Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Amalker от 30.12.2018 19:23:45Мантры значит...А вот зачем мне например нужен чиновник в исполкоме, который согласовывает время работы моей частной торговой точки? Чтоб сдвинуть время работы на полчаса - мне надо получать на это разрешение в. Зачем мне вносить изменения в устав, если я собираюсь заниматься новым для себя видом деятельности, притом, что эта деятельность не требует лицензии или особого разрешения? Зачем я должен устанавливать на шаурму экономически обоснованную цену и получать согласование этой цены?  Для чего мне получать разрешение на скидки и акции?   А  это - зарплата чиновника и не одного. А все это по итогу ложится на себестоимость. 
 А эти люди вместо бумажной работы могли бы делать что-то реально полезное. Это вот у нас к чему относится - к надстройке или к базису?

Очень может быть, что никому не нужно, чтобы чиновник согласовывал время работы частной торговой точки. А может быть, нужно. Например, для того, чтобы торговые точки работали не только тогда, когда это выгодно предпринимателю, но и когда это нужно потребителю (избирателю). Я не знаю. Это один из примеров, когда требуется согласовывать частный и общественный интерес. Современная экономическая наука несколько последних десятилетий разрабатывает эти вопросы и знает, что "невидимая рука рынка" не всегда удовлетворительно решает эти проблемы (есть такое понятие - фиаско рынка). Возможно, в Вашем конкретном случае эта проблема решена неудачно и Ваше недовольство оправдано. Возможно, Вы в этой ситуации пристрастны и видите только неудобства для себя лично.
В чем я уверен? Да, зарплата чиновников ложится на себестоимость. Да, многие из них могли бы делать что-то более полезное. Но выигрыш от возможных улучшений в это области ни в какое сравнение не идет с эффектом от поставки российских углеводородов по ценам ниже, чем остальному миру. Никакие, даже самые образцовые, чиновники не компенсируют Белоруссии прекращение поставок белорусских МЗКТ для российских РВСН.
Хорошо, когда у вас в стране честная и эффективная бюрократия, когда ваша страна занимает первые строчки в рейтинге Doing Business. Это все хорошо. Но еще лучше, когда у вашей страны есть легкодоступные  ценные природные ресурсы (как у Англии в XVIII-XIX вв., США или хотя бы Саудовской Аравии и Норвегии). Если у вас такого нет, то надо встраиваться в технологическую цепочку того, у кого это есть (как БССР и УССР, например, в составе СССР).
Кто не встроился - тот пропал. Смотри пример Молдавии. Смотри пример Прибалтики, пустеющей буквально на глазах, несмотря на масштабные дотации ЕС. Неужели урок Украины остается не понятым? Проблемы "базиса" и "надстройки" - это проблемы разного порядка. Сначала нужно решить проблему "на чё жить будем", а потом можно заниматься подметанием улиц и улучшением работы госсектора.  Ни у кого по-другому не получалось. Только в таком порядке.

Цитата: Amalker от 30.12.2018 16:43:21Есть только один главный вопрос- на чё жить будете, если метнётесь в ЕС? У вас кредитов уже под самое горлышко, хотите пойти по пути Греции? Так там хоть тепло, выжить легче. А РБ усохнет быстрей Укры.
Про Кадырова и гадать нечего. АГЛ рассматривает Чечню, как место, где можно надёжно спрятаться в случае если придётся таки драпать. Семейство у него большое, спасать  надо будет всех, разве что Коляна мамаше оставить, ибо без перспективы править он  Саше не нужон, а его старшеньким тем паче.

если метнуться в ЕС, то .....

..... можно отскочить, как от каменной стены, и сидеть с разбитым таблом,
жалея, что не проконсультировался с Порошенко....  по поводу "метнуться".
Петр Алексеевич не даст соврать, что ваше стремление в ЕС " очень важно для нас, ждите ответа....".

Цитата: vogul от 30.12.2018 19:35:58Каким образом это наполнит бюджет? Ваши МАЗы  и трактора начнут покупать в Европе? Или будете торговать Полонезами, укомплектованными китайскими запчастями? Повезёте в Литву молоко, набодяженное из их же сухого? 
Не забудьте, что все энергоресурсы придётся покупать дорого, как и прочим цеевропейцам. Ваши реформы  - это урезание социалки до критического мимума и поднятие тарифов ЖКХ до 100%. а белорусские гастарбайтеры  будут приезжать в РФ  по совсем другим правилам.
 Я сейчас с удовольствием заглядываю на украинские каналы, где все оппы в один голос вопят, что пока экономика окончательно не дала дуба , надо бежать в РФ  и договариваться. 
 Вы так и не ответили на вопрос- на чё жить будете

Как на что жить?
Лукашенко 4 мешка картошки пытается загнать в Россию по цене в 10 млрд долларов и в кредит на 5 лет. Не с нулевой вероятностью, что прокатит.
Даже Родшильды с Рокфеллерами обзавивидуются столь прибыльному бизнесу.

