Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: YuryDSM от 29.01.2019 19:23:43..
 Как Россия просрала украину, так же может лишиться и Беларуси. ... 
Повсюду понастроены польские клубы, насаждающие исковерканную на пшецкий лад историю. Люди толпами ломятся в эти клубы ради халявной визы и "карты поляка" дающей некоторые льготы и скидки в польше.
Если почти все печатные издания прогосударственные, то большинство интернет сми - прозападные. От латентных жополизов до крайне русофобских. Восточные области смотрят на восток. Западные соответственно на запад. Целые массы населения больны "закупами" в польше и литве. Всем. Вплоть до туалетной бумаги!
В некоторой степени это можно объяснить повышенной нагрузкой на частный малый бизнес с последующим его удушением торговыми сетями и вымыванием ими же ярдов зелени за рубеж. Все несомненно под контролем на правительственном уровне.
До кучи - скоро начнется вещание какого-то украинского канала. Бумаги подписаны и выдана лицензия.

То есть это опять Россия виновата?
Я уже давным-давно озвучил, что Белоруссия пойдет по пути Украины. Еще летом 2014 года, когда мы катались с женой в Беларуссию, начало этого процесса было видно. Я тогда себе в ЖЖ написал как раз по этому поводу и позволю себя просамоцитировать:

Цитата

Скрытый текст

Цитата
За 3 дня нашего пребывания в Белоруссии я ни разу не услышал (кроме новостей по телевизору, естественно), чтобы на этом языке разговаривали люди. Получается интересная ситуация: есть страна, у которой 2 государственных языка, русский и белорусский. Все указатели – на белорусском. В метро названия остановок объявляют на 2 языках – белорусском и да, не русском, то есть английском. При всем этом все рекламные объявления в том же метро печатаются исключительно по-русски. На мой взгляд, тут все просто – во-первых, себя надо позиционировать как не-Россия (у нас уже есть одно государственное недоразумение, Украина – не Россия): «Мы не русские, мы белорусские!», «белорусы — это русские со знаком качества», но как только доходит до дела, то белорусского языка уже не хватает и в ход идет исключительно русский.

и еще вот, в абзаце Хатынь:

Цитата

Скрытый текст

Цитата
И опять вернусь к вопросу о языке. В этой экспозиции находятся копии протокола допроса выживших жителей деревни. Практически первым вопросом каждому задавался вопрос о языке допроса. И все выбирали русский. А с такой насаждаемостью белорусского языка пройдет еще лет 10 – и русский язык будет все больше и больше вытесняться, а потом дойдет и до «никогда мы не будем братьями», «русские оккупанты», «папа, почему русские всегда убивали беларусов» и т.д. Хотелось бы ошибаться, но, на мой взгляд, самое интересное начнется после смены Лукашенко.

Можно, конечно, писать, что Польша вкладывается, Запад - вкладывается, но "мы не можем быть большими сербами чем сами сербы". Хотите в ЕС и НАТО - скатертью по. Вы не хотите, считаете что ваша верхушка и ваше змагарье туда тащит? Ну так сами начните что-нибудь делать, а не заявляйте, что Россия должна прийти и спасти вас.

Цитата: Pinokio от 29.01.2019 21:21:57Русская цивилизация скукоживается, она долгое время существовала как цивилизация-государство и как видим испытывает большие проблемы в том, чтобы поддерживать себя в условиях нескольких  государств. В отличие от той же западной цивилизации.

А зачем русской цивилизации поддерживать себя в условиях нескольких государств? Если вы не русские - так и бог с вами. А если вы русские - зачем вам отдельное государство?

29 января, Минск /Владимир Матвеев - БЕЛТА/. Президент Беларуси Александр Лукашенко встретился сегодня с представителем Украины в трехсторонней контактной группе по мирному урегулированию ситуации в Донецкой и Луганской областях Евгением Марчуком, передает корреспондент БЕЛТА.

На встрече в том числе затрагивались различные аспекты белорусско-украинских отношений, увеличение объемов торгово-экономического сотрудничества. Александр Лукашенко отметил, что в этом отношении самым высоким уровнем в свое время был товарооборот в размере $8 млрд. "Это был наш лучший показатель. Сегодня где-то $5,5 млрд. Это, конечно, не наш уровень. Мы можем прирастать, и мы к этому стремимся", - сказал Президент.

