Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,007,039 101,199
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5198385 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
virgo_style
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +88.01
Регистрация: 26.03.2017
Сообщений: 300
Читатели: 1
Цитата: Дэлф от 23.02.2019 16:11:14Вновь собираться так и не ответив на вопрос "Кто же мы?"

Неважно, кто вы. Важно, что вы сделали для России.
  • +0.60 / 13
virgo_style
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +88.01
Регистрация: 26.03.2017
Сообщений: 300
Читатели: 1
Цитата: Дэлф от 23.02.2019 16:11:14Они не могут стать частью России, стать россиянами, потому что Россия меньше Руси. Образ России, меньше образа Руси.

Я вот что подумал: картинки ведь лучше воспринимаются, чем текст. Почему бы вам не проиллюстрировать свою мысль картой? Карта современной России - и карта Руси. Я бы и сам выложил, но в истории, каюсь, слаб - никак не соображу, карту Руси какого года искать, чтобы ее превосходство над Россией было очевидным.
Мне кажется, это сразу поставило бы точку в споре. А?
  • +0.89 / 19
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,657
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 23.02.2019 14:31:32А что смешного? Не владеешь информацией- ну так хотя бы помолчи и постарайся узнать что-нибудь.

Естественно, бульбоармия гремит на весь мир своими славными победами. К кому как не Лукашенко обратится за защитой от врагов)))
  • +0.69 / 19
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.75
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Дэлф от 23.02.2019 16:11:14"Корявое объединение" уже существует несколько лет. Наверно, существует на всякий случай, как запасной вариант в ответ на непредсказуемые события. Напомню, что пару-тройку лет назад, Путин, Медведев и Матвиенко прилетели в Минск, а Нарышкин отбыл по делам в Европу (в Вену, вроде бы). Четыре первых чиновника России одновременно отсутствовали в стране. Такое возможно с точки зрения безопасности? Вряд ли. Следовательно, власть территорию России не покидала.

Но это касается власти и дел государственных. А что же народы? 

А народ Белоруссии говорит, вернее, кричит и настаивает, что они - Русь. Белая Русь. Они не могут стать частью России, стать россиянами, потому что Россия меньше Руси. Образ России, меньше образа Руси.

Украинцы в своем человеконенавистнеческом угаре уже договорились до того, что это они должны называться Россией, а не москали проклятые, которые все украли. Сами того не понимая, выдали то, что сидит у них глубоко под коркой - они тоже часть Руси. Но, не умея правильно сформулировать цели, пошли от обратного - силой заглушать голоса в голове. Голоса предков.

Ни малороссии, ни новороссии не взлетели и не взлетят никогда. Не взлетят, потому что не от сердца идут.

В телевизоре на различных ток-шоу ежедневно кто-то вспоминает о "тысячелетней истории России". Однотысячелетней. Но русский, будь он русским татарином, русским украинцем или грузином, подсознательно отвергает эту якобы мимолетную и незначительную ложь, которую, ессно, ассоциирует с властью в России. Когда в 1700 году меняли календарь, на Руси в то время шел 7208 год/лето.

Я не говорю, что для объединения необходимо вернуть старый календарь. Я о том, что чтобы например, в родную гавань вернуть Галицкую Русь, должна быть Русь, а не Россия. Россия - просто точно такой же поздний осколок, как и Галиция. Просто этот осколок самый большой и без него общая Русь не соберется.

Вновь собираться так и не ответив на вопрос "Кто же мы?"

Так о чем должна власть спросить наши народы? ))

Сравнивать Галицию,  рассадник фашизма и жидобандерства,  с Россией,  это сильно.  Во вторых,  Русь это все мы,  а значит у нас должно быть общее государство.  И это Россия.  Она может и осколок,  но она правопреемница СССР,  как тот - наследник Российской империи,  восходящей в глубину веков к той самой изначальной Руси.  Дальше,  у России есть фундаментальные ценности,  которые прошиты и в нашем культурном и цивилизационном коде,  он базовый и у нас и у русских и у укров,  только одни отравлены знакокачественностью,  а другие под властью фашистского демона,  терроризирующего страну.  Избавление и от того и от другого требует времени,  а после избавления вновь станет вопрос о том кто же мы и зачем нам три государства. 
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.12 / 23
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Дэлф от 23.02.2019 16:11:14"Корявое объединение" уже существует несколько лет. Наверно, существует на всякий случай, как запасной вариант в ответ на непредсказуемые события. Напомню, что пару-тройку лет назад, Путин, Медведев и Матвиенко прилетели в Минск, а Нарышкин отбыл по делам в Европу (в Вену, вроде бы). Четыре первых чиновника России одновременно отсутствовали в стране. Такое возможно с точки зрения безопасности? Вряд ли. Следовательно, власть территорию России не покидала.

