, даже в условиях грядущей роботизации, это резерв человеческого потенциала государства, гениальных и талантливых людей. Территория - это ресурсы, коммуникации и военная безопасность. Даже сейчас, когда ракеты летят быстро, и смысл "предполий", на которых воюют танковые армии, потерян. Страна с большой территорией и относительно малой плотностью населения имеет значительно больше шансов пережить ядерную войну и восстановиться, чем малая и густонаселенная, которая в такой ситуации станет целиком непригодной для жизни.

Не факт, тоже население разбросаное по огромной территории быстро вымрет от многих факторов. Не зря же наши предки стремились жить общиной. 

Цитата: Бывший от 06.12.2017 10:32:14На протяжении нескольких веков Россия постоянно наращивала как территорию, так и население. Бывали временные поражения и отступления, но по итогу она всегда отыгрывала свое, и даже шла дальше

Это экстенсивный путь развития, связанный с худшими климатическими условиями чем у соседей. Сейчас оный путь не нужен, оставшеся отсроить и обустроить.

Цитата: Бывший от 06.12.2017 10:32:141991 год стал в этом ключе крупнейшим поражением, с беспрецедентными территориальными и людскими потерями государства.

Бомбы под СССР коммунисты заложили не мало и сами же СССР развалили. Уже к 70 годам верхушке стало ясно что им СССР не справиться и стали готовиться к сливу страны.

Цитата: Бывший от 06.12.2017 10:32:14Более того, оппоненты на примере той же укры показали, что чужое население можно не просто уничтожить или поработить, но относительно быстро перевоспитать в духе ненависти к своей недавней родине, и направить против нее.


Тю вы телегу впереди лошади ставите! Воспитание ненависти к русским в СССР поставлено было на поток. Куда там западным партнерам. Москали нас обожрали говорили русские бУ задолго до развала. И результаты голования за незалэжность тому порука..

Цитата: Бывший от 06.12.2017 10:32:14Такой удар не может оставаться без ответа, это игра на уничтожение, из которой нельзя просто выйти. Будут бить дальше, при удобном случае откалывать еще части и так далее, пока не достигнут победы. Ответ России может быть асимметричным, отложенным во времени, но он будет. Логично предположить, что его целью должно стать восстановление и дальнейшее расширение влияния России, в том числе по параметрам населения и территории.

Ответ уже дан: в состав России могут попасть только те у кого в составе населения большинство русские. Крым(со всеми натяжками),да. ДЛНР в процессе самоочистки вполне а вот АБхазия и ЮА уже 20+ лет ждут и ждут. Это полностью каается и беларусов. Как вам не хотелось этого признавать но беларусы это не русские со всеми вытекающими.

Цитата: Бывший от 06.12.2017 10:32:14Я полагаю, что восстановление контроля над и даже включение в состав столетиями считавшихся бесспорно русскими территорий, в числе которых и Белоруссия, является естественной частью такой стратегии. Ну вот нельзя безропотно отдавать свое врагам и смиряться с поражением.

А нелояльное население и элиту куда девать будем? В расстрельные подвалы? А где управленцев найдем если у самих дичайшая нехватка? И прочие долги

Цитата: Бывший от 06.12.2017 10:32:14Когда и как это будет реализовано - посмотрим. Я продолжаю считать, что вопрос по РБ станет актуальным после решения украинской проблемы. В рамках этого решения должен быть создан новый инструментарий современной международной политики для решения проблемы несостоятельных, распавшихся, обанкротившихся и т.д. государств, обладающих опасными технологическими объектами. Иначе говоря, их раздела (протектората, еще чего-то) между более успешными соседями. Не зря в РБ строят АЭС, столбят территорию )). Как-то так.

Да так и будет: само сгниет, население сбежит. Старики вымрут и чистые территории вернутся обратно в состав.
А и еще вопрос: в чем ценность РБ?Что в ней такого сверхестественного ради чего надо корячиться и тратить ресурсы на данную территорию?
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.28 / 6
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 07.12.2017 09:46:49Ладно заливать про поколенние убежденных ленинцев и пламменых бескорыстных патриотов. Они как раз мгновенно слились и поехали под белым флагом выступать.
Сейчас хоть народ и часть спортсменов возмущены, и требуют бойкота, а в 1992 году ни одна спортивная личность против не вякнула. Выстроились в колонну и пошли под белой олимпийской тряпочкой. За валютными суточными и квартирами от Ельцина.


