Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,043,734 101,285
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4758838 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,107.96
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,241
Читатели: 2

Бан в разделе до 22.04.2024 10:28
Цитата: Alximik от 14.02.2018 19:13:37Армия РБ как все остальные в таком же загоне.

Тем более, иметь в таком положении за спиной огромную конюшню недовольных тем, в какой внезапно жопе армия оказалась, но очень организованных ментально и реально, людей очень опасно. Ведь организованы они куда как лучше, чем скотный двор прикорытных из АП и МИД. И мировоззрение у них совершенно другое, нежели у прикорытных и ближнего бизнес-ворья. Военные – это современный пролетариат и им нечего терять. Бывшие иракские офицеры не дадут соврать.
  • 0.00 / 2
Alximik   Alximik
  14 фев 2018 21:43:53
...
  Alximik
Цитата: adolfus от 14.02.2018 21:35:02Тем более, иметь в таком положении за спиной огромную конюшню недовольных тем, в какой внезапно жопе армия оказалась, но очень организованных ментально и реально, людей очень опасно. Ведь организованы они куда как лучше, чем скотный двор прикорытных из АП и МИД. И мировоззрение у них совершенно другое, нежели у прикорытных и ближнего бизнес-ворья. Военные – это современный пролетариат и им нечего терять. Бывшие иракские офицеры не дадут соврать.

По этому воякам кость кинули: в виде того что они могут продавать военное списываемое имущество. Сами...чуете перемогу? бел.генералы скорее имущество будут пилить, чем против вождя заговоры плести. А кто борзый окажется за коррупцию и растрату посадят. И все бунтовать некому.....так что на вояк как свергателей властей я бы не ставил.
Скорее на своих, дворцовых....
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.56 / 10
Zeratul   Zeratul
  14 фев 2018 22:12:41
...
  Zeratul
Цитата: adolfus от 14.02.2018 19:06:22Армия – это единственная адекватная группа в РБ, способная на реальные политические действия.

с чего вы взяли, что армия - единственная адекватная группа в РБ, способная на реальные политические действия?

Где хоть одно реальное политическое действие со стороны армии за 27 лет незалежности РБ и за 24 года президентства хитрожопого бацьки Лукашенки?
Ну хоть один пример приведите.

Может белорусская армия как-то помешала вступлению Белоруссии в явно антироссийский блок "Восточное партнёрство" в 2009 году? 
Может со стороны белорусских военных чинов была какая-нибудь поддержка России во время событий в Грузии в 2008?
Или может белорусская армия хоть как-то помогла ополченцам Донбасса?
Может белорусские военные сражались против террористов в Сирии?

Зато обратные факты известны - Белоруссия поставляет военные грузовики украинским бандеровским карателям и поставляет вооружение боевикам в Сирии:



http://topru.org/301…rroristam/



https://glav.su/foru…age4532858

Подобные поставки белорусского оружия украинским бандеровцам и международным террористам в Сирии невозможны без ведома и согласия высших чинов белорусской армии. То есть армия в РБ такая же гнилая как и правительство, можете даже не сомневаться. Была бы не гнилая - уже давно убрала бы Лукашенку и остановила бы свидомизацию.
 

Цитата: adolfus от 14.02.2018 19:06:22Если Лукашенко не будет держать армию РБ на уровне, то эта армия его "уволит". Именно поэтому он и просит современных вооружений. Если ему их не дадут, попросит у Запада – у него просто нет выхода.


1. Что значит "держать армию РБ на уровне"? На каком уровне? Белоруссия нищее псевдогосударство-попрошайка, на нормальную армию у неё нет денег по определению. Так что хитрожопый Лукашенко при всём своем желании не может держать армию РБ на уровне.

2. "Именно поэтому он и просит современных вооружений" - то есть вы хотите сказать, что белорусские военные если не получат новые самолёты - устроят госпереворот и "уволят" Лукашенку? А если получат пару новых истребителей, то успокоятся и Лукашенку трогать не будут, какие бы русофобские законы он ни издавал? 
По-вашему белорусские армейцы - тупые технофетишисты, которые др*чат на новую технику и жить без техники не могут?Улыбающийся

3. "Если ему их не дадут, попросит у Запада – у него просто нет выхода." ерунда какая-то.
Во-первых, Запад не собирается дарить Белоруссии никакие современные вооружения. Они даже Украине ещё ничего не подарили.
Во-вторых, у Белоруссии денег нет ни на какое современное вооружение. Ни на закупку, ни на содержание. Страна в огромных долгах и вообще балансирует на краю пропасти. Не до игрушек.