Но это касается власти и дел государственных. А что же народы? 

А народ Белоруссии говорит, вернее, кричит и настаивает, что они - Русь. Белая Русь. Они не могут стать частью России, стать россиянами, потому что Россия меньше Руси. Образ России, меньше образа Руси.

Украинцы в своем человеконенавистнеческом угаре уже договорились до того, что это они должны называться Россией, а не москали проклятые, которые все украли. Сами того не понимая, выдали то, что сидит у них глубоко под коркой - они тоже часть Руси. Но, не умея правильно сформулировать цели, пошли от обратного - силой заглушать голоса в голове. Голоса предков.

Ни малороссии, ни новороссии не взлетели и не взлетят никогда. Не взлетят, потому что не от сердца идут.

В телевизоре на различных ток-шоу ежедневно кто-то вспоминает о "тысячелетней истории России". Однотысячелетней. Но русский, будь он русским татарином, русским украинцем или грузином, подсознательно отвергает эту якобы мимолетную и незначительную ложь, которую, ессно, ассоциирует с властью в России. Когда в 1700 году меняли календарь, на Руси в то время шел 7208 год/лето.

Я не говорю, что для объединения необходимо вернуть старый календарь. Я о том, что чтобы например, в родную гавань вернуть Галицкую Русь, должна быть Русь, а не Россия. Россия - просто точно такой же поздний осколок, как и Галиция. Просто этот осколок самый большой и без него общая Русь не соберется.

Вновь собираться так и не ответив на вопрос "Кто же мы?"

Так о чем должна власть спросить наши народы? ))

Лирика.
Лирика – это хорошо, когда она к месту. Только в политике, которая суть борьба за ресурсы, уместна физика.
А физика она такова, что у России есть ресурсы, а у стран западной и восточной Европы, включая Белоруссию, их нет в достаточном для выживания количестве. И взять их негде, кроме как покупать за деньги или, если денег жалко, тырить. А лирика нужна, чтобы легче было тырить.
Демократические ценности стран Запад  – это лирика. Русь, Белая Русь и прочая знакокачественность – это лирика. 
Представьте, что Белоруссия вошла в состав России. Ее флагманы экономики стали бы работать эффективнее, если бы были осуществлены 5 интеграционных проектов – созданы совместные предприятия. Но при этом бы Лукашенко и его подручные олигархи лишились бы главного источника дохода – реэкспорта нефтепродуктов из российской нефти. На это они пойти не могут. Собственно, с этой целью создавалось независимое государство РБ. Отсюда вопли Лукашенко, что независимость – это святое, суверенитет – икона. Нефть у него икона, и доллары святое.
А россиянам, конечно, приходится втирать лирические отступления, что Белоруссия не может стать частью России, потому что, якобы, образ России меньше Руси и вообще Россия не достойна Руси, лицом не вышла.
Отредактировано: Gera99 - 24 фев 2019 01:32:01
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +1.44 / 35
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,108
Читатели: 0
Цитата: Игорь_ от 23.02.2019 22:19:38Естественно, бульбоармия гремит на весь мир своими славными победами. К кому как не Лукашенко обратится за защитой от врагов)))

 1) Посол республики Беларусь в Каракасе бывший генерал, командующий ПВО РБ, закончил с отличием Горьковское зенитно-ракетное училище

2) система ПВО Венесуэлы работает под управлением АСУ "Бор-1М" точно такой же, которая входит в единую систему ПВО  России и Беларуси. Кроме самой России ни у кого лучше системы ПВО нет ( может Израиль еще)

3) система ПВО Венесуэлы основана на "Печора-2М" российско-белорусского производства. Некоторые упоротые конечно начнут истерить что это старая система, что там только российские детали, только сборка в Минске. Это не так, уже десять раз разбирали, но не суть. Эти ЗРК считаются одними из лучших в мире по соотношению цена-качество и уступают только новейшим российским системам. За последние 15 лет было продано более ТРЕХСОТ новых установок зрк "Печора-2М" в двадцать стран мира, в том числе в Сирию

4) система ПВО венесуэлы использует РЛС "Восток" и системы РЭБ белорусского производства. Есть у венесуэльцев и чисто российские системы, но они тоже прекрасно интегрируются в единую автоматическую систему управления АСУ БОР-1М точно так же как в Беларусии 
Но вы дальше хихикайте, показывая глубокое знание предмета 
 
