Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,053,152 101,292
 

Фильтр
Zeratul   Zeratul
  08 фев 2019 09:10:57
...
  Zeratul
Цитата: AvantX от 08.02.2019 00:31:44Премьер РБ ничего не знает о трех коробках с левыми этикетками. Это безобразие. Вот премьер РФ он конкретно вникает и точно знает что в коробках из под ксерокса, а что из под апельсинов.
Неужели есть хоть один долбоящер, который действительно верит в картину согласованных на уровне руководства поставках трех или трехсот тысяч без разницы коробок яблок?

Весьма наивно полагать, что регулярная массовая контрабанда из незалежной РБ в РФ (хитрозадый ввоз санкционки из Европы и США под видом белорусских мяса, молочки, фруктов, морепродуктов, намеренный обход ветеринарных/фитосанитарных норм РФ путем поставки заведомо некачественной белорусской продукции) возможна без ведома/разрешения высших эшелонов власти в Белоруссии, включая Лукашенко и Румаса.  

Или намекаете, что в Белоруссии уже такой зашкаливающий уровень коррупции и бардака, что белорусские таможенники и пограничники самовольно пропускают массовую контрабанду во всех направлениях ?Улыбающийся

P.S. Попытки облить грязью российскую власть, в то время как гадит и нарушает закон белорусская власть - это уж совсем примитивно. Перекладываете с больной головы на здоровую.
Отредактировано: Zeratul - 08 фев 2019 09:16:53
  • +1.56 / 49
  • АУ
Owl_S
 
Слушатель
Карма: +463.50
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
Цитата: Gera99 от 05.02.2019 00:41:33А может быть мы допускаем логическую ошибку, и как раз-таки разрушенный несоответствующей надстройкой старый базис повлечет за собой уничтожение государственности РБ?
И вновь встает вопрос: что там больше Провидению угодно: чтобы "Беларусь – это навсегда" или чтобы "Беларусь – временное недоразумение".

Стратегия США основывается на том, чтобы не допустить появление в мире стран или союзов, способных бросить вызов их политике доминирования на планете Земля. После распада СССР, они фактически достигли этой цели (полного доминирования в мире, в военной, политической, финансовой, экономической, и культурной сферах). Однако, прошло чуть больше 25 лет и вдруг обнаружилось, что в экономической сфере их экономическому могуществу угрожает Китай, а Россия вместо того, чтобы распастся, не только укрепилась, но сохранила, и даже нарастила свой военный потенциал, способный полностью уничтожить США. Более того, оказалось, что военная стратегия США, рассчитанная на уничтожение или подчинение России силовым путем к 2020 году, которая была принята в начале 2000-х годов (выход из договора по ПРО и создание глобальной системы ПРО, обеспечивающей защиту территории США была частью этой военной стратегии), потерпела полное фиаско. И наконец между Китаем и Россией был заключен стратегический союз, который непосредственно подорвал их полное доминирование мире, по крайней мере в 2-х сферах: военной и экономической.
Однако, этими сферами дело не ограничилось. Стали проявляться проблемы в финансовой и политической сферах. Не будь военного потенциала России, США без труда смог бы подмять экономику Китая путем военно-политических мероприятий (по оценкам экспертов ядерный потенциал Китая не превышает 10% ядерного потенциала Америки). Что опять бы восстановило доминирование США в мире. Но образовавшийся стратегический альянс Россия-Китай, не позволяет этого добиться в настоящее время и ближайшем будущем.

Возникает вопрос а причем тут Белоруссия?
Дело в том, что США посчитала, что слабым звеном в альянсе Китай-Россия являемся мы! Уничтожив или, что более реально, подчинив Россию своей политике, США смогут далее решить проблему Китая. Подчинить Россию можно достичь только путем перестройки 2.0. Другими словами смены элиты в России на лояльную США. Этого реально можно добиться только настроив населения России против нынешней патриотической элиты. Для этого  будут использоваться все способы, от попыток снижение жизненного уровня в РФ, до разжигания межнациональных конфликтов как внутри страны так и на её границах. Очевидно антироссийски настроенным странам вокруг РФ, по типу прибалтики, Украины отводится важная роль. Аналогичная политика запада проводится в РБ и Казахстане с целью прихода власти антироссийски настроенных сил. Очевидно это будет делаться путем прихода к власти националистических сил. Именно в рамках этих планов надо рассматривать будущее РБ и Казахстана.
Теперь задайте вопрос: "Для запада Украина (Белоруссия) это навсегда или это временное недоразумение?" Очевидно, что для англосаксов вопрос так не стоит, т.е. он второстепенен по сравнению с вопросом: "Какую роль они могут сыграть в плане уничтожении России или подчинении её США?" Другими словами Украина и Белоруссия в планах США не больше чем инструмент или расходуемый материал.
Отредактировано: Owl_S - 08 фев 2019 15:08:05
  • +0.72 / 12
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,665.61
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,560
Читатели: 6
Незыгарь
Новость   701 15
Минск предложил провести в Беларуси учения НАТО и разместить в стране американских специалистов по исследованию социальных сетей и контролю над интернетом. 