В свою очередь Евгений Марчук передал белорусскому лидеру теплый привет от Президента Украины Петра Порошенко. "Я вчера с ним виделся. Он просил передать, что доволен, как развивается украинско-белорусское сотрудничество, особенно после форума регионов и не только. Комиссия двусторонняя работает, как часы", - сказал он. Между странами сложились хорошие отношения и на человеческом уровне. "Отношение к Беларуси и к вам лично как Президенту Беларуси - вы очень популярный человек в Украине. Я вам скажу это откровенно", - заявил Евгений Марчук.

Также было отмечено, что в текущем году планируется завершить демаркацию совместной границы. Представитель Украины также поделился впечатлениями от посещения Беларуси: "Я уже пятый год участвую в этом переговорном процессе. И мне приходилось, кроме тяжелого бремени, бывать в вашей фантастической библиотеке. Я там остался специально на субботу. Таких библиотек немного в мире. Я был в вашем оперном театре, музее Янки Купалы… Просто был поражен".

Источник
https://www.belta.by/president…4471-2019/

Цитата: Amalker от 30.01.2019 12:27:17нет нет, не употреблялось конечно же.

Ник "Чужой", если верить информации 19-летний парень/девушка из Витебска. Претензия же к россиянам была, нет? 

Цитата: Pinokio от 30.01.2019 07:36:302а)  Взять историю с последними олимпиадами и травлей российских спортсменов и российского спорта на международной арене. С СССР такого бы не прокатило.

Не прокатило бы потому, что Россия стала открытой страной, в этом есть плюсы, но и минусы. При этом из-за этой закрытости СССР продали за джинсы и жвачку, Россия стоит намного дороже.

Цитата: Zebar от 30.01.2019 09:26:33А зачем русской цивилизации поддерживать себя в условиях нескольких государств? Если вы не русские - так и бог с вами. А если вы русские - зачем вам отдельное государство?

Незачем, но так сложилось. Русская цивилизация это не только русские русские, но и другие народы, внутри РФ и теоретически вне ее. Но как мы пока что видим, русскими другие народы могут быть только внутри РФ, как только они оказываются за ее пределами,    сразу начинается дрейф, вплоть до точки антирусскости и несмотря ни на какие экономические потери. 

Цитата: korpus3 от 30.01.2019 19:17:18Краткое содержание вашего поста - "Россия потеряла "сверхценные" узбекистаны-белоруссии и теперь не может быть империей/метрополией/сверхдержавой"... Причем каждый представитель лимитрофофауны искренне уверен, что самым ценным активом был именно он: укры считают самыми ценными укров, знакокачественные - знакокачественных, всякие грузины искренне уверены, что они были золотым ядром 

Мне всегда хотелось, чтобы этот клуб незалежностей собрался в одном месте и друг другу рассказывал, кто был самым ценным и без кого точно Россия не империя/сверхдержава итд. Я бы с этого цирка долго смеялся, так как по отдельности выступления этих "сверхценных" кадров мы наблюдаем, а вот вместе их не видели, когда бы они друг на друга смотрели с такими рожами удивленными "як же так, это же мы были самые-самые, а не эти отбросы, которых мы также кормили, как и москалей".

Годы идут, а лимитрофофауна не меняется, то есть не умнеет и причинно-следственных связей не видит. Опять идут забавные тексты "Россия ОКОНЧАТЕЛЬНО потеряла здесь вставляется нужное название лимитрофного говна".

Я вот думаю, как будут ржать американцы, если им расскажут, что если они не будут активно работать во внешней политике, то они потеряют (причем это слово озвучивается с надрывом в голосе, как будто происходит великая трагедия) Узбекистан/Белоруссию/Либерию/Таиланд или еще что, без которых они теперь не метрополия/сверхдержава и далее по списку. Они валяться от смеха будут.

Ох, какой жирный пост. И ладно бы можно списать на выражение личного мнения, однако по массовому плюсованию можно сделать вывод о массовой же поддержке данного взгляда. По 'лимитрофному говну' отпишусь позже, пока отвечу по американцам в вашем же стиле. 

