Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,039,646 101,282
 

Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Owl_S от 21.01.2019 10:57:36С этой позицией можно согласиться если идёт разговор об белорусской элитке,  но что касается самого АГЛа (возможно отчасти и его сыновей) это не так. Для него власть с одной стороны самоцель, а с другой стороны единственный способ выживания, имхо.

У меня к Вам вопрос.
Вы постоянно присутствуете на форуме Обоза. Мне доводилось читать призывы АИС проводить не проевропейскую, не пророссийскую, а пробелорусскую политику.
Сегодня аналогичные призывы звучат уже к политикам Украины.
Вопрос: раскрывал ли АИС практическое содержание этого тезиса или писал ли АИС, что означает на практике пробелорусская (аналогично проукраинская) политика?
Я, к примеру, не понимаю, как может пробелорусская политика не быть одновременно пророссийской или вовсе является антироссийской. В отношении проевропейской политики такой вопрос почему-то не возникает.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.58 / 10
  • Комментировать
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Бринкли от 21.01.2019 21:45:54Лимитрофы выбирают не союзников, а хозяина. 
мне кажется, независимость - это способность продвигать и отстаивать свои интересы при взаимодействии с остальными странами. А то, совпадают эти интересы, возможен ли союз для взаимовыгодного сотрудничества, это уже другое дело.

Да. Но называют они хозяев (некошерно) союзниками (кошерно). И верят, благодаря слову, в их дружбу, альтруизм и самопожертвование. А от хозяев, опять же благодаря  слову, ничего хорошего ждать не приходится.
Союзник – на языке слов.
Хозяин – на языке дел.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.63 / 12
  • Комментировать
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,107.96
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,239
Читатели: 2

Бан в разделе до 22.04.2024 10:28
Цитата: vogul от 21.01.2019 10:18:17Я ничего не путаю. После распада СССР солидная часть гражданского авиапрома осталась за пределами РФ. Поэтому и вывозили спецов  с Ташентского авиазавода. Вы не видели, в каких условиях жили  люди. Со стороны, конечно, всё просто. А когда  ты приехал с семьёй в общаговскую комнатёнку без перспектив на жильё  плюс бардак в стране. 
Через 20 лет, когда всё устаканилось  и народ привык к спокойной и обеспеченной жизни всё кажется ерундой.

Вы не просто путаете – Вы не понимаете разницы в положении спецов Ташентского авиазавода на тот момент и тех спецов, которых Вы собираетесь вывезти из РБ в РФ. У первых в чуркестанах уже ничего не было, впереди ничего не светило и они прекрасно это понимали, а у вторых есть и не факт, что исчезнет в ближайшей перспективе. Вы просто набросайте два перечня – первый с тем, что у них есть, а второй – что Вы им можете предложить сразу по каждому из пунктов. Кроме жилья и зарплаты – ничего. Так это у них уже есть.
  • -0.35 / 9
  • Комментировать
YuryDSM
 
belarus
49 лет
Слушатель
Карма: -6.31
Регистрация: 18.01.2019
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 21.01.2019 20:33:12Долги отдавать РБ не собирается. В их представлении СГ и вообще все союзы с Россией, включая союзные нефть и газ – это грабеж Синеокого Сосуда.
Семашко:  В случае реализации в полном объеме налогового маневра мы вынуждены будем переплачивать еще $3 млрд ежегодно".
Переплачивать – понимаете? Словечко вброшено, и с ним эмоциональный месседж. 
Все-таки государственная независимость – это отсутствие всяких союзников.

Вы должны понимать, что у нас все решает один человек, остальные - просто говорящие головы. Исключительно по спущеной сверху бумажке, строго "по линии партии".
  • +0.25 / 7
  • Комментировать
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: YuryDSM от 21.01.2019 23:01:25Вы должны понимать, что у нас все решает один человек, остальные - просто говорящие головы. Исключительно по спущеной сверху бумажке, строго "по линии партии".