Вот они красавцы, а знаменосец биатлонист товарищ Медведцев кавалер ордена Трудового Красного Знамени (1988 год) член партии 
Вы видите у него красное знамя в руках? И никто не видит:



Это фото нужно выставить на ветку БПМ. Там уже до абсурда дошли дебаты.... Нагляднее процесс унижение не придумаешь...  
  • -0.37 / 16
Langeo
 
russia
Ростов-на-Дону
44 года
Слушатель
Карма: +604.79
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 1,664
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 07.12.2017 12:52:19Ну ничего себе!
Грузия, Сирия, БВ, Крым, Украина, Олимпиада-2014,  - это все не действенные меры?
Прочтите еще раз реконкисту Авантюриста, который писал, исходя из оценки возможностей России 2006-2007 года. По его прогнозам уже к 2014 г. Европа должна была полыхать в ядерной войне, а у России была единственная возможность выжить - это ни во что не вмешиваться. А сегодня, благодаря действиям России, у нас появилась реальная возможность похоронить доллар и избежать мировой ядерной войны, что по Авантюристу было невозможно.

Проблема в том, что Россия действует без шума и пыли. А наши бледнолицые братья любят истошно поорать на ровном месте, заменяя реальные действия тупым хоровым пением. Люди, некритично смотрящие на мир, слушают и верят этому хоровому пению, а не скушным и невеселым, но реальным делам. 
Продимпекс должен быть разрушен.
  • +0.52 / 8
Alximik   Alximik
  08 дек 2017 07:18:03
...
  Alximik
Крупноузловой сборкой некоторых моделей концерна GM на мощностях белорусского завода «Юнисон» занялись в 2015 году. Основным рынком сбыта больших моделей Tahoe, Escalade, XT5, CTS был, конечно, российский рынок. Но GM отказался от крупноузловой белорусской сборки и переходит на поставки автомобилей из США.
В отделе продаж «Мультимоторс», официального дилера Chevrolet и Cadillac в Беларуси, подтвердили информацию. Действительно, автомобили этих марок больше не производятся в Беларуси, причем уже с середины 2017 года. Собранные автомобили реализуются в обычном порядке, а следующие партии уже будут поступать из США. Причиной отказа стало то, что белорусская сборка оказалась экономически неэффективной.
Несмотря на то, что теперь к нам будут поставляться автомобили американской сборки, концерн GM уверил, что цены увеличатся совсем незначительно.
ссылка
Ну ничего, сейчас Джили китайской за 1,5 ляма российский рынок завалят!
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.38 / 8
Alximik   Alximik
  08 дек 2017 07:19:40
...
  Alximik
Количество белорусов, которых относят к категории «абсолютной бедности» (состояние, при котором индивид на свой доход не в состоянии удовлетворить даже базисные потребности) достигла 29% населения.

Такой вывод делает научный сотрудник центра экономических исследований BEROC Олег Мозоль, автор исследования «Детерминанты бедности в период экономического роста и его отсутствия. Оценка динамики бедности в Беларуси в 2009-2016 годах».

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.39 / 9
Alximik   Alximik
  08 дек 2017 07:22:15
...
  Alximik
Анализ итогов обследования домашних хозяйств белорусов за несколько лет показал, что почти треть многодетных семей в Беларуси относятся к категории малообеспеченных и уровень бедности именно среди многодетных продолжает расти - таков печальный итог демографической политики властей.
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.28 / 6
Русский из РБ   Русский из РБ
  08 дек 2017 12:29:44
...
  Русский из РБ
Цитата: BelaRUS_Arma от 08.12.2017 12:14:33Не можете все успокоиться... Вы в отеле из России были одни? Из 200 человек у вас было 2 из России, 50 из Англии, 28 из Италии, 36 из Германии и остальные филиппинцы, которые по барам не ходят? Нет в Египте русских, погрешность на уровне статистики. Украинцы и казахи по барам не ходят, заподноевпропейцы чувствуют там себя очень комфортно сейчас, в отелях тишина, нет пьяных криков, они уже знают что едут туда где нет русских практически совсем...  И то, мы хоть с арабами время весело проводили - там водные игры, теннис, пока европейцы как тюлени на лежаках лежали и косо на нас смотрели. Пару человек начали здороваться к концу отдыха, а так - сплошное презрение.

