Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Бринкли от 13.01.2019 19:41:00Тоже от этого ролика было впечатление постановки, весьма посредственной.
Я бы не делала стойку на то, что выдал БНФ. Нужно смотреть на реакцию (или игнор) официальных властей. 
  Вообще вся эта возня с языком несколько запоздала, кмк. Не успеют они людям даже в минимальной концентрации языки посворачивать. Одно дело - вывески, на которые никто из местных не обращает внимания, это больше в пику россиянам было сделано.                  Другое дело заставить белорусов говорить на мове. Им и так не сладко, а тут еще мозги ломай, вспоминая "ту би ор нот ту би" "родной язык".Только раздразнят "народец". Больше толку было бы от навешивания ярлыков и демонизации России, тем более что в этом плане мозги промыты у белорусов весьма ощутимо. Вот в этом направлении и нужно ждать накат. Вот когда белорусам вражий русский язык встанет поперек горла, тогда можно будет эффективно внедрять мову. Но это я так думаю, а что там у лукашенковской братии на уме, мне неведомо

Навешивание ярлыков и демонизация России уже давно идёт, пусть пока потихоньку, но эти процессы никак не мешают развороту к родной мове. Скорее наоборот, но главная задача этого процесса это вывести на сцену националистов, которые как на Украине общественные активисты будут делать грязную русофобскую работу, что позволит власти умыть руки. А в перспективе, если это сможет продлиться 15-20 лет, может привести к ситуации как ныне на Украине. Но это при эволюционном сценарии, в случае с майданным сценарием это займет много меньше времени.

Цитата: Owl_S от 14.01.2019 09:27:38Навешивание ярлыков и демонизация России уже давно идёт, пусть пока потихоньку, но эти процессы никак не мешают развороту к родной мове. Скорее наоборот, но главная задача этого процесса это вывести на сцену националистов, которые как на Украине общественные активисты будут делать грязную русофобскую работу, что позволит власти умыть руки. А в перспективе, если это сможет продлиться 15-20 лет, может привести к ситуации как ныне на Украине. Но это при эволюционном сценарии, в случае с майданным сценарием это займет много меньше времени.

Нет у них столько времени. Через 15-20 лет, да думаю даже намного раньше, Евросоюза не будет. И окажется , что страну некуда вести. Ну и Украина наконец вдоволь нахлебается евровыбора. Наше счастье что Лукашенко капитально опоздал.

Цитата: Бывший от 14.01.2019 08:23:19Сорри за ссылку на свидомый ресурс, но других не нашлось:

Дмитрий Киселев: Если в Минске решат остаться без России, Беларуси просто не будет
https://nn.by/?c=ar&i=223552&lang=ru

«А теперь Россию чем-то похожим пугает Лукашенко из Минска, — сказал он. — Мол, Россия может потерять союзника. Разумеется, мы этого категорически не хотим. Но если и в Минске решат остаться без России, то будущее Белоруссии призрачно. Россия, конечно же, ослабеет, но Белоруссии просто не будет. 

На змагарских ресурсах раздается канонада )).

какая бы канонада не была - сказанное Киселевым, пускай и неприятная для кого-нибудь (в данном случае -для змагариков) но объективная реальность. и, для вменяемых людей, понятно почему. но все-таки кратко повторюсь в своей аргументации - существующий экономический организм РБ создавался с учетом интересов экономики СССР, а с его развалом переориентировался на Россию. не хочу с возможными оппонентами спорить "хорошо-плохо" (хотя на мой взгляд - хорошо) НО ТАК СЛОЖИЛАСЬ реальность. периодические требования АГЛ провести т.н. "диверсификацию", переориентировать экономику, ничем, кроме пропагандистской шумихи, реально не закончились. да и не могли закончится - на Западе (ЕС) белорусские товары не ждут; Китай -  далековато, да и транзит через РФ; африканские страны - мало платежеспособны и с ними надо играть "в долгую", для чего нужны ресурсы, которых нет. поэтому российский рынок для РБ - премиальный, отказаться от него практически самоубийство с т.з. экономики. надежды повторить вторую Польшу призрачны - в ЕС свои проблемы, в нынешнем виде их дотации вряд ли будут выглядеть больше, чем подачки. да и умение пользоваться ресурсами у нынешнего режима вызывает сомнение: если Польша с 40 млн.населения, получив около 200 ярдов от ЕС смогла, попутно естественно продав себя, перестроить экономику, то РБ, имея 9,5 млн., получив от РФ (по разным оценкам) до 100 ярдов у.е., "успешно" смогла их только "раздербанить", ограничившись созданием более-менее привлекательной картинки. чувствуете разницу? попутно же, конечно же в порядке "многовекторности"))) проводилась ползучая белорусизация, которая прикрывалась созданием для АГЛ имиджа "самого большого друга России". при этом остальные российско-ориентированные силы умело зачищались, чего не скажешь про "змагариков-литвинов", с которыми заигрывали. результат, как говорится, налицо))). грех на зеркало пенять, коли рожа....           