Обсуждался вопрос и о размещении авиабазы НАТО в Болбасово в 70 км от границы с Россией. Беларусь запросила за аренду аэродрома $1 млрд в год. Аэродром по поручению Лукашенко реконструируется.

После такого на месте Путина я не встречался бы вообще,  и никаких решений по нам пока не появится новый президент. 
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.26 / 30
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,665.61
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,560
Читатели: 6
Цитата: Owl_S от 08.02.2019 12:35:59Это откровенный шантаж чрз СМИ и пока не более. Для реализации этих планов РБ должна выйти не только из СГ, но и из ОДКБ.

имхо чтобы шантажировать ТАКИМ,  надо чтоб Минск чувствовал себя загнанным в угол вообще и все остальные аргументы были исчерпаны и разбиты.  Получается Луке Путину нечего сказать и нечего предложить.  Бабич отличную работу сделал,  молодец,  и это только начало,  ибо послом он только начал работать... 
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.73 / 22
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
https://t.me/belamova/1417

В 2006 году Лукашенко ещё не занимался искоренением русского языка, чем не устраивал националистов.

Закономерно, что новость о создании его личной спецслужбы ИАЦ была встречена на всех их СМИ как усиление репрессивного механизма.

Оппозиция всегда смеялась над лукашенковской социологией и выборами, что нашло отражение в старом белорусском меме «83%».

Всё изменилось, когда Лукашенко начал крестовый поход против русского языка. Теперь официально работающий на правительство США Игорь Лосик (RFE/RL финансируется Конгрессом и подчиняется USAGM) aka @belamova ссылается на лукашенковскую спецслужбу, которая нарисовала 48% белорусов с родным белорусским языком и 50% желающих белорусизации.

Социология в Беларуси при Лукашенко была уничтожена, поэтому его спецслужба может нарисовать и 83% белорусов с мовой в качестве родного языка. Американцы забыли о демократии и верят цифрам от режима.

Это не отменяет того факта, что количество белорусов с родным (первым усвоенным в детстве) белорусским языком — на уровне статистической погрешности.

Зато, имеем очередной кейс кооперации западных спецслужб и белорусского государства в борьбе с русским языком. 

Фейковые цифры используются, чтобы обосновывать международному сообществу вытеснение русского языка.
Отредактировано: radson11 - 08 фев 2019 12:55:55
"И это пройдет"
  • +1.96 / 26
  • АУ
Alex F
 
belarus
47 лет
Слушатель
Карма: +276.51
Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 354
Читатели: 0
В повседневной жизни на белорусском языке разговаривает всего 3% населения Беларуси. При этом родным его считают 48% граждан. 43 процента в качестве родного выбрали русский — этот показатель на 8 процентных пунктов выше, чем было десять лет назад. Такие данные опубликованы в свежем сборнике ИАЦ«Республика Беларусь в зеркале социологии».
Читать полностью:  https://news.tut.by/society/625621.html

Там ещё много чего любопытного...
Составитель сборника: ИАЦ - ИНФОРМАЦИОННО-АНАЛИТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ПРИ АДМИНИСТРАЦИИ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

Походу у змагароу сегодня низкоорбитальный деньУлыбающийся
Отредактировано: Alex F - 08 фев 2019 13:19:50
  • +1.22 / 12
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Из ТГ пул№3
Новость   442 0
Привет Александру Григорьевичу: На Совете безопасности «состоялся обмен мнениями по различным аспектам российско-белорусских союзных отношений в преддверии намеченного на следующую среду, 13 февраля, рабочего визита Президента Белоруссии Александра Лукашенко в Россию и его переговоров с Владимиром Путиным»
"И это пройдет"
  • +0.77 / 12
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,784.33
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,385
Читатели: 55
Русский язык
Дискуссия   46 1
Русский язык в качестве родного назвали 43% населения Белоруссии, этот показатель на 8 процентов выше, чем десять лет назад, следует из сборника материалов социсследований "Республика Беларусь в зеркале социологии".