Американцы и Россия это совсем разные лиги. Во-первых, американцы действительно работают во внешней политике и всякие Узбекистан/Белоруссию/Либерию/Таиланд именно к ним и тянутся, что подчеркивает их статус сверхдержавы, от России же бегут несмотря на все текущие экономические потери, что подчеркивает ее статус. Во-вторых, американцам удалось, как тут любят говорить, весь мир поставить раком (что не может не внушать к ним уважение), в том числе и Россию. Причем Россию поимели с особым цинизмом и продолжают иметь. Американцы собирают колониальный налог со всего мира - ресурсами, людьми, в том числе и с России. Являются флагманом западной цивилизации, объединяющей более миллиарда людей в самых технологически развитых странах, и проецирующей свои ценности на весь мир. Россия пока не может спроецировать свои ценности  за пределы госграницы. С чего американцы реально ржут, так это с попыток аборигенов  из России изобразить из себя сверхдержаву. Так, пока удалось пару раз насрать американцам в тапки, причем открыто, что говорит о некоторых военных возможностях. Но пока на этом все. И в любом случае все военные успехи Россия просрет, ибо в своих ценностях никого за пределами госграницы убедить не может. А на 'штыки можно опираться, но сидеть на них нельзя'.

Цитата: Pinokio от 30.01.2019 22:32:18Ох, какой жирный пост. И ладно бы можно списать на выражение личного мнения, однако по массовому плюсованию можно сделать вывод о массовой же поддержке данного взгляда. По 'лимитрофному говну' отпишусь позже, пока отвечу по американцам в вашем же стиле. 

Американцы и Россия это совсем разные лиги. Во-первых, американцы действительно работают во внешней политике и всякие Узбекистан/Белоруссию/Либерию/Таиланд именно к ним и тянутся, что подчеркивает их статус сверхдержавы, от России же бегут несмотря на все текущие экономические потери, что подчеркивает ее статус. Во-вторых, американцам удалось, как тут любят говорить, весь мир поставить раком (что не может не внушать к ним уважение), в том числе и Россию. Причем Россию поимели с особым цинизмом и продолжают иметь. Американцы собирают колониальный налог со всего мира - ресурсами, людьми, в том числе и с России. Являются флагманом западной цивилизации, объединяющей более миллиарда людей в самых технологически развитых странах, и проецирующей свои ценности на весь мир. Россия пока не может спроецировать свои ценности  за пределы госграницы. С чего американцы реально ржут, так это с попыток аборигенов России изобразить из себя сверхдержаву. Так, пока удалось пару раз насрать американцам в тапки, причем открыто, что говорит о некоторых возможностях. Но пока на этом все.

При этом у амеров долгов на 20 триллионов,  непобежденная Сирия,  драп из Афганистана,  ЕС не желающий вставать по стойке смирно и соблюдать санкции против Ирана и не забывший Fuck the EU from Nuland. Филиппины которые устами своего Дутерте показали Штатам средний палец.  Венесуэла,  в которой до сих пор все не так однозначно (с).  Просранная программа Воу-Ноу,  после которой амеры забыли как оно вообще -производить ядерное топливо для своих АЭС,  а о том чтоб создать с нуля новое ЯО вообще речи нет.  Гонку сверхзвука по ракетам проиграли на старте.  И так далее,  много чего можно перечислять.  Да,  их еще боятся,  санкции пока еще действенны. Но лишь до тех пор пока не заработает то что приняли БРИКС,  новый банк развития как замена МВФ,  юань как главный механизм кредитования вместо доллара. Расчеты в нацвалютах чем дальше тем больше становятся трендом.  ФРС уже не хочет продолжать повышать курс доллара вымывая ликвидность с рынков,  ибо чревато уже.  Король уже голый,  только не все еще из матрицы не вышли и из уютной колыбели с очками на глазах в море реальности не выпали.  Жернова Господни медленно мелют да верно.  Будет им по слову: "После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его.
И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.
И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.
Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое.
Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!
За то в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее.
И восплачут и возрыдают о ней цари земные, блудодействовавшие и роскошествовавшие с нею, когда увидят дым от пожара ее,
стоя издали от страха мучений ее и говоря: горе, горе тебе, великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришел суд твой.
И купцы земные восплачут и возрыдают о ней, потому что товаров их никто уже не покупает,
товаров золотых и серебряных, и камней драгоценных и жемчуга, и виссона и порфиры, и шелка и багряницы, и всякого благовонного дерева, и всяких изделий из слоновой кости, и всяких изделий из дорогих дерев, из меди и железа и мрамора, корицы и фимиама, и мира и ладана, и вина и елея, и муки и пшеницы, и скота и овец, и коней и колесниц, и тел и душ человеческих.
И плодов, угодных для души твоей, не стало у тебя, и все тучное и блистательное удалилось от тебя; ты уже не найдешь его.
Торговавшие всем сим, обогатившиеся от нее, станут вдали от страха мучений ее, плача и рыдая
и говоря: горе, горе тебе, великий город, одетый в виссон и порфиру и багряницу, украшенный золотом и камнями драгоценными и жемчугом,
ибо в один час погибло такое богатство! И все кормчие, и все плывущие на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море стали вдали
и, видя дым от пожара ее, возопили, говоря: какой город подобен городу великому!
И посыпали пеплом головы свои, и вопили, плача и рыдая: горе, горе тебе, город великий, драгоценностями которого обогатились все, имеющие корабли на море, ибо опустел в один час!"
Что в этот момент будут делать все лимитрофы,  презиравшие Россию,  бежавшие от нее как черт от ладана, и поклонявшиеся западному богатству и силе,  не знаю.. Даже то как Америка и Британия отобрали богатства тех кто не послушался Путина,  сначала на Кипре потом и в самой Англии,  ничему не научили.  Все хапнувшие,  как бараны сломя голову несутся на Запад,  там де частная собственность священна. А их там стригут и режут,  а они все равно верят и несут на блюдечке свои капиталы. Тьфу. 