Цитата: Pepenec от 14.01.2019 11:03:21Нет у них столько времени. Через 15-20 лет, да думаю даже намного раньше, Евросоюза не будет. И окажется , что страну некуда вести. Ну и Украина наконец вдоволь нахлебается евровыбора. Наше счастье что Лукашенко капитально опоздал.

такой вариант очень даже возможен)))

Цитата: korpus3 от 14.01.2019 12:58:13Как показывает пример Украины, плохая экономика и социалка не гарантирует логическое мышление людей по данным вопросам. Одним рассказали про войну, другим про "цивилизационный выбор"™, они и сидят смирно. Причем многие даже своей укромовы не знают, но являются куда более щирыми хохлами, чем сами бандеровцы, которые уже давно навострили лыжи за рубеж и навсегда.

Все эти доводы про экономическую целесообразность были озвучены чубатым еще при первом майдане Ющенко+Тимошенко, потом перед вторым майданом. Одни говорили "москали пугают", другие говорили "ну и что, зато подальше от Москвы" и так далее.

Менталитет же таков, что очень маленькое количество людей в открытую признает, что ошиблись. А большинство и вовсе будет таким рот затыкать под лозунгом "лови зрадника".

Я это к тому, что если Лукашенко поведет Белоруссию в рабство запада, то волнений особых не будет, пропаганда сделает свое дело. Да они будут очень нищими, будут вымирать и разбегаться, но все закончится тихо и печально. И мова здесь тоже не сильно нужна на самом деле де-факто.

печально, но приходится согласиться: иррациональный, "кривой", с точки зрения, исторической и ментальной сущности белорусского народа, лозунг про "неподдающуюся оценке" или имеющую "священную" цену "незалежность" легко заткнет рты здравым выводам и объективным историческим оценкам. особенно хорошо это получается у толпы прыщавых юношей, "бледных со взором горящим", которые очень легко разглагольствуют на эти темы и, самое главное, не останавливаются перед применением силы для логической аргументации своей позиции))) такие хунвеибины легко наведут нужный "orgnung", приведут "нужную" элитку к кормушке, а затем в большинстве своем будут "слиты" в исторический унитаз. при этом, как вы понимаете и видите по Украине, за наступившие последствия ОТВЕЧАТЬ БУДЕТ НЕКОМУ. про судьбу нынешнего "сами знаете кого" в этой связи рассуждать не хочется - она известна, надеюсь и ему самому, но он упрямо к ней идет, не хочет вспоминать, что им было сделано за 25 лет и кому и на какой "еще какой мозоль" он за это время наступил. думает - не вспомнят, ну-ну ))) 
 еще раз - такова селяви и логика происходящего в РБ, да и во всем поссоветском пространстве.)))     

Цитата: Бывший от 14.01.2019 08:23:19Сорри за ссылку на свидомый ресурс, но других не нашлось:

Дмитрий Киселев: Если в Минске решат остаться без России, Беларуси просто не будет
https://nn.by/?c=ar&i=223552&lang=ru

«А теперь Россию чем-то похожим пугает Лукашенко из Минска, — сказал он. — Мол, Россия может потерять союзника. Разумеется, мы этого категорически не хотим. Но если и в Минске решат остаться без России, то будущее Белоруссии призрачно. Россия, конечно же, ослабеет, но Белоруссии просто не будет. 

На змагарских ресурсах раздается канонада )).

Тяжело обсуждать то, чего не было.  

Если кто не в курсе, то телеканалы из РФ давно идут в записи, еще с 90х сначала просто заменяли рекламу - местной, потом стали брать эфиры для сибири и ДВ, проверять на предмет нежелательной информации и при необходимости вырезать/заменять. Если не ошибаюсь, это после крестных батек пошло.

Цитата: Owl_S от 12.01.2019 15:27:55Австрия в настоящее время председательствует в ЕС

С 2019 г. - Румыния.

Медведев опять стал нагнетать про Беларусь

"Беларуси стоило бы ценить финансовую поддержку Москвы. Россия никогда не обещала компенсировать недополученные доходы Минску. 