"Согласно результатам опроса 2017 года, 48% населения Республики Беларусь считает своим родным языком белорусский, 43% – русский. Назвали в качестве родного одновременно два языка (белорусский и русский) 6% опрошенных. Выбрали другие (чаще всего украинский и польский) лишь 2% респондентов", - говорится в сборнике.
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.74 / 12
  • АУ
Багно
 
belarus
Дрогичин
Слушатель
Карма: +61.62
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 144
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alex F от 08.02.2019 13:19:21В повседневной жизни на белорусском языке разговаривает всего 3% населения Беларуси. При этом родным его считают 48% граждан. 43 процента в качестве родного выбрали русский — этот показатель на 8 процентных пунктов выше, чем было десять лет назад. Такие данные опубликованы в свежем сборнике ИАЦ«Республика Беларусь в зеркале социологии».
Читать полностью:  https://news.tut.by/society/625621.html

Там ещё много чего любопытного...
Составитель сборника: ИАЦ - ИНФОРМАЦИОННО-АНАЛИТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ПРИ АДМИНИСТРАЦИИ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

Походу у змагароу сегодня низкоорбитальный деньУлыбающийся

Чушь полная. Никаких 3 % нет. Нету и 1 %.. нету и 0,00001%. Мявкают только змагары и то с трудом, при этом не понимаю что они говорят. Эта падаль думает на русском, потом переводи на мяуканье. Если кто начнёт говорит на рагульском, мне кажется сразу в дурку.
  • +1.31 / 27
  • АУ
AvantX
 
Дилетант
Карма: -75.84
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 877
Читатели: 0
Цитата: Багно от 08.02.2019 19:22:14Чушь полная. Никаких 3 % нет. Нету и 1 %.. нету и 0,00001%. Мявкают только змагары и то с трудом, при этом не понимаю что они говорят. Эта падаль думает на русском, потом переводи на мяуканье. Если кто начнёт говорит на рагульском, мне кажется сразу в дурку.

Как вы назовете то, что позволяет себе огульно оскорблять незнакомых людей, да еще и по тырнету?
Не важно на каком языке человек думает или говорит, важно что он думает и говорит.
Точка зрения любого человека, за что бы он не топил, выражающаяся столь категорично как ваша, имхо является инсталированным фанатизмом и не имеет никакого значения. И пусть количество плюсиков вас не радует. 
  • -1.00 / 31
  • АУ
AvantX
 
Дилетант
Карма: -75.84
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 877
Читатели: 0
Цитата: Pepenec от 08.02.2019 12:02:11Минск предложил провести в Беларуси учения НАТО и разместить в стране американских специалистов по исследованию социальных сетей и контролю над интернетом. 

Обсуждался вопрос и о размещении авиабазы НАТО в Болбасово в 70 км от границы с Россией. Беларусь запросила за аренду аэродрома $1 млрд в год. Аэродром по поручению Лукашенко реконструируется.

После такого на месте Путина я не встречался бы вообще,  и никаких решений по нам пока не появится новый президент.

Где ссылка на подтверждение ваших слов?
  • -0.34 / 16
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: Бывший от 07.02.2019 13:33:18Секретарь парткома колхоза, директор совхоза - да, очевидно так. Но это не те должности, на которых за пару лет можно прочувствовать себя неуязвимым небожителем. Разве что, определенные проблемы с головой были уже тогда. Слухи такие есть.