Цитата: Pinokio от 30.01.2019 22:32:18Во-первых, американцы действительно работают во внешней политике и всякие Узбекистан/Белоруссию/Либерию/Таиланд именно к ним и тянутся, что подчеркивает их статус сверхдержавы, от России же бегут несмотря на все текущие экономические потери, что подчеркивает ее статус.

Цитата: Pinokio от 30.01.2019 22:32:18Во-вторых, американцам удалось, как тут любят говорить, весь мир поставить раком (что не может не внушать к ним уважение), в том числе и Россию. Причем Россию поимели с особым цинизмом и продолжают иметь.

Почему-то свидомиты уверены, что "США стронг", и кто-то там поимел ненавистную им Россию. Это их так жовто-блакитное телевидение зомбирует?

На самом деле, абсолютно все санкции США против России выглядят по-импотентски и не оказали ни малейшего влияния на внешнюю и внутреннюю политику России. Только сплотили российский народ вокруг своего лидера.
Крым ушел в Россию и Украине его никто не вернул, несмотря на все визги обделавшихся американцев. И ничего ваши США с этим поделать не могут.
За годы санкций в России проведено импортозамещение в ключевых отраслях, в 2 раза вырос золотой запас, уменьшилась долговая нагрузка, появилась собственная платежная система, увеличилась реальная независимость России, значительно усилена российская армия, взята под контроль Арктика, укрепились связи с союзной сверхдержавой КНР. Параллельно растет зависимость других государств от РФ.  


По Сирии аналогично. Американцы долго топали ножками, истошно вопили "Асад должен уйти", в результате звезднополосатые ушли из ключевой страны Ближнего Востока сами. А Россия многократно укрепила свои позиции на международной арене, победила ИГИЛ (против которого вся американская коалициия вместе взятая почему-то ничего не могла сделать), дала реальный боевой опыт десяткам тысяч своих воинов, испытала в боевых условиях всё новейшее оружие, включая Су-57, улучшила отношения с Ираном, Сирией, Турцией.
В Афганистане американцы тоже обделались и скоро вынуждены будут убираться.

Сейчас ваши США всё так же по-импотентски визжат и хрюкают против Северного Потока 2. А он продолжает строиться. Уже построено 500 км из 1200 км первой ветки. До ноября этого года закончим.

Если ещё и хрюканья против Мадуро закончатся таким же фиаско, как хрюканья против Асада, то всё, ваш гегемон совсем сгнил и может оказывать влияние разве что на карликовые слабые государства-проститутки вроде Эстонии, Белоруссии и Украины.

Не видеть, что статус США как "сверхдержавы" за последние 10 лет сдулся до минимума, а статусы России и Китая наоборот значительно выросли и уже превышают статус СССР - это надо быть слепцом или совсем уж упоротым американофилом.  

_____________________________________________

Кстати, вы вот открыто пишете, что Белоруссия тянется к США и хочет уйти от России. А почему? Откуда у вас, истинных незалежных белорусов, такая тяга продаться американцам и предать Россию?

Цитата: Zeratul от 30.01.2019 23:30:07Почему-то свидомиты уверены, что "США стронг", и кто-то там поимел ненавистную им Россию. Это их так жовто-блакитное телевидение зомбирует?

На самом деле, абсолютно все санкции США против России выглядят по-импотентски и не оказали ни малейшего влияния на внешнюю и внутреннюю политику России. Только сплотили российский народ вокруг своего лидера.
Крым ушел в Россию и Украине его никто не вернул, несмотря на все визги обделавшихся американцев. И ничего ваши США с этим поделать не могут.
За годы санкций в России выросло импортозамещение, вырос золотой запас, появилась собственная платежная система, увеличилась реальная независимость России. Параллельно растет зависимость других государств от РФ. 

