Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,005,002 101,197
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4666507 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: andron от 08.12.2017 23:51:46В России пьянства нет, по крайней мере по сравнению с 90-ми. На улицах пьяные встречаются очень и очень редко.
И это при том, что вроде бы никаких особых программ по борьбе с пьянством не проводится.
Что не так с Белоруссией, если там это проблема?


А то "не так" - оболочка с видимостью благополучия (туристам из депрессивных районов России нравится), прогнившая изнутри (гниль тщательно скрывается от посторонних глаз).
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.38 / 10
Alximik   Alximik
  09 дек 2017 02:31:44
...
  Alximik
Цитата: Gera99 от 09.12.2017 01:09:15А то "не так" - оболочка с видимостью благополучия (туристам из депрессивных районов России нравится), прогнившая изнутри (гниль тщательно скрывается от посторонних глаз).

Есть хорошая фраза: не стоит путать туризм и эмиграцию. Это два мира редко пересекающися между собой. Разве турист поедет в глухамань или в подворотню? Нет он будет ходить по парадной...
А с парадной в РБ еще со советских времен впорядке. Некоторые вещи, например в плане чистоты стоит перенимать....
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.12 / 3
Alximik   Alximik
  09 дек 2017 02:33:45
...
  Alximik
Цитата: Бешеный медведь от 09.12.2017 01:53:38Это "здоровые" прагматики то (вроде Белорус Арма) будут кого-то прикрывать на танкоопасном направлении? Под столом

Это, увы, не прагматично. Прагматично эти танки пропустить к Смоленску. А там как повезёт. Если Россия выстоит, то придёт и прагматиков освободит. Если не выстоит, придётся прагматично пытаться услужить победителям. "Здоровый" прагматизм он такой.

Ага и по этому ВПР России на границе с РБ уже давненько сформировала конкретный округ. Который в случае чего и будет защищать Смоленск, пока сябры будут прагматично подавать пиво с дранниками очередным арийцам.  
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.42 / 8
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: Бешеный медведь от 09.12.2017 01:53:38Это "здоровые" прагматики то (вроде Белорус Арма) будут кого-то прикрывать на танкоопасном направлении? Под столом

Это, увы, не прагматично. Прагматично эти танки пропустить к Смоленску. А там как повезёт. Если Россия выстоит, то придёт и прагматиков освободит. Если не выстоит, придётся прагматично пытаться услужить победителям. "Здоровый" прагматизм он такой.

Вы считаете это прагматично - быть уничтоженным как цивилизация? Или мы тут не понимаем, чего хотят западные партнеры. Не вдаваясь в оттенки русского, у нас то общая угроза...  И вместо того, чтоб с нами разборки устраивать, сначала с ними разберемся. А потом уже не досуге друг другу морды понабиваем за все накопившееся... 
В процессе общения на форуме я заметно изменился, все больше стараясь понять ваши озабоченности, но вы упрямо твердите о нашем предательстве.... 
  • -0.31 / 16
Zeratul   Zeratul
  09 дек 2017 08:56:59
...
  Zeratul
Цитата: Бешеный медведь от 09.12.2017 01:53:38Это "здоровые" прагматики то (вроде Белорус Арма) будут кого-то прикрывать на танкоопасном направлении? Под столом

Это, увы, не прагматично. Прагматично эти танки пропустить к Смоленску. А там как повезёт. Если Россия выстоит, то придёт и прагматиков освободит. Если не выстоит, придётся прагматично пытаться услужить победителям. "Здоровый" прагматизм он такой.

Белорус Арма и всякие АндрейКи конечно будут стрелять русским в спину и первыми побегут сдаваться фашистам натовцам.

Другое дело, какие танки? Я вас умоляю. У Европы очень мало танков, а США привезти свои не успеет. Да и 3-я мировая будет только ядерной, с полным тотальным выжиганием стран массированными термоядерными ударами. В тех же штатах 60 АЭС, в Европе 47 АЭС - и по всем ним будут нанесены удары в случае войны. 107 чернобылей разом, это вам не шутки. Даже больше чем чернобылей, так как в Чернобыле взрыв был всего лишь от 30 до 65 тонн в тротиловом эквиваленте всего на одном блоке, а на американские и европейские АЭС будут падать боеголовки мощностью от 100 до 1000 килотонн, в 30 тысяч раз мощнее. Соответственно и загрязнение будет в тысячи раз больше чем от чернобыля.  А вы про танки рассуждаете) 