Хорошо. Пусть будет у вас один решальщик. Остальные подпевалы, поддакивающие с вкраплениями бухтящих на кухне. Это что-нибудь меняет?
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.52 / 10
  • Комментировать
YuryDSM
 
belarus
49 лет
Слушатель
Карма: -6.31
Регистрация: 18.01.2019
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 21.01.2019 20:33:12Долги отдавать РБ не собирается. В их представлении СГ и вообще все союзы с Россией, включая союзные нефть и газ – это грабеж Синеокого Сосуда.
Семашко:  В случае реализации в полном объеме налогового маневра мы вынуждены будем переплачивать еще $3 млрд ежегодно".
Переплачивать – понимаете? Словечко вброшено, и с ним эмоциональный месседж. 
Все-таки государственная независимость – это отсутствие всяких союзников.

К тому же, госнезависимость это такая сила, к которой стараются примкнуть слабейшие.
Сила экономическая, ресурсная, военная.

Вообще тут на этой ветке последнее время столько "экспертных мнений" развелось о Беларуси, что почитав пару-тройку десятков страниц форума возникло неудержимое желание зарегиться и влиться в дискуссию.
К сожалению, создалось впечатление, что большинство "экспертов" по РБ проживает на территории РФ и знает все о жизни в нашей стране лучше нас. При этом люди, особенно с националистическими взглядами, ратующие за "процветающую незалежную", такое ощущение, что либо только после уроков выбежали чиркануть, либо проживают вообще на другом конце планеты. 
Навеяно рассуждениями про МЗКТ, МАЗ, КАМАЗ и иже с ними.
Возможно следовало бы начать отдельное сообщение, а не как ответ комраду, но я тут начинающий, не пинайте особо.
X
22 янв 2019 02:22
Предупреждение от модератора Сизиф:
Добро пожаловать.
  • +1.41 / 21
  • Комментировать
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: YuryDSM от 21.01.2019 23:54:09К тому же, госнезависимость это такая сила, к которой стараются примкнуть слабейшие.
Сила экономическая, ресурсная, военная.

Вообще тут на этой ветке последнее время столько "экспертных мнений" развелось о Беларуси, что почитав пару-тройку десятков страниц форума возникло неудержимое желание зарегиться и влиться в дискуссию.
К сожалению, создалось впечатление, что большинство "экспертов" по РБ проживает на территории РФ и знает все о жизни в нашей стране лучше нас. При этом люди, особенно с националистическими взглядами, ратующие за "процветающую незалежную", такое ощущение, что либо только после уроков выбежали чиркануть, либо проживают вообще на другом конце планеты. 
Навеяно рассуждениями про МЗКТ, МАЗ, КАМАЗ и иже с ними.
Возможно следовало бы начать отдельное сообщение, а не как ответ комраду, но я тут начинающий, не пинайте особо.

Добро пожаловать на ветку!
Я обеими руками за пополнение состава, особенно белорусской части.
Расскажите нам, желательно, не слишком предвзято, как живет и чем дышит ваша страна. Мы будем вам очень благодарныБлагодарный
  • +1.09 / 16
  • Комментировать
YuryDSM
 
belarus
49 лет
Слушатель
Карма: -6.31
Регистрация: 18.01.2019
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: Бринкли от 22.01.2019 00:10:20Добро пожаловать на ветку!
Я обеими руками за пополнение состава, особенно белорусской части.
Расскажите нам, желательно, не слишком предвзято, как живет и чем дышит ваша страна. Мы будем вам очень благодарныБлагодарный

Спасибо. Всё предельно просто. Вечером нам дают газ по мировым ценам - на утро наша незалежнасть накрывается медным тазом.
Страна наша маленькая и все тут предельно просто. В столице закапывают сотни тысяч долларов в цветовое оформление проспектов, а "на районе" люди выживают на зарплату 50...150$. Так и живем.
Вообще чтоб понять нашу жизнь, надо понимать что всё у нас меряется в долларах: эквиваленты зарплат, аренды в торговых центрах и т.п.
Только благодаря хроническому перерасчету на курс мы не обнищали в хлам, с учетом того что за время нашей "незалежнасти" доллар несколько раз прыгал в разы. Поэтому мы  все сбережения привычно храним в вечнозеленых единицах.
  • +1.36 / 24
  • Комментировать
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: YuryDSM от 22.01.2019 00:40:44Спасибо. Всё предельно просто. Вечером нам дают газ по мировым ценам - на утро наша незалежнасть накрывается медным тазом.
Страна наша маленькая и все тут предельно просто. В столице закапывают сотни тысяч долларов в цветовое оформление проспектов, а "на районе" люди выживают на зарплату 50...150$. Так и живем.
Вообще чтоб понять нашу жизнь, надо понимать что всё у нас меряется в долларах: эквиваленты зарплат, аренды в торговых центрах и т.п.
Только благодаря хроническому перерасчету на курс мы не обнищали в хлам, с учетом того что за время нашей "незалежнасти" доллар несколько раз прыгал в разы. Поэтому мы  все сбережения привычно храним в вечнозеленых единицах.