По Сирии аналогично. Американцы долго топали ножками, истошно вопили "Асад должен уйти", в результате ушли из ключевой страны Ближнего Востока сами. А Россия многократно укрепила свои позиции на международной арене, победила ИГИЛ (против которого вся американская коалициия вместе взятая почему-то ничего не могла сделать).
В Афганистане американцы тоже обделались и скоро вынуждены будут убираться.

Сейчас ваши США всё так же по-импотентски визжат и хрюкают против Северного Потока 2. А он продолжает строиться. Уже построено 500 км из 1200 км первой ветки. До ноября этого года закончим.

Если ещё и хрюканья против Мадуро закончатся таким же фиаско, как хрюканья против Асада, то всё, ваш гегемон совсем сгнил и может оказывать влияние разве что на карликовые слабые государства-проститутки вроде Эстонии, Белоруссии и Украины.

Не видеть, что статус США как "сверхдержавы" за последние 10 лет сдулся до минимума, а статусы России и Китая наоборот значительно выросли и уже превышают статус СССР - это надо быть слепцом или совсем уж упоротым американофилом.  
_____________________________________________

Кстати, вы вот открыто пишете, что Белоруссия тянется к США и хочет уйти от России. А почему? Откуда у вас, истинных незалежных белорусов, такая тяга продаться американцам и предать Россию?

Они надеются что как и укры во власти будут полицаями при господах и вместе будут эксплуатировать народ,  а господа им гарантируют неприкосновенность нацареванной собственности.  А в случае чего и примут и обогреют как их вдохновителя лютого нациста Позняка.  Уж если они даже ИГИЛ,  будь он проклят,  вертолетами вывозят,  то неужели своим ручным собачкам не помогут... Америка стронг,  но здесь и сейчас,  и они думают что это будет вечно,  и куда России с её полутора процентами мировой экономики лезть немытыми руками на господский пир.  Их господа победят,  они не могут не победить... Про дзюдо забыли только. 

Цитата: korpus3 от 30.01.2019 23:49:17, а у вас так и будут тексты методичек от 2003 года про ичкерии-татарстаны, которые бегут из России

1. Путин еще Кольцо не нашел.  Когда найдет,  всем писец)) 
2. Враг не просто тексты методичек издает,  он по ним еще и действует.  Не далее как сегодня у вас сенатора задержали.  Там много ада,  но главный - он собирал подписи за выход Карачаево Черкесии из состава РФ. Надеялся на этом сыграть как Лука - он контролирует ситуацию в республике,  а центр ему гарантирует сохранность капиталов,  иначе всерьез выйдет. Но Путин с этим шутить не стал,  дал санкцию на арест,  взяли гада прям при всем честном народе плюс при Генпрокуроре и Председателе Следственного комитета,  грозит пожизненное. 

Цитата: Pepenec от 30.01.2019 23:39:39Они надеются что как и укры во власти будут полицаями при господах и вместе будут эксплуатировать народ,  а господа им гарантируют неприкосновенность нацареванной собственности.  А в случае чего и примут и обогреют как их вдохновителя лютого нациста Позняка.  Уж если они даже ИГИЛ,  будь он проклят,  вертолетами вывозят,  то неужели своим ручным собачкам не помогут... Америка стронг,  но здесь и сейчас,  и они думают что это будет вечно,  и куда России с её полутора процентами мировой экономики лезть немытыми руками на господский пир.  Их господа победят,  они не могут не победить... Про дзюдо забыли только.

+1.

Кстати, 2% роста ВВП России и 3% роста ВВП США в 2018 году - цифры весьма условные.

Например, за 2018-й год совокупный внешний долг России (не только госдолг, но и долги коммерических компаний и банков) рекордно уменьшился на 75 млрд долларов (12,4%):
https://metagazeta.r…2018-godu/

При этом золотой запас России за 2018-й год вырос на 14,9%, достигнув 2112 тонн:
https://glav.su/foru…age5168414

ЗВР РФ выросли за 2018-й год на 9,2%:

_________________________________________________

А что в любимых свидомитами США? 