Танки - для небольших локальных конфликтов вроде войны вна Украине или в Сирии. В мировых глобальных войнах решает уже совсем другое оружие (которое сейчас в России активно производится и модернизируется, а в США с 1991 года не произведено ни одной новой ядерной боеголовки).  
"Если Россия выстоит" - вопрос не стоит. Ответный удар нанесем. Кто живет не в мегаполисах - выживут. Но радиацией всё будет загажено надолго. У нас всего 10 АЭС и практически все в европейской части, нам проще чем амерам и европешкам. У нас есть огромная Сибирь.
Отредактировано: Zeratul - 09 дек 2017 08:57:25
  • +0.29 / 10
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: Zeratul от 09.12.2017 08:56:59Другое дело, какие танки? Я вас умоляю. У Европы очень мало танков, а США привезти свои не успеет. Да и 3-я мировая будет только ядерной, с полным тотальным выжиганием стран массированными термоядерными ударами. В тех же штатах 60 АЭС, в Европе 47 АЭС - и по всем ним будут нанесены удары в случае войны. 107 чернобылей разом, это вам не шутки. Даже больше чем чернобылей, так как в Чернобыле взрыв был всего лишь от 30 до 65 тонн в тротиловом эквиваленте всего на одном блоке, а на американские и европейские АЭС будут падать боеголовки мощностью от 100 до 1000 килотонн, в 30 тысяч раз мощнее. Соответственно и загрязнение будет в тысячи раз больше чем от чернобыля.  А вы про танки рассуждаете)

Не виден смысл массированных ударов со стороны РФ по АЭС ЕС и США. Для выноса населения есть средства получше – уничтожение электросетей и прочей энергетики. А вот смысл в выносе конкретных бенефициаров от 3-й мировой таки есть. Кто-то писал тут, что это 200 семей. Так что удары по всяким Ватиканам, Лихтенштейнам и прочим гнездовьям "старой европейской аристократии" будут куда эффективнее ударов по АЭС.
Отредактировано: adolfus - 09 дек 2017 09:29:39
  • +0.06 / 4
сябры
 
belarus
Минск
44 года
Слушатель
Карма: -211.71
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 824
Читатели: 0
Цитата: Ктулх Оглы от 08.12.2017 23:02:27Надеюсь, это шуточка юмора была (угодливо вопрошающий смайлик)? Позор

 Конечно шутка.Никто в здравом уме не начнёт войну с ядерной державойЕсли начнётся,это будет последняя мировая война на уничтожение человечества.Хотя святые старцы и предсказывали что будет третья мировая война перед приходом антихриста,и немногие выжившие будут объединены в одну страну и будут покланятся антихристу,но наверно это будет не скоро.
 Отсюда вопрос-почему была вторая мировая война?
 Касательно Беларуси,пока Беларусь остаётся в подавляющем большинстве православной страной,никакая сила не сможет оторвать её от России.Если только начнётся гонения на православную церковь со стороны властей,что сейчас происходит на Украине со стороны преступных властей,то низкая сила не сможет удержать вместе с Россией,будет такая-же ситуация как на Украине.
 Я стараюсь кратенко,не вдаваясь в подробности,но общий смысл такой.
 
  • -0.07 / 5
Zeratul   Zeratul
  09 дек 2017 11:39:08
...
  Zeratul
Цитата: adolfus от 09.12.2017 09:25:41Не виден смысл массированных ударов со стороны РФ по АЭС ЕС и США. Для выноса населения есть средства получше – уничтожение электросетей и прочей энергетики. А вот смысл в выносе конкретных бенефициаров от 3-й мировой таки есть. Кто-то писал тут, что это 200 семей. Так что удары по всяким Ватиканам, Лихтенштейнам и прочим гнездовьям "старой европейской аристократии" будут куда эффективнее ударов по АЭС.

Естественно, про ядерные удары я писал в случае если пойдут ядерные удары по РФ. Глупо бомбить линии электропередач, если они нам на Москву и Питер будут сотни ядерных ракет сбрасывать. Ответка должна быть максимально жесткой и я бы даже сказал жестокой. Она такой и будетУлыбающийся

У России очень много тактического ядерного оружия - как раз на случай танковых прорывов. Пара крылатых ракет типа Х-102 - и нет целых дивизий противника. В ответ на такое у врага может возникнуть желание тоже применить ядерное оружие и пошло поехало.