4. Зачем вообще Белоруссии армия? Против кого воевать? Устраивать "АТО" в Витебской области? Расстреливать восставших против насильственной белоруссизации русских? Больше не вижу смысла зачем хитрожопому Лукашенке армия. Против НАТО всё равно не повоюет - слишком слабенькие. 
Численность армии РБ - 48500 военнослужащих и 16500 гражданского персонала.

Всего лишь 48 тысяч, Карл! В сухопутных войсках РБ - 16 тыс. человек. Веселый
Напомню, что ополченцы Донбасса остановили, перемололи и серьезно обескровили армию Украины численностью 250 тыс человек (из них в АТО на тот момент было 70-80 тыс).  
Отредактировано: Zeratul - 15 фев 2018 01:08:29
  • +0.11 / 24
Alximik   Alximik
  14 фев 2018 23:19:17
...
  Alximik
«Мы не планируем создавать свой лоукост», — отметил гендиректор авиакомпании «Белавиа». Анатолий Гусаров рассказал о прибыли авиакомпании за прошлый год.

Скрытый текст
ссылка
Что логично....зачем им конкурент если можно драть в три шкуры?
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.39 / 5
Alximik   Alximik
  14 фев 2018 23:31:38
...
  Alximik
Стоит ли расслабляться главе государства, слушая штатных социологов о «стабильно высоком» доверии народа?

В эфире телеканала «Беларусь 1» директор Института социологии НАН Беларуси Игорь Котляров сообщил, что белорусские граждане по-прежнему доверяют власти.

– Доверие к власти со стороны белорусов стабильно на достаточно высоком уровне, – заметил Котляров.

Правда, называть конкретные цифры социолог не стал, добавив лишь:

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.34 / 4
Alximik   Alximik
  14 фев 2018 23:48:03
...
  Alximik
Александр Лукашенко на совещании в Совете безопасности достаточно критично высказался о политике России: «Но серьезного понимания у руководства России сегодня о том, что надо на наиболее опасных направлениях нашей общей совместной обороны укреплять национальные вооруженные силы — Беларуси, Казахстана, Армении, других стран, — такого понимания нет. И это очень больно может аукнуться». Означает ли это заявление, что у Беларуси и России — очередной конфликт, что возвращаются времена газовых, молочных, нефтяных и прочих торговых «войн»? Я думаю, что нет. Однако почему претензии были озвучены публично?

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.39 / 5
Alximik   Alximik
  14 фев 2018 23:50:17
...
  Alximik
Политический обозреватель Александр Класковский, комментируя доклад национальной разведки США, рассказал, как именно Россия будет пытаться испортить потепление между Минском и Западом.

— То, что изложено в этом докладе не является большим секретом, — отметил в экспресс-комментарии «Салідарнасці» Александр Класковский. — Здесь всё понятно, потому что Россия рассматривает Запад как противника. Сейчас эта ситуация обостряется. И понятно, что в этом контексте Москва стремится Беларусь, как своего ближайшего союзника, призвать к исполнению союзнических обязательств.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.39 / 7
Alximik   Alximik
  15 фев 2018 07:34:53
...
  Alximik
Решения о взаимном признании Беларусью и Россией виз, выдаваемых ими иностранцам, вновь отложено - на этот раз до апреля-мая. В чем причина задержки, выясняла DW.
Соглашение о взаимном признании виз, выдаваемых иностранцам, Беларусь и Россия собирались подписать еще в конце 2017 года. Теперь ожидается, что документ будет одобрен в апреле-мае года нынешнего. Почему возникла эта проблема, кому и зачем нужно соглашение, разбиралась DW.
Предыстория визовой проблемы
Ряд белорусских экспертов склоняются к тому, что проблему создала Москва, которая, как они отмечают, нервно реагирует на малейшие самостоятельные шаги Минска, в том числе и во внешней политике. В начале 2017 года белорусские власти ввели пятидневный безвизовый режим для граждан 80 стран, включая государства-члены Евросоюза. Вскоре после этого РФ установила на границе с Беларусью пограничную зону, при этом там разворачивают машины граждан третьих стран и высаживают их из поездов, следующих из Беларуси в Россию, если у этих лиц нет российских виз.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.53 / 5
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: Alximik от 15.02.2018 07:34:53Решения о взаимном признании Беларусью и Россией виз, выдаваемых ими иностранцам, вновь отложено - на этот раз до апреля-мая. В чем причина задержки, выясняла DW.
Соглашение о взаимном признании виз, выдаваемых иностранцам, Беларусь и Россия собирались подписать еще в конце 2017 года. Теперь ожидается, что документ будет одобрен в апреле-мае года нынешнего. Почему возникла эта проблема, кому и зачем нужно соглашение, разбиралась DW.
Предыстория визовой проблемы
Ряд белорусских экспертов склоняются к тому, что проблему создала Москва, которая, как они отмечают, нервно реагирует на малейшие самостоятельные шаги Минска, в том числе и во внешней политике. В начале 2017 года белорусские власти ввели пятидневный безвизовый режим для граждан 80 стран, включая государства-члены Евросоюза. Вскоре после этого РФ установила на границе с Беларусью пограничную зону, при этом там разворачивают машины граждан третьих стран и высаживают их из поездов, следующих из Беларуси в Россию, если у этих лиц нет российских виз.