Госдолг США с января по декабрь 2018 вырос на 1,5 триллиона долларов, с $20,493 трлн до $21,974 трлн!  
https://www.statista…-by-month/
https://www.gazeta.r…8791.shtml

ВВП США за год якобы вырос на 1,1 трлн, а внешний госдолг за год вырос на 1,5 трлн. То есть реального роста в США нет, есть жизнь кредитного наркомана, чьё будущее туманно из-за начавшегося процесса дедоларизации.
https://glav.su/foru…age5172161

...
В России как раз есть стабильный рост, причем его цифры намеренно занижаются. В 2018 году у нас поставлены многие рекорды за все времена, реальный рост ВВП РФ был скорее 10-12%, а не официальные 2%:
https://glav.su/foru…age5174933

Цитата: Zeratul от 30.01.2019 23:30:07Почему-то свидомиты уверены, что "США стронг", и кто-то там поимел ненавистную им Россию. Это их так жовто-блакитное телевидение зомбирует?

На самом деле, абсолютно все санкции США против России  ...

Как жестко имели Россию и все постсоветское пространство я видел и чувствовал сам в 90х. Сейчас имеют поменьше, но историю со спортсменами я помню. Взрывного роста экономика РФ ныне не показывает и роль санкций в этом думаю не последняя. Но не суть и отношение к интеграции/выбору Беларуси имеет слишком опосредованное, чтобы сильно препираться по этому поводу.  Вообще пост изначально написан в провокационной манере в ответ на 'лимитрофные говны' и прочую лимитофауну. Продолжать в том же духе разумеется  не имеет смысла.

ЦитатаКстати, вы вот открыто пишете, что Белоруссия тянется к США и хочет уйти от России. А почему? Откуда у вас, истинных незалежных белорусов, такая тяга продаться американцам и предать Россию? :)

Вот это нормальный вопрос  в нормальной манере, хотя про продаться и предать я не писал, а писал я, что страны тянуться - есть нюанс и в нем тоже часть ответа. Но для ветки и это прогресс , который хочется поддержать.   Обязательно отвечу позже. Тут есть ряд соображений.

П.С. Таки попал под раздачу. Жаль, не хватило выдержки проигнорировать пост про лимитрофные говны и фауну, однако одобрение подобных постов убивает всякое желание к конструктивному общению.  Прошу прощения у камрадов, кто был готов цивилизованно дискутировать. Отвечу через две недели стал быть, если не перегорю.

П.П.С Американцам отдаю должное и в cамом деле, но не за то, что раком, а за масштабы. 

Цитата: Pinokio от 30.01.2019 22:32:18Ох, какой жирный пост. И ладно бы можно списать на выражение личного мнения, однако по массовому плюсованию можно сделать вывод о массовой же поддержке данного взгляда. По 'лимитрофному говну' отпишусь позже, пока отвечу по американцам в вашем же стиле. 

Американцы и Россия это совсем разные лиги. Во-первых, американцы действительно работают во внешней политике и всякие Узбекистан/Белоруссию/Либерию/Таиланд именно к ним и тянутся, что подчеркивает их статус сверхдержавы, от России же бегут несмотря на все текущие экономические потери, что подчеркивает ее статус. Во-вторых, американцам удалось, как тут любят говорить, весь мир поставить раком (что не может не внушать к ним уважение), в том числе и Россию. Причем Россию поимели с особым цинизмом и продолжают иметь. Американцы собирают колониальный налог со всего мира - ресурсами, людьми, в том числе и с России. Являются флагманом западной цивилизации, объединяющей более миллиарда людей в самых технологически развитых странах, и проецирующей свои ценности на весь мир. Россия пока не может спроецировать свои ценности  за пределы госграницы. С чего американцы реально ржут, так это с попыток аборигенов  из России изобразить из себя сверхдержаву. Так, пока удалось пару раз насрать американцам в тапки, причем открыто, что говорит о некоторых военных возможностях. Но пока на этом все. И в любом случае все военные успехи Россия просрет, ибо в своих ценностях никого за пределами госграницы убедить не может. А на 'штыки можно опираться, но сидеть на них нельзя'.

Ну вот, так сразу бы и сказали. 
Я Вам задавала вопрос, на каких духовных скрепах вы собираетесь строить единую нацию на территории РБ. Вразумительного ответа не услышала. Теперь все прояснилось – вы за ту сторону, которая "раком ставит", которая "имеет с особым цинизмом". 
Ждите, ждите, пока американцы спроецируют на Белоруссию свои ценности. 