Ну, про белорусский соцрай мы уже поняли. Но делать-то что? Что в обществе витает, какие идеи?
  • +0.46 / 9
  • Комментировать
YuryDSM
 
belarus
49 лет
Слушатель
Карма: -6.31
Регистрация: 18.01.2019
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: Бринкли от 22.01.2019 00:50:43Ну, про белорусский соцрай мы уже поняли. Но делать-то что? Что в обществе витает, какие идеи?

Всё просто. Всем всё это уже обрыдло. Жизнь перешла в стадию выживания. Те кто у кормушки, распила или школоло конечно не согласятся и с утра прочитав начнут поливать. Адекватные же понимают, что время незалежнасти закончилось вместе с халявными миллиардными дотациями, благодаря которым и фермы показушные строились со стеклопакетами, и дороги когда-то были лучше чем в России. И уверены что к концу года все будет решено.  В доказательство к этому во вторые трезвые выходные после НГ (у нас новогодние праздники длятся в лучшем случае 2-3 дня) по ОНТ (канал которым заместили Первый в нулевых) пошла первая порция - как туго в реале живется в Европе, кажется репортаж был из Испании. Многие говорят что скорей бы уже Россия прибрала к рукам.
Любители автомобилей без растаможки и кружевных труселей конечно же возразят.
С другой стороны подавляющее большинство в шоке от Российского узаконенного беззакония власти, узаконенного бандитизма и чиновнечье-ментовского продажного беспредела. Данный факт никогда не позволит провести референдум с крымским счетом. Да это и не надо. Объединение должно быть юридически-экономическим, а не территориальным. По крайней мере не в ближайшие одно-два поколения. Если кого-то зацепили эти слова - объясню на примерах, спрашивайте.
А что делать? - Ждать! И надеяться на адекватность нашего кормчего. И не забываем, много чего в его сторону карается у нас уголовно. Так что как говориться в замечательной комедии Цукера - не стоит говорить о том о ком нельзя говорить, ибо говоря о том о ком нельзя говорить, мы упоминает того, о ком нельзя упоминать!)
X
22 янв 2019 11:18
Предупреждение от модератора Сизиф:
Огульных обобщений как во втором абзаце не надо. Они в дискуссии аргументов не добавляют
  • +0.03 / 34
  • Комментировать
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: adolfus от 21.01.2019 22:23:15Вы просто набросайте два перечня – первый с тем, что у них есть, а второй – что Вы им можете предложить сразу по каждому из пунктов. Кроме жилья и зарплаты – ничего. Так это у них уже есть.

Им предложено основное -работа по специальности с перспективой постоянного занятия любимым делом, а не тревожного ожидания, что авиация/автомобилестроение в Синеокой прикажет долго жить через пару -тройку лет. А это так и будет. 
МАЗу -уже кирдык. Его не спасет никто и ничто. А далее МЗКТ -тоже не жилец в перспективе чуть более дальней.
"И это пройдет"
  • +0.79 / 15
  • Комментировать
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,565.04
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,144
Читатели: 11
Цитата: YuryDSM от 22.01.2019 00:40:44Спасибо. Всё предельно просто. Вечером нам дают газ по мировым ценам - на утро наша незалежнасть накрывается медным тазом.
Страна наша маленькая и все тут предельно просто.
В столице закапывают сотни тысяч долларов в цветовое оформление проспектов, а "на районе" люди выживают на зарплату 50...150$. Так и живем.
Вообще чтоб понять нашу жизнь, надо понимать что всё у нас меряется в долларах: эквиваленты зарплат, аренды в торговых центрах и т.п.
Только благодаря хроническому перерасчету на курс мы не обнищали в хлам, с учетом того что за время нашей "незалежнасти" доллар несколько раз прыгал в разы. Поэтому мы  все сбережения привычно храним в вечнозеленых единицах.