 Не знаю. В Турции летом 2017-го наших табуны были и никто не тявкал на русских, наоборот, иностранцы даже пытались с нами разговаривать на русском.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.52 / 10
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Бешеный медведь от 08.12.2017 12:57:15Конечно хотелось бы чтобы этой позорной олимпиады не было.

Но уверен, что она будет. А весной.


ЦитатаВесной начнётся война востоке и придёт апокалипсис. Как скоро это будет? Не скоро. Ещё Сирия не пала. Сирия рухнет к ногам победителя, но победитель окажется не тот.

А конкретнее можете объяснить, почему весной, и почему сразу апокалипсис? К чему нам готовиться? 
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.12 / 1
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: BelaRUS_Arma от 07.12.2017 15:30:20
Скрытый текст
Все мы за Россию сейчас, мы, простые люди на бытовом уровне. И у вас ложное представление о нас, как о неких перебежчиках на запад, все это просто здоровый прагматизм, но мы прекрасно понимаем, что нас хотят растереть в пыль, потому что мы не разделяем западные ценности.

Это нас хотят растереть в пыль! Нас, а не Вас!

Вы никакой проблемы им сами по себе не создаёте. Вы же за здоровый прагматизм? А это значит, если нас разотрут в пыль, вы будете прагматично делать всё, что скажут. Скажут ходить на гей парады, будете ходить! Скажут самим задницы подставлять, придётся.

Потребуют детей обучать гомосексу, будете обучать. Здоровый прагматизм не так ли? Ведь если России нет, сами вы никто. Вас  растереть в пыль без России вообще не проблема.

И да, Вы (такие) - не русские! Я уже говорил. А вот немцы, которые в 1941 году переходили на сторону РККА и потом воевали против гитлеровцев, по своему менталитету русские!
Отредактировано: Бешеный медведь - 08 дек 2017 13:30:57
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +1.35 / 25
Русский из РБ   Русский из РБ
  08 дек 2017 14:59:02
...
  Русский из РБ
Кидок не вышел?
Дискуссия   60 0
 https://news.tut.by/…72166.html

 Российский бизнесмен выставил правительству РБ счет
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.48 / 8
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Практикант
Карма: +3,456.81
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: сябры от 08.12.2017 18:48:20А как-же прикрытие на танкоопасном направленииПлачущий...

В 1941 году оказалось, что прикрытие - ХРЕНОВОЕ! А сейчас танки посовременнее будут...
  • +0.14 / 8
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +7,969.09
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Белоруссия будет транспортировать нефтепродукты через российские порты. Заключен уже один соответствующий контракт, заявил председатель концерна “Белнефтехим” Игорь Ляшенко, слова которого цитирует агентство “БелТА”
“Мы будем выставляться на условиях продажи услуги. Уже есть один из российских покупателей на 72 тыс тонн, он выберет эти объемы в декабре-январе”, – заявил он, отметив, что соответствующий контракт на поставку через российские порты уже заключен.
По словам Ляшенко, в следующем году экспорт белорусских нефтепродуктов через российские порты может составить до 1 млн тонн, если будут выгодные экономические условия транспортировки грузов.
Ранее российский президент Владимир Путин предложил прописывать для НПЗ Белоруссии строгое обязательство использовать российскую инфраструктуру для перевозки нефтепродуктов, которые белорусские НПЗ получают из российского же сырья.
Скрытый текст
https://teknoblog.ru/2017/12/08/85346
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.70 / 12
Alximik   Alximik
  08 дек 2017 22:56:07
...
  Alximik
Белоруссия может экспортировать в 2018 году через порты РФ до 1 млн тонн нефтепродуктов при наличии благоприятных экономических условий. Об этом заявил в пятницу председатель государственного концерна "Белнефтехим" Игорь Ляшенко, отвечая на вопрос ТАСС.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.30 / 7
Alximik   Alximik
  08 дек 2017 22:57:26
...
  Alximik
Минэнерго РФ обсуждает идею поставок нефти с высоким содержанием серы в Белоруссию по железной дороге, сообщил журналистам замминистра энергетики Кирилл Молодцов.
"Пока она [идея] обсуждается", - сказал он, отметив, что белорусский завод "Нафтан" примерно такой же по характеристикам, как "Танэко", то есть готов к переработке высокой серы.
"До 2% точно могут дойти. Важный вопрос в этом случае - выход светлых", - отметил замминистра.
Молодцов напомнил, что российская нефть идет в основном в Европу, где заинтересованы в высокосернистой нефти, потому что выход продукции тоже зависит от количества серы.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.18 / 4
Alximik   Alximik
  08 дек 2017 23:00:07
...
  Alximik
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что после Нового года власти вернутся к вопросу пьянства белорусов, пообещав продуманные меры по борьбе с этой проблемой.
"У меня много на столе предложений, я поручил проработать их. После Нового года вернемся к этой проблеме [пьянства] и будем ее решать исходя из возможности", - сказал Лукашенко в пятницу, общаясь с представителями трудового коллектива ОАО "Камволь". Его слова приводит пресс-служба президента.