Цитата: Gera99 от 30.12.2018 22:10:23Как на что жить?
Лукашенко 4 мешка картошки пытается загнать в Россию по цене в 10 млрд долларов и в кредит на 5 лет. Не с нулевой вероятностью, что прокатит.
Даже Родшильды с Рокфеллерами обзавивидуются столь прибыльному бизнесу.

Суздальцев ночью проехался по данной ситуации. Главный итог -у Лукашенко ничего не получилось.  Полный провал переговоров.  Ждем новогоднюю речь.  Подозреваю будет выдержана в духе "впереди у нас новые годы,  они будут очень трудны" как в песне из фильма "Собачье сердце ". Будет призывать сплотиться вокруг него.  Счас... 

Собственно вот:

Цитата: Pepenec от 31.12.2018 09:15:50Суздальцев ночью проехался по данной ситуации. Главный итог -у Лукашенко ничего не получилось.  Полный провал переговоров.  Ждем новогоднюю речь.  Подозреваю будет выдержана в духе "впереди у нас новые годы,  они будут очень трудны" как в песне из фильма "Собачье сердце ". Будет призывать сплотиться вокруг него.  Счас...

 У Суздальцева хоть один прогноз сбылся за последние лесять лет?
Сколько помню( пока еще читал его опусы) - все время пальцем в небо угадывает. Плюс минус парсек. 
Каждый год прогнозирует то майдан в Минске, но конец режиму, то закрытие границ, снятие с дотаций каждые полгода анонсирует. 
Реально с таким качеством прогнозов он просто гадит в мозги читателям. 
Главный итог откуда ему известен? Дворник в Кремле проболтался? 
И вообще главный итог с чьей точки зрения? То что Лукашенку зажали и прессуют - то очевидно, как и то что никаких щедрых подарков ему не дадут пока он не капитулирует. Нет пока никаких итогов, тем более ГЛАВНЫХ - процесс идет и явно водит на финишную прямую. Но Суздальцев об объединении ( вхождении в состав)  обычно молчит в тряпочку, ибо никогда не был его сторонником. И поэтому будет игнорировать эту тему, уводить в сторону и забалтывать всякими второстепенными деталями, еще и лажать постоянно с прогнозами. 
 

Вот и изменения начались. 

В минске в этом году решили попробовать импортозамещение. Нет, серьезно, у организатора одной из трех ярмарок была поставлена задача( было его интервью в медиа) сделать рожденственскую ярмарку не хуже, чем в европе, чтобы за рожденственским настроением не надо было ехать куда-то. Вот что получилось. В качестве эксперта - берлинец.
Я сам был на одной из них. по мне - так вполне симпатично.


это к опросу не только об эстетике но и маркерах - когда и как празднуем рождество. Эти ярмарки работают с 24 декабря.  Всякая мелочь в супермаркетах - даже раньше.

Цитата: KevinKostner от 31.12.2018 11:19:10Ну я, например, тоже против объединения по многим причинам и знаю, что в России таких большинство. Не потому, что это плохо и тд и тп, а потому что существует объективная реальность, в которой к этому никто не готов. Вот усилим интеграцию, преодолеем многие трудности и тогда будем уже смотреть, а пока это всё....

Суздальцев, как эсперт- ни о чём. Про таких как он ёмко высказался один известный участник форума:"Независимые эксперты имеют массу преимуществ - они эрудированы, не зависят от политической и ведомственной конъюнктуры и хорошо выглядят в СМИ. У них только один недостаток - они некомпетентны."(с)

Я тоже против объединения. И тоже потому, что не вижу условий для объединения, укладывающиеся в рамки здравого смысла, – ни в ближней, ни в среднесрочной перспективе.
Насчет Суздальцева. Раз Вы высказали свое мнение, то и я скажу свое в его защиту.
Суздальцев единственный автор, чьи статьи, не пропуская ни одной, я читаю много лет с интересом, и из которых черпаю 80% информации по РБ. 