Насчёт маленькой страны, и что все предельно просто.
Не предельно, и не просто, более того, непонятно ничего, хотя кому положено по окладу, думаю, что знают.
Итак. 10 миллионов в Европе это не маленькое государство, совсем немаленькое. С хорошими стартовыми условиями, ничего не разрушили,  промышленность и с/х крутится, и тут Лукашенке конечно спасибо.
Все работаю, ресурсы дешёвые, в разы относительно мирового рынка, зарплата небольшая, а рынок, в РФ, во всяком случае до последнего времени практически безграничный и бесконтрольный. Плюс кредиты и прочие преференции. И минус затраты на оборону, нет ни дорогостоящего флота, ядерных сил, космических, и это при гарантиях безопасности.
И при этом всем страна не может себя прокормить без постоянной подпитки.
Ответа на самом деле два, вернее один.
Или дикая неэффективность и зарывание ресурсов в землю(старая советская забава), или воровство системное и централизованное, ну если образно, дыра в бассейне, в которую наливают воду, что ни делай, нормально не нальёшь. Что впрочем одно и тоже, те же яйца.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.84 / 35
  • Комментировать
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: YuryDSM от 22.01.2019 02:34:54Всё просто. Всем всё это уже обрыдло. Жизнь перешла в стадию выживания. Те кто у кормушки, распила или школоло конечно не согласятся и с утра прочитав начнут поливать. Адекватные же понимают, что время незалежнасти закончилось вместе с халявными миллиардными дотациями, благодаря которым и фермы показушные строились со стеклопакетами, и дороги когда-то были лучше чем в России. И уверены что к концу года все будет решено.  В доказательство к этому во вторые трезвые выходные после НГ (у нас новогодние праздники длятся в лучшем случае 2-3 дня) по ОНТ (канал которым заместили Первый в нулевых) пошла первая порция - как туго в реале живется в Европе, кажется репортаж был из Испании. Многие говорят что скорей бы уже Россия прибрала к рукам.
Любители автомобилей без растаможки и кружевных труселей конечно же возразят.
С другой стороны подавляющее большинство в шоке от Российского узаконенного беззакония власти, узаконенного бандитизма и чиновнечье-ментовского продажного беспредела. Данный факт никогда не позволит провести референдум с крымским счетом. Да это и не надо. Объединение должно быть юридически-экономическим, а не территориальным. По крайней мере не в ближайшие одно-два поколения. Если кого-то зацепили эти слова - объясню на примерах, спрашивайте.
А что делать? - Ждать! И надеяться на адекватность нашего кормчего. И не забываем, много чего в его сторону карается у нас уголовно. Так что как говориться в замечательной комедии Цукера - не стоит говорить о том о ком нельзя говорить, ибо говоря о том о ком нельзя говорить, мы упоминает того, о ком нельзя упоминать!)