Вообще-то не "пару лет", а десять лет. Ну и потом на это наложилось президентство.
  • +0.08 / 4
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Из бел телеги
Новость   443 0
Белорусская  телега  пишет:
На вчерашнем заседании Совбеза РФ, где говорили о Беларуси, было прохладно. Такая весть долетела до наших друзей в администрации Лукашенко из Москвы. За пять дней до исторического рандеву Путин не получил от инициатора встречи ровно никаких материалов для обсуждения. В Кремле понимают, что беларуские партнеры решили сделать ставку на штурм и натиск. Надо полагать, там «звери задрожали, в обморок упали». В самой администрации президента РБ к этой тактике – удивить, нажать и напугать - относятся скептически. Но, правду сказать, на среднем уровне сотрудники и не владеют информацией о том, с чем Бацька поедет в Сочи. А раньше шорох стоял сверху донизу.
Клерки ждут понедельника и готовятся к авралу. При этом ходят слухи, якобы российское посольство в эти дни столкнется с неожиданной коммунальной напастью в виде отключения электричества по некой уважительной причине. Но мы слухам не верим. Мы верим результатам.
Финальный раунд консультаций Лукашенко с ближним кругом ожидается в воскресенье в Дроздах. Да, аврала в понедельник не избежать.
"И это пройдет"
  • +1.34 / 26
  • АУ
Тот самый
 
russia
Гомель
64 года
Слушатель
Карма: +778.49
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 987
Читатели: 0
Духовник Лукашенко предложил посредничество между РПЦ и новой украинской церковью

«Беларусь, я считаю, в этом смысле и для России, и для Украины – это уникальное место, где все могут сесть вместе, посмотреть друг другу в глаза. Может быть, даже точно так, как была когда-то встреча (нормандской — прим. ГМ) четвёрки. Может быть, нужно как-то и религиозным лидерам подумать. Не только о прещениях, но и (я дерзновенно, может быть, говорю сейчас) о том, чтобы слова любви были и заканчивались не только буквами.

По-моему, президент нашей страны всегда готов к любому честному, красивому, праведному и конструктивному диалогу. Об этом, мне кажется, всегда заявляется. Притом, не ради каких-то политических конъюнктур, а говорится совершенно искренне и от души». Отсюда
Ну куда лезут! Вяликая духоунасць спать не дает, что ли?
Не ищи в друге изъяны. Изъян найдешь. Друга потеряешь.
  • +0.97 / 21
  • АУ
YuryDSM
 
belarus
49 лет
Слушатель
Карма: -6.31
Регистрация: 18.01.2019
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: Zeratul от 08.02.2019 09:10:57Весьма наивно полагать, что регулярная массовая контрабанда из незалежной РБ в РФ (хитрозадый ввоз санкционки из Европы и США под видом белорусских мяса, молочки, фруктов, морепродуктов, намеренный обход ветеринарных/фитосанитарных норм РФ путем поставки заведомо некачественной белорусской продукции) возможна без ведома/разрешения высших эшелонов власти в Белоруссии, включая Лукашенко и Румаса.  

Или намекаете, что в Белоруссии уже такой зашкаливающий уровень коррупции и бардака, что белорусские таможенники и пограничники самовольно пропускают массовую контрабанду во всех направлениях ?

Лет 12 назад , если не ошибаюсь, наша прокуратура взялась за таможню и ее "личные" прямые каналы поставки с запада на восток. В итоге проиграла. Таможня это государство в государстве.  
Высота вашего дивана в очередной раз не позволяет вам увидеть реальную картину происходящего в соседнем государстве. 
  • -1.12 / 26
  • АУ
YuryDSM
 
belarus
49 лет
Слушатель
Карма: -6.31
Регистрация: 18.01.2019
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: Ох от 09.02.2019 11:09:52Так там в таможне все под контролем сына того о ком говоритьУлыбающийся нельзя
И даже слухи бродили, что пару следователей присели, за превышение должностных полномочий Шокированный
https://belsat.eu/ru…-belarusi/

Белсат, если что польско-змагарский ресурс.
А так вроде обошлось в последний момент без посадок, но со снятиями. 
  • -0.28 / 9
  • АУ
dikushin
 
Слушатель
Карма: +33.42
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 94
Читатели: 0
Цитата: digogen от 09.02.2019 13:19:34Злые языки утверждаю, что таки да.



Высоко оценен также и Беларуским партизаном. Думаю, заслуженно.