Уничтожение электросетей и прочей энергетики очень быстро восстанавливается (буквально неделя) и на население вообще практически не влияет. Без электроэнергии жить можно, а вот с огромной радиацией не выживешь.
Если не бомбить американские и европейские АЭС, то считай что их энергетику и не трогал.

Уверен, что немалая часть наших боеголовок нацелены именно на американские и европейские АЭС. В случае глобальных ядерных ударов - это самые приоритетные цели, так как ущерб противнику будет максимальный. Тут не до сантиментов и человеколюбия.


Цитата: adolfus от 09.12.2017 09:25:41А вот смысл в выносе конкретных бенефициаров от 3-й мировой таки есть. Кто-то писал тут, что это 200 семей. Так что удары по всяким Ватиканам, Лихтенштейнам и прочим гнездовьям "старой европейской аристократии" будут куда эффективнее ударов по АЭС.

если уничтожить 200 семей, на их место придут другие 200 семей, других аристократов. Ничего не поменяется. Да и не кучкуются эти теневые закулисники в каком-то одном Лихтенштейне, равномерно распределены по всему миру. В случае третьей мировой уничтожать надо страну противника целиком, чтобы лет 100 не могла восстановиться. Иначе проиграешь.
Отредактировано: Zeratul - 09 дек 2017 13:48:45
  • +0.13 / 6
сябры
 
belarus
Минск
44 года
Слушатель
Карма: -211.71
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 824
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 09.12.2017 12:22:15Саакашвили  начал войну с ядерной державой в 2008 году  и никакой последней мировой войны не случилось. 
Какие-то у вас аргументы легковесные все

 Локальные войны,теракты,попытки взорвать ситуацию изнутри,ввести санкции и прочее будет всегда против России.Полномоштабного и открытого нападения,с веденинием войны на истощение и уничтожения они не начнут,если такая война начнётся,она будет последней.
 А теперь вопрос,вторая мировая началась из-за чего и для чего?
Отредактировано: сябры - 09 дек 2017 12:35:07
  • +0.08 / 5
сябры
 
belarus
Минск
44 года
Слушатель
Карма: -211.71
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 824
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 09.12.2017 12:18:09Украина в подавляющем большинстве "православная" страна. Сильно это им помогло? И от России оторвали и русских убивать начали. 
Ваш тезис не выдерживает никакой критики. Гонения на РПЦ на Украине начали много позже майдана, да и те не слишком масштабные и жесткие.

  В Украину впихнули три западные области,которые тянут остальных за собой.И страна что полностью перешла на запад?Там ещё окончательно не всё решилось
 
  • -0.04 / 4
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: BelaRUS_Arma от 09.12.2017 08:35:49Вы считаете это прагматично - быть уничтоженным как цивилизация? Или мы тут не понимаем, чего хотят западные партнеры. Не вдаваясь в оттенки русского, у нас то общая угроза...  И вместо того, чтоб с нами разборки устраивать, сначала с ними разберемся. А потом уже не досуге друг другу морды понабиваем за все накопившееся... 
В процессе общения на форуме я заметно изменился, все больше стараясь понять ваши озабоченности, но вы упрямо твердите о нашем предательстве....

Давайте сначала о терминах.

Белоруссия и белорусы это не цивилизация. Как бы не обидно это было для шляхетской гордости великобелоруса, белорусы это часть русской цивилизации! Разумеется те, кто так считает. Остальные увы, это и не западная цивилизация и не русские. Это первое.

Идём дальше. Вы правильно говорите что у нас общая угроза и что надо бы с этой угрозой разобраться. Так и давайте вместе! Но тут то и выясняется, что ваше давайте с ними разберёмся, на самом деле означает, вы с ними разбирайтесь, а мы прагматично тихонько посидим в сторонке. Ещё же не известно кто с кем разберётся. Может это с вами разберутся, а мы тут за вас вписались. Нехорошо получится. Нет, мысленно то мы с вами, но вот поддержать как то явно, ни боже мой. Иначе же можно оказаться уничтоженными.

Согласитесь, что если бы такую позицию занял ваш друг, он стал бы бывшим другом, если партнёр, он стал бы бывшим партнёром.

Предательство ли это? Ну, это как посмотреть. Ваш друг же не обязан быть вам другом? Ну был, ну перестал. Вроде раз не обязан, значит как бы и не предатель. Ни в каких документах не прописано, как он должен себя вести. Но для вас то его такое поведение предательство, не так ли? Как минимум, предательство вашей дружбы.