Спасибо за развернутый ответ. 
Я с конца начну. Надо ли понимать, что о действующей власти  вам страшно говорить в критическом ключе? Можно попасть под раздачу, но при этом вы надеетесь, что ТотКогоНельзяНазвать (сокр. ТКНН) сможет побороть в себе болезненное властолюбие, начнет уважать россиян, перестанет их считать людьми низшего сорта и, засучив рукава, примется за реформы? Вы ведь понимаете, что интеграция подразумевает огромную перестройку во всех сферах жизни - и в экономике, и в политике, и в общественном устройстве. Да, рабочие группы, это все понятно. Но решения в любом случае будут принимать президенты наших стран. Сдюжит ТКНН? Он талдычит про равнопй союз, что свидетельствует о полном непонимании сути процесса интеграции. Вернее, он надеется на равноуправство - что будет вести себя так, как у себя в Синеокой, и получит открытый доступ к ресурсам России. На это никогда Москва не пойдет. Сколько нужно будет времени, чтобы привести его в чувство? Я думаю, в этом году с ним вообще "работать" не будут - пусть сначала останется на своем посту, а после выборов видно будет, о чем и с кем договариваться.
Так что в чем-то ваша позиция Ждуна оправдана)) Только учтите- Россия вас прибирать к рукам не будет. Сначала вы потрУдитесь всей страной,  потому что в нынешней конфигурации ваша экономика убыточна, а Кремль занял очень прагматическую позицию.
Тезис об узаконенном беззаконии вам придется доказывать. Все федеральные законы у нас в свободном доступе, вам нужно только перечислить, какое беззаконие в каком законе введено в правовую норму
  • +1.90 / 32
  • Комментировать
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,107.96
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,239
Читатели: 2

Бан в разделе до 22.04.2024 10:28
Цитата: radson11 от 22.01.2019 05:14:59"А с этого момента и поподробней".
 Люблю я послушать от сябров и незалэжников про ментовско-чиновничий беспередел в Мордоре.

Он, скорее всего, имеет ввиду серпуховского барина, о котором в воскресенье у Киселева в программе было.
  • -0.01 / 3
  • Комментировать
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,666.03
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,559
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 21.01.2019 11:18:26В принципе, так далеко (в СССР) ходить не надо
Достаточно вспомнить, что совсем недавно, переезжая границу из РБ в РФ в Псковской области - дороги кончались и начинались направления. Лучшей рекламы тезиса о "пьяных, тупых и ленивых русских" придумать сложно.
То что белорусские дороги построены на российские дотации - никто не говорит.
В этом плане ЕС делает грамотнее. Если там у лимитрофа дорога строится на ЕС-овские бабки - то вешается большой щит "Построено на дотации ЕС". У белорусов, кстати, такие щиты я видел. А вот щитов "Построено на дотации РФ" - нет

Вот почти что это мы и обсуждали, ЕС такое делает не только про дороги, но вообще про все чем они у нас занимаются, и это висит на главных улицах городов и остановках транспорта. А ваши хотя бы на заборах посольства и консульства такое повесили, и про дотации тоже, потому что сомневаюсь что наши власти дадут вам повесить эти таблички в местах с массовым скоплением людей. Кстати, могли бы попробовать, потом хороший повод был бы Бабичу дать докладную записку Путину и поставить вопрос - мы союзное государство или кто? Почему ЕС во все поля, а Россия где-то на задворках в информационном отношении?
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.47 / 12
  • Комментировать
Owl_S
 
Слушатель
Карма: +463.50
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
Цитата: Gera99 от 21.01.2019 21:47:50У меня к Вам вопрос.
Вы постоянно присутствуете на форуме Обоза. Мне доводилось читать призывы АИС проводить не проевропейскую, не пророссийскую, а пробелорусскую политику.
Сегодня аналогичные призывы звучат уже к политикам Украины.
Вопрос: раскрывал ли АИС практическое содержание этого тезиса или писал ли АИС, что означает на практике пробелорусская (аналогично проукраинская) политика?
Я, к примеру, не понимаю, как может пробелорусская политика не быть одновременно пророссийской или вовсе является антироссийской. В отношении проевропейской политики такой вопрос почему-то не возникает.