«Белорусизация»: догнать и обогнать «великих укров»

Прародина славян – Полесье, там же истоки литовской государственности, а белорусы по фенотипу ближе к немцам и полякам – об этих удивительных открытиях сообщает белорусская пресса. Не проходит и недели, чтобы СМИ в другой части Союзного государства не сообщили об идеологических инновациях и прорывных решениях задач обоснования тысячелетней белоруской государственности.
...
Рудименты советской эпохи или замещаются националистической символикой, или в них вкладывается новые смыслы – преимущественно националистические, потому как большего предложить белорусам власти не могут по целому ряду объективных и субъективных причин.

Нет у Белоруссии позитивной повестки вне России, однако признать это власти «суверенной и независимой» не могут. Отсюда проистекают бурные фантазии на тему прошлого с намёками на прекрасное будущее. В этом Белоруссия мало чем отличается от Туркмении. Однако в Туркмении есть хотя бы особая этническая общность, а в Белоруссии её мучительно синтезируют второй век подряд, изощряясь в поисках отличий белорусов от русских и вспоминая не существовавшее.


Статья написана достаточно убедительно, но из России разглядеть насколько это соответствует реальности не легко. Однако, сомневаться что затронутая проблема умеет места не приходится. Интересно, как эту проблему оценивают тутошние форумчане, живущие в Белоруссии?

Цитата: Owl_S от 31.01.2019 08:17:24«Белорусизация»: догнать и обогнать «великих укров»

Прародина славян – Полесье, там же истоки литовской государственности, а белорусы по фенотипу ближе к немцам и полякам – об этих удивительных открытиях сообщает белорусская пресса. Не проходит и недели, чтобы СМИ в другой части Союзного государства не сообщили об идеологических инновациях и прорывных решениях задач обоснования тысячелетней белоруской государственности.
...
Рудименты советской эпохи или замещаются националистической символикой, или в них вкладывается новые смыслы – преимущественно националистические, потому как большего предложить белорусам власти не могут по целому ряду объективных и субъективных причин.

Нет у Белоруссии позитивной повестки вне России, однако признать это власти «суверенной и независимой» не могут. Отсюда проистекают бурные фантазии на тему прошлого с намёками на прекрасное будущее. В этом Белоруссия мало чем отличается от Туркмении. Однако в Туркмении есть хотя бы особая этническая общность, а в Белоруссии её мучительно синтезируют второй век подряд, изощряясь в поисках отличий белорусов от русских и вспоминая не существовавшее.


Статья написана достаточно убедительно, но из России разглядеть насколько это соответствует реальности не легко. Однако, сомневаться что затронутая проблема умеет места не приходится. Интересно, как эту проблему оценивают тутошние форумчане, живущие в Белоруссии?

Вы еще рен-тв сюда притащите. Большего бреда на одном ресурсе можно встретить наверное только на белпартизане и какой-нибудь нашейниве.

На ней, как ожидается, стороны обсудят реализацию договоренностей, достигнутых на предыдущих переговорах в Кремле в конце 2018 года

ЦитатаПрезиденты Белоруссии и России Александр Лукашенко и Владимир Путин в ходе состоявшегося в четверг телефонного разговора договорились в ближайшее время провести встречу. Об этом сообщила пресс-служба белорусского лидера.
"Александр Лукашенко и Владимир Путин договорились в ближайшее время провести встречу, на которой стороны обсудят реализацию договоренностей, достигнутых на предыдущих переговорах в Кремле в конце прошлого года", - отметили в пресс-службе.

ТАСС

"Я Вам задавала вопрос, на каких духовных скрепах вы собираетесь строить единую нацию на территории РБ."

Вопрос не имеет смысла. (и по сути и по содержанию) и потому на него нет ответа.
(или переформулируйте вопрос или просто подумайте и затем спросите, без шаблонов и эмоций, а то реально непонятно что вы спрашиваете)
 и да -Россия предоставляет су 30-е (вроде новость проскакивала), а это значит что присутствие в регионе она намерена сохранить и будет и дальше оказывать финансовую поддержку (а денег потребуется скажем так немало).
С чем и поздравляю всех россиян (+ не забываем 17 млрд. и более в Венесуэлле).
Так что пока есть финансирование, страна будет проводить российские интересы (а они стоят очень дорого) -потом не обижайтесь что много тратите.

Цитата: steam_R от 31.01.2019 11:08:22"Я Вам задавала вопрос, на каких духовных скрепах вы собираетесь строить единую нацию на территории РБ."