Цитата: Pedant от 30.12.2018 21:19:54если метнуться в ЕС, то .....

..... можно отскочить, как от каменной стены, и сидеть с разбитым таблом,
жалея, что не проконсультировался с Порошенко....  по поводу "метнуться".
Петр Алексеевич не даст соврать, что ваше стремление в ЕС " очень важно для нас, ждите ответа....".

Не поможет, не переубедите вы свою молодёжь никак. 
Они должны сами попробовать "метнуться в ЕС" и никакие доводы их не остановят.
Это же мечта. От неё просто так никто не отказывается.

Цитата: vogul от 31.12.2018 16:09:51Поздравляю всех  форумчан в Новым Годом! 
По старой советской традиции мы празднуем именно этот праздник и в России, и в Белоруссии. С ёлочкой, селёдочкой под шубой, мандаринами и оливье. Счастья всем! Пусть беда минует и наши семьи и наш разделённый народ.

Наши предки не ели салат оливье или сельдь под шубой.
31 декабря, Минск /Корр. БЕЛТА/. Заведующая отделом фольклористики и культуры славянских народов Института искусствоведения, этнографии и фольклора Центра исследований белорусской культуры, языка и литературы НАН Беларуси Татьяна Володина рассказала корреспонденту БЕЛТА о традиционных новогодних блюдах белорусов. 

Читать полностью: https://www.belta.by/society/view/v-nan-rasskazali-o-traditsionnyh-novogodnih-bljudah-belorusov-331235-2018/

При любом использовании материалов активная гиперссылка на belta.by обязательна
С праздником!

Цитата: Amalker от 31.12.2018 17:00:22Наши предки не ели салат оливье или сельдь под шубой.
….

Именно поэтому и указано, что:
По старой советской традиции мы празднуем именно этот праздник...
Это наш вкус Нового Года – шампанское, оливье, сельдь под шубой, бутерброды с красной икрой... и Куранты после поздравления главы государства.

Цитата: Amalker от 31.12.2018 17:00:22Наши предки не ели салат оливье или сельдь под шубой.
31 декабря, Минск /Корр. БЕЛТА/. Заведующая отделом фольклористики и культуры славянских народов Института искусствоведения, этнографии и фольклора Центра исследований белорусской культуры, языка и литературы НАН Беларуси Татьяна Володина рассказала корреспонденту БЕЛТА о традиционных новогодних блюдах белорусов. 

Скрытый текст

"Наши предки придавали праздничному столу на Рождество и Новый год очень большое значение. К каждому из праздников зимнего, колядного цикла готовилась своя еда. Как правило, праздничный цикл состоял из трех этапов, которым соответствовала символика ритуального блюда - кутьи. Кутья символизировала собой возрождение: ушел старый год, рождается новый, возрождается солнце, празднуется Рождество Христово", - сказала Татьяна Володина. Первая кутья подавалась в канун Рождества. "У католиков и протестантов празднование уже состоялось, примерно в то же время в старину был праздник и у приверженцев дохристианской религии, которые отмечали возрождение солнца. Первая кутья - постная, раньше обычно использовали ячменную кашу, теперь предпочитают перловую. Кутья к первому празднику зимнего цикла могла быть с грибами или наоборот сладкой - с медом, сахаром, но обязательно без масла. И в целом праздничный стол был постным. В некоторых регионах на праздничном столе было 12 блюд - по числу месяцев в году. Наши предки не ели салат оливье или сельдь под шубой. На их столе были простые и понятные блюда: квашеная капуста, свекла, грушевый отвар, грибные и рыбные блюда. Как мы бы сейчас сказали, у них было здоровое и экологичное питание, - отметила ученый. - Если в канун Рождества подавалась постная пища, то в сам рождественский день на столе появлялись колбаски, жареные или запеченные блюда, самое разное мясо". На Новый год подавали скоромную (щедрую, богатую) кутью. Это называлось "щедрый вечер". "Здесь уже было раздолье в блюдах: помимо кутьи на столе было мясо в самых разных вариантах, сладости", - добавила Татьяна Володина. Третью кутью (постную, голодную) готовили перед Крещением и вместе с ней подавали другие постные блюда. "Иногда возникает вопрос по поводу блинов на колядном столе. На самом деле блины действительно подавались на стол: с постной кутьей - постные, в "щедрый вечер" - блины для мочанки или сладкие блины", - отметила заведующая отделом.-0-

Читать полностью: https://www.belta.by/society/view/v-nan-rasskazali-o-traditsionnyh-novogodnih-bljudah-belorusov-331235-2018/

При любом использовании материалов активная гиперссылка на belta.by обязательна
С праздником!