По сути, мы помогаем Беларуси, вынимая деньги из нашей экономики. - Это надо ценить, рассуждая о союзнических отношениях"

Лукашенко о ситуации в Донбассе: Это недоразумение, иначе не назовешь, надо заканчивать. Братские республики, народы. Делаем нашим врагам и соперникам подарок своими руками

Медведев ответил Лукашенко: Мы сохраняем очень большой объем поддержки -больше $6,5 млрд. Не требуем возврата кредитов в условиях, когда для нас закрыты рынки западных стран. По сути помогаем, занимая деньги из нашей экономики. Это надо ценить, рассуждая о союзнических отношениях

На всероссийской (!) олимпиаде по русскому языку появились задания с переводом на белорусский.

Минск и Вашингтон ведут переговоры о возможности расширения дипломатического присутствия, в том числе на уровне послов - глава МИД Белорусии

Украинский политик Виктор Медведчук считает, что Беларусь может выступить посредником в конфликте Киева и Москвы.

"Учитывая, что в этом конфликте (на юго-востоке Украины) не участвует белорусский народ, ему как раз и может быть отведена эта роль посредника, роль того народа, который может помирить Украину и Россию. Это очень важная функция и, на мой взгляд, самая главная необходимость сегодня для Украины как государства и украинского народа", - заявил В.Медведчук по итогам встречи с президентом Беларуси Александром Лукашенко. Украинского политика цитирует госагентство БелТА.

Цитата: DeC от 14.01.2019 15:56:56На всероссийской (!) олимпиаде по русскому языку появились задания с переводом на белорусский.

Нормальное задание для языковой олимпиады. От участника требуется уловить логику в словообразовании и применить ту же схему самому. Видел аналогичные задачки с сербскими и болгарскими словами. Абсолютно вне политики это все.

Цитата: Amalker от 14.01.2019 15:07:48Тяжело обсуждать то, чего не было.  

 Ссылка на твит

Если кто не в курсе, то телеканалы из РФ давно идут в записи, еще с 90х сначала просто заменяли рекламу - местной, потом стали брать эфиры для сибири и ДВ, проверять на предмет нежелательной информации и при необходимости вырезать/заменять. Если не ошибаюсь, это после крестных батек пошло.

подтверждаю))

Цитата: vogul от 14.01.2019 16:12:17В приграничных областях (Витебск, Могилв,Гомел) российские метровые каналы  должна брать обычная антенна.

В сельской местности у тех, кого волнует аутентичность программ, на фронтоне триколор. Но это ничего не значит – количество электората, кому телевизор может залудить моск, с каждым годом снижается в темпе естественной убыли. Среди полусотни, с которыми я общаюсь, новостные каналы по телевизору смотрят единицы. В основном, он используется как монитор для демонстрации для мелких разного рода мультиков. Современный кретиноскоп умеет в интернет и прочий видеострим. Вот ради этого, а также из-за способности его заменить ковер, его и покупают. У активного населения поголовно интернет и они оттуда кормят своего барана возмущения.

Цитата: digogen от 14.01.2019 19:43:16Медведеву стоило бы вспомнить  слова классика:
Люди больше всего ненавидят тех, кому больше обязаны. Луций Анней Сенека.

Чтобы максимально эффективно порешать противоречия, их следует обострить до того предела, когда компромисс становится невозможным. Похоже, Медведев это и реализует. 

Цитата: digogen от 14.01.2019 21:50:03Исходя из житейских наблюдений и когда-то изученных постулатов психологии, адекваты решают противоречия до обострения. С неадекватами приходится решать вопрос через обострение.

Такова, как грицца, селява.

Без обострения всего лишь достигаются компромиссы, при этом противоречия заметаются под ковер. Через какое-то время те же самые противоречия вылезают снова, но уже на более серьезном уровне.
Что же касается адекватов/неадекватов, то обе стороны противоречия всегда абсолютно адекватны с точки зрения своих собственных интересов.

Цитата: radson11 от 15.01.2019 07:06:49Нельзя спасти самоубийцу, если он решил реально  самоубиться. 
Премия Дарвина для змагароу и лицвинов.

Если бы только они то и хрен бы с ними, но как бы они за собой и страну не утащили. Надеюсь Лука их не успеет откормить настолько, чтобы они как на Украине не взяли власть. 

Цитата: Pepenec от 15.01.2019 08:32:23Если бы только они то и хрен бы с ними, но как бы они за собой и страну не утащили. Надеюсь Лука их не успеет откормить настолько, чтобы они как на Украине не взяли власть.

Так ведь их не только Лукашенко кормит. Есть еще... кормильцы. А вот то, что Лукашенко перестанет их кормить, если российский крантик завернут, еще больше простимулирует их деятельность. Нет, в любом варианте Белоруссии от цветной революции никуда не деться. Хорошо бы, чтобы она была бескровной, и то плюс для простых людей.