Так как же мы будем с вами вместе, если у нас принципиально разное мироощущение? Откровенно говоря, у нас -  русских, вот такой прагматизм совсем не ценится.  Я больше скажу, человек который всё измеряет только выгодой, в глазах типичного русского, смешон и жалок. И абсолютно ничего не стоит как личность, хоть у него миллиарды были бы. Ценятся люди, которые могут совершать Поступки: закрыть амбразуру своим телом, уступить своё место в укрытии (сейчас я про своего погибшего деда), спасти из под огня немецкую девочку в Берлине.
Отредактировано: Бешеный медведь - 09 дек 2017 13:11:54
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +1.06 / 23
сябры
 
belarus
Минск
44 года
Слушатель
Карма: -211.71
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 824
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 09.12.2017 13:10:53В Украину впихнули и шесть чисто русских областей. Согласно вашей логике они должны тянуть в другую сторону? Но почему-то не видим эффекта. Харьков, днепропетровск , Николаев, запорожье  и тд слились вчистую 
А что вам не ясно в Украине? Нацисты победили влегкую. Или у вас есть сомнения на этот счет?
Если бы не российская поддержка, до и Донецк с Луганском сейчас пели щеневмерлу точно также как их соседи. Напомню что большая часть Донбасса таки нацистам задницу лижет. Республики лишь 40% областей контролируют

 Сколько на Украине продлиться мракобесие я не знаю и к чему это приведёт,коммунисты вон 70 лет боролись с церковью,и где теперь коммунисты?Так и на Украине,ещё до конца всё не ясно.
  • -0.05 / 3
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 09.12.2017 13:10:53В Украину впихнули и шесть чисто русских областей. Согласно вашей логике они должны тянуть в другую сторону? Но почему-то не видим эффекта. Харьков, днепропетровск , Николаев, запорожье  и тд слились вчистую 
А что вам не ясно в Украине? Нацисты победили влегкую. Или у вас есть сомнения на этот счет?
Если бы не российская поддержка, до и Донецк с Луганском сейчас пели щеневмерлу точно также как их соседи. Напомню что большая часть Донбасса таки нацистам задницу лижет. Республики лишь 40% областей контролируют

У меня большие сомнения на этот счет. В большинстве своей пласт людей восточной ментальности остался тем же. Верхушка сменилась, по большому счету все осталось как и 4 года назад для обычных людей... Может только больше желто-голубых оттенков в виде флагов, зарисовок и прочее. Был я на прошлой неделе в Чернигове и Яготине (под Киевом), обычный быт людей, даже про политику особо и не говорили, по ощущениям, что Янукович, что Порошенко никто особенно не озабочен... В Киеве возможно все бурлит, но на периферии все как обычно, такие же люди как и мы. Так что, сменится верхушка - все будет как в 2014 снова. 
  • -0.50 / 15
Alximik   Alximik
  09 дек 2017 21:23:33
...
  Alximik
Коммерческие банки пересмотрят внутреннюю систему вознаграждения работников. По информации БелаПАН, соответствующие требования собирается банкам довести Национальный банк согласно поручению главы государства.
Во время совещания 16 ноября Александр Лукашенко сравнил банкиров со "скопищем жирных котов", которые зарабатывают слишком много, и "поручил разработать четкую систему оплаты труда руководителей банков". Система, как отметил глава государства, "должна быть справедливой и работать по-человечески".

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.19 / 4
кпп
 
belarus
Минск
56 лет
Слушатель
Карма: +163.13
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 404
Читатели: 0
Цитата: турецкоподданный от 09.12.2017 14:52:11Сегодня специально посмотрел стоимость самой дешёвой бутылки 0,7 л  столового вина (120)  в Гомельской области - на российские деньги получилось около 70 рублей. И это не портвейн подмосковного розлива ,  а гарантированное  пойло соответствующее этикетке.  Доступно очень и прибыль в гос.казну опять же.  Первую группу  "синих товарищей "  увидел на восьмой день пребывания в Белоруссии в Могилёвской области (на окраине Бобруйска),  а до этого  пьяных на улицах практически не попадалось (редкие пошатывающиеся мужички попадались пару раз на территориях колхозных деревень).  Особой проблемы тут не заметил пока,  но если "папа Коли"  озвучил,  то видимо есть данные о проблеме.