Скрытый текст
ссылка

Удивительные люди. Сначала в одностороннем порядке, невзирая на отсутствие единого визового пространства, вводят безвизовый режим с 80 странами, а потом обижаются, что Россия создает пограничную зону. При этом считают, что "вопрос возник по воле России" (с), а Белоруссия тут вообще ни при чем, это у России паранойя такая. Чего они добиваются? Хотят безвиз со всем миром - так пожалуйста, кто им запрещает. Но тогда и Россия имеет право в одностороннем порядке хоть ров с крокодилами устанавливать на границе, какие обидки могут быть?
  • +0.95 / 21
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: nemoi от 15.02.2018 07:54:02Ряд белорусских экспертов - дегенераты, ибо они, дауны,Думающий забыли о суверенитете России.

Попрошу не обижать больных с синдромом Дауна сравнением с белорусскими экспертами.Строит глазки
  • +0.66 / 15
siner
 
russia
Сибирь
Слушатель
Карма: +495.97
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 14.02.2018 12:52:02Конечно, ВПР России знало о художествах Луки давно.
Но только вывод, который напрашивается сам собой, не верен. Не устраивает Лукашенко, конечно, но свернуть с ним дела невозможно. 
За ним 9,5 млн. человек, которыми он прикрывается как живым щитом. Ни у одного из сырьевых олигархов такого прикрытия нет и не было.
У нас в стране в околовластных кругах до сих пор много лоббистов его интересов, включая целую партию коммунистов, которую он финансирует.
В бизнес-кругах у него есть подельники, заинтересованные в сохранении белорусского офшора. Лужкова только 7 лет как сняли. А связи остались.
На Западе у него есть контрагенты. Можно только подозревать, какого уровня. Лондон, Брюссель, Амстердам, Вашингтон, Тель-Авив, Абу-Даби, Каракас - это то, что всплывало на слуху.

Так я и не говорю что дела с ним необходимо сворачивать. Я говорю о том что: какой Лука есть он такой нашему ВПР и нужен. Недальновидный барыга, считающий себя самым хитрым и умным, пытающейся усидеть на двух стульях.Зачем нам пока на месте Луки, кто то похожий на Саакашвили или Ющенко...?! Вот мы и помогали (помогаем) ему пока сидеть на троне...
      Конфликт в Грузии был заморожен а 08.08.08 был решен в нашу пользу. Конфликт в Чечне был заморожен а позже был решен в нашу пользу. Конфликт с Крымом был заморожен а после был решен в нашу пользу. Конфликт в Украине сейчас заморожен. Решаем конфликт в Сирии. Зачем нам нужна была Белоруссия в этом списке конфликтов?! Нам не надо чтоб полыхало по во всех местах сразу!
Но ведь эти 9,5 мил. человек не заложники, они не стоят живым щитом на границе. У них есть свобода передвижения (переезда). На выбор: Россия, Европа, Америка или у себя дома остаться. (Под Абрамовичем Чукотка была со всем населением. Если мне память не изменяет. Причем в одном из самых труднодоступных мест нашей страны. Три месяца навигация а потом только самолет.)
Вот в том то и дело что они в околовластных кругах, а не во ВЛАСТНЫХ и это самое главное.
  • +0.24 / 4
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Alximik от 14.02.2018 23:31:38Стоит ли расслабляться главе государства, слушая штатных социологов о «стабильно высоком» доверии народа?