Отредактировано: zdrav - 24 фев 2019 08:12:10
  • -0.66 / 27
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,108
Читатели: 0
Цитата: Valkeru от 23.02.2019 21:24:49ЭэЦитата: Valkeru от 23.02.2019 22:24:49

Вот где варяги проходили, там находят клады. А про совесть у контрабандистов и воров "растворителей" ни в одном окопе с россиянами не бывших, это хохма

 Достоверность этой карты равна степени упоротости автора и умению работать с графическим редактором.
Понятное дело, вы не проверяли откуда позаимствована эта ахинея, просто скопировали.
Я же не поленился, глянул автора книги откуда позаимствована карта - Михаил Серяков. Неоязычник, поклонник "древних славянских богов", истинный ариец и прочая.
Отрою вам секрет, расскрытый недавно на КОНТЕ. Вся эта свора язычников, сварожичей и поклонников Великой Тартарии имеет единый центр в Литве. И судя по всему создано и кормится с грантов американского разведывательного центра там же

Чтобы убедиться, что автор этой сенсации реально психически больной человек, достаточно посмотреть пару минут его выступление:

https://www.youtube.…jI5JHREybY
Ну и чисто поржать над достоверностью карты:
Характеристика: около 1951 г. при пахоте в совхозе «Красный молот», в 10 км от станицы Крымская в сторону поселка Молдаванки (Краснодарский край, Крымский р-н, Крымская) обнаружен монетный клад, хранившийся в глиняном кувшинчике; по информации, полученной от местных жителей, в указанном кувшине было до 30 золотых монет, так и не определенных, поскольку клад отобран у находчика администрацией. В 1954 г. Н.М. Семенко на том же месте обнаружил днище кувшина и еще 2 золотые византийские монеты, происходившие, вероятно, из клада 1951 г.; таким образом, клад мог состоять из 32 золотых монет, из числа которых только 2 экз. определены, остальные 30 экз. – утрачены:
№ 1. Старшая монета: чеканена Юстинианом II и Тиберием в 705–711 гг. (вес – 4,2 г; диаметр – 18–20 мм; поступила в Геленджикский краеведческий музей; в своде В.В. Кропоткина – № 13).
№ 2. Младшая монета: чеканена Львом III и Константином V в 717–741 гг. (вес – 3,8 г; диаметр – 18–20 мм; поступила в Геленджикский краеведческий музей; в своде В.В. Кропоткина – № 13).
Этого клада на карте нет.Улыбающийся 
И еще десятка кладов на Кубани относящихся к 8 веку на карте нетУлыбающийся
№ 33. На р. Дюрсо (около Новороссийска) в частично разрушенном строительными работами средневековом могильнике обнаружена золотая византийская монета (солид), чеканенная Львом III и Константином V в 720–741 гг. [42, с. 103; 2, с. 52-57].
№ 34. В 1902 г. казак С. Балясный в Варениковской станице (Краснодарский край, Крымский р-н) нашел золотую византийскую монету (солид), чеканенную Львом III в 717–741 гг. (определение А.К. Маркова; в своде В.В. Кропоткина – № 6) [3, с. 21].
№ 35. В 1878 г., в ходе раскопок В.Г. Тизенгаузена к югу от селения Джагинское (Анапский р-н), в ограбленной детской гробнице, открыты золотая византийская монета (солид), чеканенная в правление Льва III в 717–741 гг., и серебряное кольцо (в своде В.В. Кропоткина – №Крутой [3, с. 21; 42, с. 103].