худшего посла РФ (и для РФ) в РБ и придумать сложно. уж не знаю, был ли он "перекуплен", но его показное бездействие, безразличие не только к интересам РФ, но и к поддержке русской культуры и языка внутри РБ, игнорирование запроса общества на усиление и развитие Союзного государства, вообще интеграционных процессов было очевидным. Суриков "колебался" в соответствии с "многавеХтарнай" линией АП РБ, а не в соответствии с интересами белорусского и русского народов. минимум - вредный статист.  
  • +1.05 / 22
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: dikushin от 09.02.2019 14:06:09худшего посла РФ (и для РФ) в РБ и придумать сложно. уж не знаю, был ли он "перекуплен", но его показное бездействие, безразличие не только к интересам РФ, но и к поддержке русской культуры и языка внутри РБ, игнорирование запроса общества на усиление и развитие Союзного государства, вообще интеграционных процессов было очевидным. Суриков "колебался" в соответствии с "многавеХтарнай" линией АП РБ, а не в соответствии с интересами белорусского и русского народов. минимум - вредный статист.

По состоянию на 2003-04г.г. абсолютно нормальная кандидатура. Заточенная на интеграцию с РБ через лоббирование её интересов в России. За 15 лет многое изменилось, но взгляды посла остались прежними.
  • -0.07 / 2
  • АУ
dikushin
 
Слушатель
Карма: +33.42
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 94
Читатели: 0
Белорусы второй год подряд входят в число нелюбимых поляками народов. По сравнению с 2018 годом симпатия выросла, но с неприязнью к белорусам относится почти треть поляков.
Результаты социологических исследований опубликовала одна из крупнейших польских лабораторий «Центр исследования общественного мнения» (CBOS). Больше всего поляки любят чехов — 56% опрошенных заявили, что относится к ним с пристрастием. Далее, как и в прошлом году, итальянцы (55%), словаки и венгры (53%). Симпатия к этим наций выросло за год на более 10%. За ними американцы, англичане, хорваты, датчане, французы, финны, болгары.
Результаты опроса в прошлом году показали очень невеселую картину относительно белорусов. В приверженности к ним признались всего 21% поляков. С 2017 года падение составило рекордные 16%.
По сравнению с прошлогодним исследованием, в этом году симпатия к белорусам выросла, но и так не достигла уровня двухлетней давности.
Белорусы снова ближе к концу списка с результатом — 31%. Почти аналогичное отношение у поляков к китайцам и евреям. Высокая остается неприязнь к белорусам. В этом призналась почти треть опрошенных — 27%. Интересно, что симпатия к немцам, у которых с поляками было много исторических конфликтов, выше, чем к белорусам — 36%.
К украинцам у поляков аналогичный уровень симпатии, что и к белорусам, но нетерпимость выше — 41%. Еще хуже поляки относятся к россиянам: 28% с симпатией, 43% с нетерпимостью.
После россиян список закрывают румыны, цыгане и арабы.
Тем не менее, как объясняет в комментарии к исследованию лаборатория CBOS, в этом году зафиксировано улучшение отношения поляков почти ко всем нациям.
— Значительно уменьшился процент опрошенных, которые негативно относятся к россиянам и белорусам, — подчеркивают социологи.
Почему поляки относятся с такой прохладой к белорусам, когда оба народа веками жили в одном государстве — Речи Посполитой — и не имели исторических конфликтов, аналогичных польско-немецким, или украинско-польским? С этим вопросом Свобода обратилась к представителям белорусского меньшинства в Польше, и польской в ??Беларуси.
Анна Кондратюк, писательница, журналистка белорусскоязычного еженедельника «Нива» в Белостоке

Анна Кондратюк. Фото Иоанна Госьцик

Скрытый текст

Анджей Писальник, секретарь Главного правления Союза поляков Беларуси, редактор польскоязычного порталу znadniemna.pl в Гродно


Скрытый текст
https://grodno24.com…yandex.com
  • +0.36 / 6
  • АУ
dikushin
 
Слушатель
Карма: +33.42
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 94
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 09.02.2019 15:11:22По состоянию на 2003-04г.г. абсолютно нормальная кандидатура. Заточенная на интеграцию с РБ через лоббирование её интересов в России. За 15 лет многое изменилось, но взгляды посла остались прежними.

допустим что это так. но тогда появляется и следующий аргумент: менялась ситуация - должен был и меняться подход и стиль работы посла. а уж события на Украине вообще должны были заставить его переосмыслить подходы, хотя бы с точки зрения профессиональной безопасности и соответствия занимаемой должности. этого сделано не было. что является причиной - возраст, инерция, недостаток понимания, "врастание" интересами в страну пребывания - не знаю. но положительной работу Сурикова назвать не могу, не заметил работы.    
  • +0.40 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 37