ссылка

Из социологических исследованиях в глаза бросается одно отличие белорусского социума от российского.
Рейтинг Лукашенко напрямую зависит от социально-экономической ситуации и доходов населения - "Всем по пятьсот!"
На рейтинг Путина влияет в значительной степени внешнеполитическая деятельность, при успехах которой россияне готовы мириться с ухудшением в экономике и снижением доходов - "Все для фронта! Все для победы!"Улыбающийся
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.52 / 15
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: пОМиДор от 15.02.2018 12:01:47Впервые в истории ПВТ экспорт Парка высоких технологий превысил $1 млрд 
Читать полностью: http://www.belta.by/economics/view/vpervye-v-istorii-pvt-eksport-parka-vysokih-tehnologij-prevysil-1-mlrd-289702-2018/

Итоги внешней торговли за январь-сентябрь 2017 г.
http://mfa.gov.by/export/foreign_policy/
Т.е. предварительно
 около 18% процентов от экспорта услуг
 около 3% процентов от всего

Йа плакалЬ. В соответствии с данными НБ РБ (откуда МИД взял данные) за 2017г. сальдо внешней торговли товарами и услугами составило +63млн. За это же самое время долг страны вырос на 2 млрд.
В общем народ абсолютно не думает, что данные должны биться (хотя бы в рамках одного ведомства) и рисует статистику как больше нравится.Подмигивающий
  • +0.66 / 11
сябры
 
belarus
Минск
44 года
Слушатель
Карма: -211.71
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 824
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 15.02.2018 11:12:51Нет уж...сливаться в кусты - это не в наших привычках.
Первое, что попалось.
Татаро-монголы не монголоиды, как навязано всему миру, а европейцы!


Скрытый текст

Ссылку что вы привели указывает на Левашова, мне вас жалко. На ютубе есть ролики с его выступлением, это такой толстый дядька который с видом профессора рассказывает про всё подряд,полная не компетенция. 
Если вы игнориете самую большую в мире Монгольскую империю созданную Чингизханом,то о чём можно вообще говорить. Счас не могу дать ссылку, но гугл вам в помощь.Существует множество художественных книг,фильмов и передач, там всё подробно что, как, почему. 
Отредактировано: сябры - 15 фев 2018 13:16:31
  • -0.42 / 13
Смоляк
 
russia
Смоленск
Слушатель
Карма: +194.31
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: сябры от 15.02.2018 13:15:02Ссылку что вы привели указывает на Левашова, мне вас жалко. На ютубе есть ролики с его выступлением, это такой толстый дядька который с видом профессора рассказывает про всё подряд,полная не компетенция. 
Если вы игнориете самую большую в мире Монгольскую империю созданную Чингизханом,то о чём можно вообще говорить. Счас не могу дать ссылку, но гугл вам в помощь.Существует множество художественных книг,фильмов и передач, там всё подробно что, как, почему.

Одно смущает. Монголы о своей великой империи узнали из наших учебников.
  • +0.55 / 14
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Бринкли от 15.02.2018 08:01:23Удивительные люди. Сначала в одностороннем порядке, невзирая на отсутствие единого визового пространства, вводят безвизовый режим с 80 странами, а потом обижаются, что Россия создает пограничную зону. При этом считают, что "вопрос возник по воле России" (с), а Белоруссия тут вообще ни при чем, это у России паранойя такая. Чего они добиваются? Хотят безвиз со всем миром - так пожалуйста, кто им запрещает. Но тогда и Россия имеет право в одностороннем порядке хоть ров с крокодилами устанавливать на границе, какие обидки могут быть?

Были бы не удивительными, не было бы так интересно изучать паноптикум придворных белорусских  "экспертов", и эта ветка могла  заглохнуть.
Итак:
Предмет экспертизы: что батька сказал, что при этом подумал, чего хотел или не хотел, какой сигнал, посыл, предупреждение, угрозу подал и кому, какова была первичная и вторичная мотивация. И кто батьку обидел  на этот раз, в конце концов?! Кто денег не дал? Ну сколько можно?!