№ 36. В 1893 г. учеником станичного училища М. Бережным в училищном дворе (Темрюкский р-н, Курчанская станица) найдена золотая византийская монета, чеканенная Львом III и Константином V в 717–741 гг. (поступила в Краснодарский краеведческий музей; в своде В.В. Кропоткина – № 14) [3, с. 22; 44, с. 239].
№ 37. В 1937 г. на берегу моря около Сочи обнаружена золотая византийская монета (солид), чеканенная Львом III и Константином V в 717–741 гг. (определение Е.А. Пахомова; поступила в Сочинский краеведческий музей; в своде В.В. Кропоткина – № 23) [3, с. 22].
№ 38. В 1928 г. в Фанагории (Темрюкский р-н, Сенная) Л.П. Харко приобретена золотая византийская монета (солид), чеканенная Константином V и Львом IV в 741–775 гг. (вес – 3,833 г; поступила в ГМИИ; в своде В.В. Кропоткина – № 17) [3, с. 22; 44, с. 239].
№ 39. С территории Таманского полуострова происходит куфическая монета, чеканенная Аббасидами (ал-Мансуром) в 754–775 гг. (обрезана по кругу; сообщение В.Н. Чхаидзе) [44, с. 237].
№ 40. В 1931 г., в ходе археологических исследований Таманской экспедиции ГАИМК, при расчистке погребения № 2, во рту покойника обнаружена золотая византийская монета (солид), чеканенная Константином V в 741–775 гг. (обрезана по краям; поступила в Государственный Эрмитаж; в своде В.В. Кропоткина – № 27). Вещевой состав: подвеска бронзовая с двумя звериными головами – 1 экз.; пряжка бронзовая – 1 экз.; ножи железные – 2 экз.; горшок сероглиняный с сетчатым лощением и плоской ручкой – 1 экз. [3, с. 22, 47; 42, с. 103; 44, с. 236].
№ 41. На Таманском городище обнаружена золотая византийская монета (солид), чеканенная Константином V в 751–775 гг. (вес – 1,67 г; диаметр – 12,5 мм; обрезана) [44, с. 234].
№ 42. На Таманском городище обнаружена золотая византийская монета (солид), чеканенная Константином V в 751–775 гг. (вес – 1,38 г; диаметр – 11 мм; монета обрезана) [44, с. 234].
№ 43. В 1997 г. на городище Патрей (Краснодарский край, Таманский р-н, Гаркуши) открыт серебряный дирхем, чеканенный Аббасидами в 775–785 гг. (обрезан) [43, с. 99].
№№ 44–291. Клад № 62. Славянск-на-Кубани, 780–790 гг. 
Характеристика: в 1989 г. в окрестностях Славянска-на-Кубани (станица Анастасиевская), в ходе обработки рисового поля, открыт монетный клад, состоявший из 242 золотых византийских и 6 золотых восточных монет [1, с. 136–186; 41, с. 57–59]. В отличие от Калининградского клада 745/746 г., он включал не серебряные дирхемы, но иконоборческие солиды и омайядские динары, то есть византийское и арабское золото:
...
№ 292. В 1950 г. из разрушенных погребений могильника совхоза «Южная культура» (Адлерский р-н) происходит серебряный дирхем, чеканенный Аббасидами в Мухаммадии в 791/792 г. (175 г.х.) (поступил в собрание И.К. Недоли; в своде В.В. Кропоткина – № 2) [5, с. 78].
Отредактировано: zdrav - 24 фев 2019 09:57:11
  • -0.80 / 24
Дэлф
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +210.24
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 296
Читатели: 1
Цитата: virgo_style от 23.02.2019 21:19:09Я вот что подумал: картинки ведь лучше воспринимаются, чем текст. Почему бы вам не проиллюстрировать свою мысль картой? Карта современной России - и карта Руси. Я бы и сам выложил, но в истории, каюсь, слаб - никак не соображу, карту Руси какого года искать, чтобы ее превосходство над Россией было очевидным.
Мне кажется, это сразу поставило бы точку в споре. А?