Вопрос не имеет смысла. (и по сути и по содержанию) и потому на него нет ответа.
(или переформулируйте вопрос или просто подумайте и затем спросите, без шаблонов и эмоций, а то реально непонятно что вы спрашиваете)
 и да -Россия предоставляет су 30-е (вроде новость проскакивала), а это значит что присутствие в регионе она намерена сохранить и будет и дальше оказывать финансовую поддержку (а денег потребуется скажем так немало).
С чем и поздравляю всех россиян (+ не забываем 17 млрд. и более в Венесуэлле).
Так что пока есть финансирование, страна будет проводить российские интересы (а они стоят очень дорого) -потом не обижайтесь что много тратите.

Белорусские СМИ старательно формируют с белорусской среде 
мнение о том, что самолеты будут предоставлены бесплатно. Но это не так.
Беларусь заключила контракт с Россией на покупку 12 новейших истребителей.
- Несомненно, современная авиация нам нужна, - рассказал «Комсомолке» военный аналитик Александр Алесин. - Если не обновлять парк, то через 2 - 3 года наша авиация будет небоеспособна. Пригодных самолетов у нас становится все меньше.
Планы постепенно заменить устаревающие МиГ-29 на самолеты Су-30СМ озвучивались еще два года назад. Стоимость покупки держится в тайне.
- Александр Лукашенко ранее говорил, что они с Владимиром Путинымобсуждали цену в 25 миллионов долларов за самолет, - рассказал Алесин. - Но это внутренняя минимальная цена. Цена на модификации для иностранных заказчиков может доходить до 40 миллионов. А это значит, что стоимость закупки соизмерима с нашим годовым военным бюджетом - он составляет 500 миллионов долларов. Сразу нам эту сумму не осилить. Поэтому, полагаю, поставки и оплата растянутся на срок до пяти лет - даже если будет большая льгота.
_____________________
Мы продаем свои самолеты. Казахи уже затарились, сегодня новость была, что армяне договорились купить эти самолеты.
Так что   ---- любой каприз за ваши деньги))

Цитата: Owl_S от 31.01.2019 08:17:24«Белорусизация»: догнать и обогнать «великих укров»

Прародина славян – Полесье, там же истоки литовской государственности, а белорусы по фенотипу ближе к немцам и полякам – об этих удивительных открытиях сообщает белорусская пресса. Не проходит и недели, чтобы СМИ в другой части Союзного государства не сообщили об идеологических инновациях и прорывных решениях задач обоснования тысячелетней белоруской государственности.
...
Рудименты советской эпохи или замещаются националистической символикой, или в них вкладывается новые смыслы – преимущественно националистические, потому как большего предложить белорусам власти не могут по целому ряду объективных и субъективных причин.

Нет у Белоруссии позитивной повестки вне России, однако признать это власти «суверенной и независимой» не могут. Отсюда проистекают бурные фантазии на тему прошлого с намёками на прекрасное будущее. В этом Белоруссия мало чем отличается от Туркмении. Однако в Туркмении есть хотя бы особая этническая общность, а в Белоруссии её мучительно синтезируют второй век подряд, изощряясь в поисках отличий белорусов от русских и вспоминая не существовавшее.


Статья написана достаточно убедительно, но из России разглядеть насколько это соответствует реальности не легко. Однако, сомневаться что затронутая проблема умеет места не приходится. Интересно, как эту проблему оценивают тутошние форумчане, живущие в Белоруссии?

Проблема, безусловно, имеет место быть. Лично наблюдал довольно высокопоставленных чиновников, на полном серьезе распространявших аналогичный, если не больший, псевдоисторический бред. Сторонников подобных взглядов, по моей оценке, пока относительно немного, но ведут они себя как типичное агрессивное меньшинство, весьма сплоченно и целеустремленно. С учетом периодически поступающих с самого верха сигналов об одобрении всего этого, вокруг упоротых формируется еще большая по численности группа конъюнктурщиков, которая на данной теме делает карьеры и пилит бюджеты.
Относиться к этому ИМХО нельзя иначе, как с отвращением. Выдумывание разного рода чуши и ее принудительное навязывание обществу, попытки увязывать события современной жизни с мифическими сюжетами от Средневековья до неолита вызывают отторжение сами по себе. И надо помнить, что происходит это в нищей стране, которая живет в долг и на подачки, но тем не менее содержит производителей и распространителей исторического и идеологического бреда.
ИМХО ситуация пока не приобрела необратимого характера. При проведении правильной политики в СМИ и образовании, отключении госфинансирования и прочей поддержки рассадников соответствующих идей они быстро и безболезненно отомрут. Реальная проблема будет, если вырастет хотя бы поколение с уже массово промытыми мозгами. Процесс начат, но остановить его еще возможно.