Честно говоря у меня тоже возникал такой же вопрос, но я не видел чтобы АИС этот свой тезис раскрывал детально.
Но однажды, достаточно давно, я встречал взгляд Ростислава Ищенко по этому вопросу, где он его излагал, как по отношению Украины, так и по отношению Белоруссии.
Его позиция достаточно четкая и мне была совершенно понятная. Если кратко, то смысл его позиции (как я понял) заключается в следующем:
Власть Украины, в настоящее время проводит не только антироссийскую, но и антиукраинскую политику. Последнее связано с тем, что в этом заинтересованны её кураторы из Вашингтона (и ЕС). Почему американцы заинтересованы в антиукраинской политике совершенно понятно, т.к. согласно мнению Р.Ищенко украинцы (но не галичане), культурно, ментально и духовно это те же русские но, в настоящее время попавшие под управление галичан, которые и ментально и духовно (в большинстве галичане, это греко-католики) уже более 100 лет как выпестованы в антирусской идеологии. Однако, в перспективе украинцы могут объединиться с Россией если удастся вывести их из под контроля антироссийской власти Киева (соответственно Вашингтона и ЕС), которые направляют усилия на то чтобы разорвать все оставшиеся связи украинцев с русскими и попытаться сделать из них всех галичан, ну а если это не удастся, то нанести максимальный вред украинскому народу, чтобы в случае объединения Украины и России оставить последней как можно больше проблем.
Стратегически позиция России согласно его мнению должна быть направлена на объединение России с Украиной (и Белоруссией), хотя понятно что скорее всего это придется делать через этап создания нейтральной Украины, которая формально существовала до 2014 года. Однако, это должен быть только этап, так как попытка закрепить статус нейтральной Украины надолго, неизбежно снова приведет её к лимитрофной политике, аналогично как это было при Кучме и сейчас имеет место в Белоруссии при Лукошенко.
Согласно его представлению, лимитрофная политика формально независимых Украины и Белоруссии по отношению к России это неизбежность, так как управляющая элита лимитрофных стран, не хочет потерять власть, но по понятным причинам и не может выступить против России без поддержки внешних антироссийских сил. Однако, чтобы иметь дружеские отношения с Россией и оставаться независимыми, властям Украины и РБ необходимо постоянно объяснять своему народу, почему они не в одном государстве с Россией, имея единый или очень близкие языки, близкие культуры, единую историю. Это особенно становится актуально когда население их стран живёт хуже чем в России. Появляется необходимость идеологически обосновать это, отсюда появляются такие книги как "Украина не Россия" Кучмы, или хорошо известен тезис АГЛа - "Беларусь не Россия". Но в настоящее время это для народов данных стран исторически ещё не убедительно и поэтому властям приходится опираться и на внешние, как правило антироссийские силы.
Однако в случае попадание под полный контроль внешних антироссийских сил неизбежно произойдёт замена власти, проводящую лимитрофную политику, на власть готовую проводить чисто антироссийскую политику. Что мы видели на Украине при замене Януковича, который попытался как Кучма проводить лимитрофную политику, но потерял контроль над страной.
Таким образом лимитрофная политика нейтральной РБ, в настоящее время это неизбежность, которая в исторической перспективе имеет 3 варианта развития: 1) Объединение с Россией в единое государство; 2) Переход в стан антироссийских сил, при попадании под контроль внешних сил; 3) Образование новой национальной идентичности, аналогично как например это было с Финляндией. Третий вариант возможен при балансировании страны на стадии лимитрофа исторически длительное времени, пока сформируется новая идентичность, т.к. должны смениться несколько поколений, чтобы хотя бы историческая общность с Россией уже не ощущалась остро.
И согласно Р.Ищенко, А.Г.Лукошенко как раз проводит белорусскую политику, направленную на создание новой этнической идентичности и отсюда неизбежны белоруссификация языковой среды, фальсификация истории и т.д. и т.п.Вследствии чего АГЛу необходимо поддерживать в РБ уровень жизни, как минимум не ниже чем в РФ, а желательно выше. Что становится проблемой в условиях снижения финансово-экономической поддержки РБ. со стороны РФ.
Ещё раз подчеркну, что это моё понимание позиции Р.Ищенко, но с которой я во многом могу согласиться.
Отредактировано: Owl_S - 22 янв 2019 12:36:48
  • +0.18 / 6
  • Комментировать
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Цитата: Pepenec от 22.01.2019 08:54:12Вот почти что это мы и обсуждали, ЕС такое делает не только про дороги, но вообще про все чем они у нас занимаются, и это висит на главных улицах городов и остановках транспорта. А ваши хотя бы на заборах посольства и консульства такое повесили, и про дотации тоже, потому что сомневаюсь что наши власти дадут вам повесить эти таблички в местах с массовым скоплением людей. Кстати, могли бы попробовать, потом хороший повод был бы Бабичу дать докладную записку Путину и поставить вопрос - мы союзное государство или кто? Почему ЕС во все поля, а Россия где-то на задворках в информационном отношении?