Цель экспертизы: направить словесные излияния кормчего в нужное  "правильное" русло (не подумайте чего не того - батька не то сказал, чего хотел и хотел не того, о чем подумал), придать излияниям больше  весомости, а батьке - значимости (от величавости до величия).

Средства достижения цели: манипуляция с обильным использованием слоганов, штампов, идеологем, стереотипов; интерпретация; коррекция (смягчение или усиление акцентов); домыслы; оправдание слишком резких заскоков мозаичного сознания и неуместных излияний тревожной души; при необходимости - прикинуться шлангом, включить дурака. И обязательная проекция!

Прое́кция  — психологический процесс механизма психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне.
Отредактировано: Gera99 - 15 фев 2018 13:56:33
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.40 / 11
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: сябры от 15.02.2018 13:15:02Ссылку что вы привели указывает на Левашова, мне вас жалко. На ютубе есть ролики с его выступлением, это такой толстый дядька который с видом профессора рассказывает про всё подряд,полная не компетенция. 
Если вы игнориете самую большую в мире Монгольскую империю созданную Чингизханом,то о чём можно вообще говорить. Счас не могу дать ссылку, но гугл вам в помощь.Существует множество художественных книг,фильмов и передач, там всё подробно что, как, почему.

А Вы, надо полагать, худой дядька с видом, не позволяющим заподозрить в Вас профессора, и потому нет оснований сомневаться в Вашей компетентности. Улыбающийся
Ладно, ладно...не нервничайте.
Вам со мной действительно не о чем говорить, ибо я не пойму, чего Вы хочите. Давича Вы упрекали нас, что мы кланяемся монголам за иго. Теперь упрекаете, что мы игнорируем самую большую в мире Монгольскую империю созданную Чингизханом.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.35 / 10
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: Gera99 от 15.02.2018 13:44:10А Вы, надо полагать, худой дядька с видом, не позволяющим заподозрить в Вас профессора, и потому нет оснований сомневаться в Вашей компетентности. Улыбающийся
Ладно, ладно...не нервничайте.
Вам со мной действительно не о чем говорить, ибо я не пойму, чего Вы хочите. Давича Вы упрекали нас, что мы кланяемся монголам за иго. Теперь упрекаете, что мы игнорируем самую большую в мире Монгольскую империю созданную Чингизханом.

"Да что же здесь непонятного"(С) Платить и каяться. Вот что хочет от России каждый знанкокачественный рус.
  • +0.48 / 10
Смоляк
 
russia
Смоленск
Слушатель
Карма: +194.31
Регистрация: 13.02.2018
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: nemoi от 15.02.2018 20:51:32Хотелки обозначились.

http://www.warandpea…ew/128263/

По нефти пока тихоЖующий попкорн

Год до истерики или будет целый год истерики? 
Отредактировано: Смоляк - 15 фев 2018 22:13:40
  • +0.52 / 6
Amalker
 
Слушатель
Карма: +420.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: Бринкли от 15.02.2018 08:01:23Удивительные люди. Сначала в одностороннем порядке, невзирая на отсутствие единого визового пространства, вводят безвизовый режим с 80 странами, а потом обижаются, что Россия создает пограничную зону. При этом считают, что "вопрос возник по воле России" (с), а Белоруссия тут вообще ни при чем, это у России паранойя такая. Чего они добиваются? Хотят безвиз со всем миром - так пожалуйста, кто им запрещает. Но тогда и Россия имеет право в одностороннем порядке хоть ров с крокодилами устанавливать на границе, какие обидки могут быть?

А вы видимо забыли, что 10 лет назад сделали тоже самое? где-то года с 2007 вы начали подписывать прорву соглашений и отменять визовые режимы. Пустив к себе всю южную и половину латинской америки и треть юго-восточной азии с израилем. стран 30 гдето. Которые к нам были визовые. Лично знаю случаи когда семитскопаспортные тут хвастались что нелегально приехали прилетев безвизово в москву а дальше на поезд и в могилев, на родину.  Вы с нами хоть раз за 10 лет это согласовывали? Или с нами не надо?
  • -0.51 / 18
Сейчас на ветке: 39, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 38
 
vladivanych