 Проблема есть...  Я переехал в 2012 году и был несколько ошарашен количеством людей т. с. на грани. И это в западных регионах РБ. Сейчас перебрался в минских район, небольшой пригородный посёлок,  ситуация ещё  хуже. Схожую ситуацию помню только в детстве, годах в семидесятых- восьми десятых в Алма-Ате, в микрорайонах. Вроде многие ещё  при работе, но з/п такая, что только такие бедолаги там и работают. Много побирается по помойкам. Может в самом Минске и поменьше, всё  же такой контингент в любом городе постепенно выдавливается на окраины. 
  • +0.72 / 11
Alximik   Alximik
  10 дек 2017 18:29:03
...
  Alximik
Россия и Беларусь могут выработать общие подходы к ценообразованию на газ к апрелю 2018 года, сообщил журналистам вице-премьер РФ Аркадий Дворкович.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.16 / 2
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
62 года
Слушатель
Карма: +324.56
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 910
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 09.12.2017 17:31:48В советское послевоенное время, те кто во время войны проживали на оккупированной территории поражались в правах. 
И ни один умник не предложил перед ними извиняться за это.
Если люди живут при нацистах, платят налоги на которые каратели убивают мирных людей, и даже сами участвуют в АТО, то с какого перепугу я перед ними должен извиняться? Если у вас есть такое желание - то идите и кайтесь. Ахиджакову вам в компанию(с)

Мои деды, отец с братьями жили в Смоленской области в оккупации, дедов не призывали в КА по возрасту, старше 40 лет были. Правда дядьку в 12 лет водили на расстрел, отец фашистам доску в сортире подпилил, повеселилисьСмеющийся. 7 лет ему было. Кстати, Юрий Гагарин неподалеку рос, тоже в оккупации был.
Who are your facking to lecture me? (C)
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +0.58 / 8
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Статья Суздальцева
Дискуссия   228 6
Свежая статья Суздальцева с детальным рассмотрением недавних разборок в СМИ:
Задание на зиму 2017-2018. Часть II

Автор полагает, что ВВП может всерьез заняться проблемой "союзников" после выборов в России. Если так, следующий год будет интересным, особенно с учетом грядущих избирательных кампаний в РБ.

Знаю, что некоторые камрады пишут на Политобозе, а уж читают его почти все, кто интересуется белорусской проблематикой. Если там кто не в премоде - можно написать автору, что использование слова "спикер" вместо русского "участник", "докладчик", "выступающий" и т.д. (в этой статье - многократно, аж глаз резануло) совершенно не повышает качество политической публицистики. ИМХО такой пиджин-инглиш более характерен для организаторов семинаров по увеличению продаж пылесосов и фильтров для воды. Не стоит им уподобляться.
  • +0.13 / 3
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: zdrav от 11.12.2017 05:50:37И что? Это отменяет тот факт, что до 1991 года во всех анкетах был вопрос: "Проживали ли вы или ваши родственники на оккупированных территрриях во время войны?" 
И положительный ответ ставил крест на вашей карьере, даже в провинциальный ВУЗ с таким клеймом было поступить сложно. ( Исключение Укра И БССР - там слишком много было лишенцев)

Чушь собачья. У меня и отец и мать проживали, и да – я помню такие вопросы в анкетах, что я заполнял, но, тем не менее, имел высшую форму допуска во время срочной службы (работал с грифоваными документами в штабе 10-й отд. армии ПВО) и вторую на гражданке (свободно пеердвигался по територии испытательных стендов Воткинского завода).
  • +0.04 / 4
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: Бывший от 11.12.2017 08:40:23Свежая статья Суздальцева с детальным рассмотрением недавних разборок в СМИ:
Задание на зиму 2017-2018. Часть II

Автор полагает, что ВВП может всерьез заняться проблемой "союзников" после выборов в России. Если так, следующий год будет интересным, особенно с учетом грядущих избирательных кампаний в РБ.

Знаю, что некоторые камрады пишут на Политобозе, а уж читают его почти все, кто интересуется белорусской проблематикой. Если там кто не в премоде - можно написать автору, что использование слова "спикер" вместо русского "участник", "докладчик", "выступающий" и т.д. (в этой статье - многократно, аж глаз резануло) совершенно не повышает качество политической публицистики. ИМХО такой пиджин-инглиш более характерен для организаторов семинаров по увеличению продаж пылесосов и фильтров для воды. Не стоит им уподобляться.

Суздальцев – тяжело больной на голову человек. И не в переносном, а прямом медицинском смысле – он дегенерат. Собственно, там в ВШЭ других не держат.
  • -0.28 / 9
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 28