Был на НГ в Гомельской области, в 30 километрах от Гомеля. Сама поездка, состояние дорог, а особенно мостов, заслуживают отдельного повествования. А пока про ЕС...
Забавный курьез приключился... Выходим с родственником курить на крыльцо. Закурили, про то, про сё болтаем. И тут мой взгляд падает на два пластиковых мусорных контейнера, стоящих невдалеке у въездных ворот. На этих контейнерах наклеены гербы ЕС. Я родственнику; "Ну ты, Колян, юморист.... Знатное ты место гербу ЕС нашел.... "

Он смеясь:"Нее, это не я, они сами. Это программа ЕС в Белоруссии по раздельному сбору мусора. Они предоставили средства и поставили условия, что нужно наклеить герб. А я и не возражал, если они так видят место для своего герба, то пусть так и будет..."
Посмеялись, но в каждой шутке, как гриЦЦа...

ПС: ды, прошу прощения у почтенной публики, ворвался без здрасти/досвиданья...) Мои приветствия всем!
 
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 22 янв 2019 13:10:30
  • +1.24 / 22
  • Комментировать
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,666.03
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,559
Читатели: 6
Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 22.01.2019 09:17:44Был на НГ в Гомельской области, в 30 километрах от Гомеля. Забавный курьез приключился... Выходим с родственником курить на крыльцо. Закурили, про то, про сё болтаем. И тут мой взгляд падает на два пластиковых мусорных контейнера, стоящих невдалеке у въездных ворот. На этих контейнерах наклеены гербы ЕС. Я родственнику; "Ну ты, Колян, юморист.... Знатное ты место гербу ЕС нашел.... "

Он смеясь:"Нее, это не я, они сами. Это программа ЕС в Белоруссии по раздельному сбору мусора. Они предоставили средства и поставили условия, что нужно наклеить герб. А я и не возражал, если они так видят место для своего герба, то пусть так и будет..."
Посмеялись, но в каждой шутке, как гриЦЦа...

ПС: ды, прошу прощения у почтенной публики, ворвался без здрасти/досвиданья...) Мои приветствия всем!

Вот! Вашим нужно поступить аналогично, и не давать денег без условий. И только так.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.25 / 8
  • Комментировать
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,666.03
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,559
Читатели: 6
Министерство антимонопольного регулирования и торговли Беларуси решило повысить на 7,6% с 1 февраля 2019 года тарифы на транспортировку нефти по магистральным трубопроводам, расположенным на территории республики.


Соответствующее заявление ведомства размещено на его сайте.
«Министерством антимонопольного регулирования и торговли принято постановление, согласно которому утверждены новые тарифы на услуги ОАО “Гомельтранснефть Дружба” и ОАО “Полоцктранснефть Дружба” по транспортировке (транзиту) нефти по магистральным трубопроводам, расположенным на территории Республики Беларусь, — говорится в сообщении. — На 2019 год тарифы на услуги по транспортировке нефти по магистральным трубопроводам, расположенным на территории Республики Беларусь, проиндексированы на 7,6%».

По данным МАРТ, установление тарифов осуществлено в строгом соответствии с действующими двусторонними соглашениями между Беларусью и РФ, подписанными в 2010 году в рамках единого пакета документов, регламентирующих работу на рынках нефти и нефтепродуктов.
В министерстве также отметили, что пересмотр тарифов носит плановый характер и производится ежегодно.
Пора бы и России что-нибудь планово и ежегодно повысить для Беларуси. Строго в соответствии с соглашениями (с)
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.53 / 19
  • Комментировать
steam_R
 
ussr
Минская обл.
46 лет
Слушатель
Карма: -127.50
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 1,286
Читатели: 0
офтоп
Дискуссия   108 3
" Беларусь повышает тарифы на транзит российской нефти "

Существует вероятность что и у российского бизнеса в Республике попросят денег.
Outside Resistance.
  • -0.33 / 12
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 33