Скрытый текст
ссылка
Предварительно спаивая население...
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.21 / 5
Alximik   Alximik
  08 дек 2017 23:01:20
...
  Alximik
Анжелика Борыс, бывший руководитель лояльного Варшаве Союза поляков Белоруссии, в пространном интервью влиятельному польскому изданиюRzeczpospolita призвала польскую дипломатию воспользоваться потеплением отношений с Минском и потребовать от Лукашенко признать её организацию.
«Нам нужно, чтобы на фоне потепления отношений с Белоруссией польская сторона подняла вопрос признания нашего Союза поляков на переговорах с Минском… У нашей организации выразительное название, мы здесь боремся за польскость и подвергались за это арестам», – сказала Борыс.   


Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.26 / 5
Alximik   Alximik
  08 дек 2017 23:45:01
...
  Alximik
Инвестиционный проект «Белорусской национальной биотехнологической корпорации» (БНБК) будет оптимизирован для сокращения затрат на его реализацию. Соответствующий указ № 437 Александр Лукашенко подписал 8 декабря.
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: andron от 08.12.2017 23:51:46В России пьянства нет, по крайней мере по сравнению с 90-ми. На улицах пьяные встречаются очень и очень редко.
И это при том, что вроде бы никаких особых программ по борьбе с пьянством не проводится.
Что не так с Белоруссией, если там это проблема?



Беларусь признана самой пьющей страной

"Беларусь занимает первое месте в мире по употреблению чистого спирта на душу населения. Об этом сообщает Всемирной организации здравоохранения в докладе «О положении в области алкоголя и здоровья». 
В среднем белорус старше 15 летнего возраста употребляет 17,5 литра чистого спирта в год. Мужчины пьют больше — 27,5 литра, при этом женщины — 9,1 литра в год.

В среднем по миру люди пьют около 6,2 литра чистого спирта в год.

В рейтинге пьющих рядом с Беларусью находятся Молдова и Литва. Их жители выпивают в среднем 16,8 и 15,4 литров чистого спирта в год. На четвертом месте Россия — 15,1 литра.

Для сравнения: в Польше выпивают в среднем 12,5 литра в год, в Латвии — 12,3, в Украине — 13,9, в Эстонии — 10,3, в Грузии — 7,7, в Германии — 11,8, в Великобритании — 11,6, в США — 9,2.
Белорусы предпочитают крепкие напитки, типа водки. Ее и иной крепкий алкоголь пьют в 47% случаев, на долю пива приходится 17% объема потребленного алкоголя, на виноградное вино 5%..."


http://naviny.by/rub…116_185474
От себя скажу, что особо в глаза это не бросается, но статистика...
  • +0.07 / 9
Сейчас на ветке: 56, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 19, Ботов: 31
 
User78 , АНТК , Головастик , Ивиан Корн , Литцендратт