Не удивлюсь если наша власть займется еще и этим переформатированием народных вкусов, абы не как у москалей было. Поскачем дальше по украинскому пути.

Цитата: Pepenec от 31.12.2018 17:33:04Не удивлюсь если наша власть займется еще и этим переформатированием народных вкусов, абы не как у москалей было. Поскачем дальше по украинскому пути.

Да ладно вам! Оливье у всех уже нарезано? А селедочка укутана в свекольно-морковные меха? Значит, будем праздновать как родные
С наступающим Новым Годом, камрады! Пусть в 2019 году не будет плохих вестей, а будет много здоровья, благополучия и счастья все-всем-всем!

Цитата: Бринкли от 31.12.2018 18:30:35Да ладно вам! Оливье у всех уже нарезано? А селедочка укутана в свекольно-морковные меха? Значит, будем праздновать как родные
С наступающим Новым Годом, камрады! Пусть в 2019 году не будет плохих вестей, а будет много здоровья, благополучия и счастья все-всем-всем!

Докладывю!
Оливье нарезала.
Селедка с лучком но на шубу сил не хватило.
313 шт. Пельменей налепила.
Стол накрыла.
Пора гуся в духовку ставить...
С Новым Годом, друзья и товарищи!

Цитата: Бринкли от 31.12.2018 18:30:35Да ладно вам! Оливье у всех уже нарезано? А селедочка укутана в свекольно-морковные меха? Значит, будем праздновать как родные
С наступающим Новым Годом, камрады! Пусть в 2019 году не будет плохих вестей, а будет много здоровья, благополучия и счастья все-всем-всем!

Спасибо огромное) пусть и у всех по ту сторону Орши будет все хорошо и Россия двинется к новым свершениям как государство, как общество и как отдельные семьи и люди. Мир всем.

Цитата: Gera99 от 31.12.2018 19:04:00313 шт. Пельменей налепила.

Вот. Всё сделала для того, чтобы праздник удался!

Цитата: BlindingBangs от 31.12.2018 16:59:17До недавнего времени он был тихим голосом среди хора о том, что Лукашенко наш друг. Сейчас же ситуация развернулась, и Суздальцев оказывается далеко не одинок в своём мнении. Русский кнут внезапно увеличился в сотни раз.

Напомню, что его выслали из Беларуси за излишнюю пророссийскость. Хорошо, хоть, в лес не увезли.

Читаю Суздальцева много лет, никогда он не выступал с позиции что Лукашенко наш друг. Всегда он критиковал его позицию с точки зрения что АГЛ иждивенец и использует СГ исключительно с точки зрения получения дешевых ресурсов и никакой интеграции не планирует. Такая позиция у АИСа была ещё во времена когда РБ была под санкциями, а Александр Григорьевич считался последним диктатором Европы. Это было ещё до выборов президента РБ в 2010 году когда в России в официальной прессе рассматривали как главного международного союзника РФ..
Так что либо вы не в курсе, либо лукавите...

Цитата: ВЛЮМ от 31.12.2018 22:23:38На вкус и цвет, ........... Я хорошо помню ту "Иваси" из жестяных банок, со ржавчиной. не впечатляла. Теперь тоже имею возможность сравнить, как-то покупал. Я лучше обойдусь филе норвежской малосольной. Дешевле кстати.
Всех с Новым Годом! Пусть сбудутся все самые заветные желания, у всех.

Хрен его знает какя она, но возле дома есть магазин, переживший даже перестройку. Там до сих пор продавцы в отделах подают товар, хотя с некоторых пор можно оплачивать картой, и даже бесконтактной, вплоть до телефонов.
Так вот, там продают если и не бочковую, то максимально похожую на неё селёдку без всякой упаковки, из "ведёрка". На всякие там шубы - лучше и не надо, хотя просто "к картошечке" берём другую селёдку, в пластиковых банках, но там нужно знать какую именно

новогодняя речь прозвучала - решили идти до конца и сражаться за независимость.

Цитата: steam_R от 31.12.2018 23:44:43новогодняя речь прозвучала - решили идти до конца и сражаться за независимость.