А если на Руси карт не рисовали? Зачем людям было глупостями заниматься, если в голове навигатор у каждого с рождения был. Карты рисовали различные западноевропейские купцы, которые по рекам Руси в Китай ходили. Вот у них и подсмотрите об их представлении границ русских. Там, кстати, на многих из них, Корейский полуостров в составе Руси находится. Вы что-нибудь из этого помните? 

Есть такой фильм советский, вроде "Русь Изначальная" назывался, и там эпизод был, когда на пограничное поселение кочевники стали набеги совершать. Старейшины села отправили гонцов в центр чтобы те прислали подмогу, дабы эти атаки пресечь. Ответ был очень простой: оружия и провизии мы поставим столько, сколько попросите, но защитить границу вы должны сами, своими силами. Если не хотите и дальше терять людские ресурсы из-за набегов - отодвиньте границу с кочевниками подальше от своего села. Сделайте стойбища кочевников пограничными селами. 

В фильме не было сказано все так прямо, но смысл поступков "центра" был таков. И, вспоминая общую историю России за все периоды, мы ясно видим, как в оборонительных войнах русские приростали землями. Поэтому, когда просят показать карты Руси, мне почему-то сразу всплывает сравнение с грудной клеткой, которая на вдохе расширяется, а на выдохе сужается. ))
  • -0.05 / 15
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.75
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Gera99 от 24.02.2019 00:54:36Лирика.
Лирика – это хорошо, когда она к месту. Только в политике, которая суть борьба за ресурсы, уместна физика.
А физика она такова, что у России есть ресурсы, а у стран западной и восточной Европы, включая Белоруссию, их нет в достаточном для выживания количестве. И взять их негде, кроме как покупать за деньги или, если денег жалко, тырить. А лирика нужна, чтобы легче было тырить.
Демократические ценности стран Запад  – это лирика. Русь, Белая Русь и прочая знакокачественность – это лирика. 
Представьте, что Белоруссия вошла в состав России. Ее флагманы экономики стали бы работать эффективнее, если бы были осуществлены 5 интеграционных проектов – созданы совместные предприятия. Но при этом бы Лукашенко и его подручные олигархи лишились бы главного источника дохода – реэкспорта нефтепродуктов из российской нефти. На это они пойти не могут. Собственно, с этой целью создавалось независимое государство РБ. Отсюда вопли Лукашенко, что независимость – это святое, суверенитет – икона. Нефть у него икона, и доллары святое.
А россиянам, конечно, приходится втирать лирические отступления, что Белоруссия не может стать частью России, потому что, якобы, образ России меньше Руси и вообще Россия не достойна Руси, лицом не вышла.

поправка, независимость упала нам как снег на голову, мы ее не хотели, а вот то что Лука допетрил, странно что единственный из всех, что можно устроить якобы союз с Россией и под шумок ее доить, и вся наша элита в конце концов стала жить только этим - это его так сказать, "заслуга." Все остальные сломя голову кинулись на Запад...  
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.85 / 20
Дэлф
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +210.24
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 296
Читатели: 1
Цитата: Gera99 от 24.02.2019 00:54:36Лирика.
Лирика – это хорошо, когда она к месту. Только в политике, которая суть борьба за ресурсы, уместна физика.
А физика она такова, что у России есть ресурсы, а у стран западной и восточной Европы, включая Белоруссию, их нет в достаточном для выживания количестве. И взять их негде, кроме как покупать за деньги или, если денег жалко, тырить. А лирика нужна, чтобы легче было тырить.
Демократические ценности стран Запад  – это лирика. Русь, Белая Русь и прочая знакокачественность – это лирика. 
Представьте, что Белоруссия вошла в состав России. Ее флагманы экономики стали бы работать эффективнее, если бы были осуществлены 5 интеграционных проектов – созданы совместные предприятия. Но при этом бы Лукашенко и его подручные олигархи лишились бы главного источника дохода – реэкспорта нефтепродуктов из российской нефти. На это они пойти не могут. Собственно, с этой целью создавалось независимое государство РБ. Отсюда вопли Лукашенко, что независимость – это святое, суверенитет – икона. Нефть у него икона, и доллары святое.
А россиянам, конечно, приходится втирать лирические отступления, что Белоруссия не может стать частью России, потому что, якобы, образ России меньше Руси и вообще Россия не достойна Руси, лицом не вышла.

Всё так, как вы пишите. Да не всё.

Прежде, чем ответить на вопрос: "Кто же мы?", нужно ответить на вопрос: "Что самое главное в жизни?". Этот вопрос задаю не я. Этот вопрос задал президент России Путин на одном из своих посланий ФС РФ. Задал и стал смотреть в зал с чиновниками, чтобы услышать ответа. Иванов тогда взял инициативу на себя и что-то пробурчал, на что Путин ответил, что "Самое важное в жизни человека - это Любовь!". Вот вам и лирика.

Что же касается вашего текста, то он не соответствует тому, о чем написал я. В первом моем абзаце говорится, что если смотреть на мир без лирики и условностей, то Белоруссия уже находится в составе России. Коряво, но в составе. Из-за этой корявости Кремль не может, например, напрямую платить пенсию брестским старикам, поэтому платит ее через различные финансовые схемы. И так во всем.

Если смотреть на речи Лукашенко без предыхания и без истерики, то в них много разумного. Для меня маркером является то, что Путин не "бежит" из кадра, когда Батька начинает говорить "не по бумажке". Путин не меняет темы, а даже наоборот, переходит на понятный Лукашенко язык. Когда мне становится что-то непонятно в терках между Л и П, я переключаюсь на взаимодействия Путина и Кадырова и смотрю, как подобная вещь реализуется между Кремлем и Чечней.
  • -0.62 / 23
сябры
 
belarus
Минск
44 года
Слушатель
Карма: -211.71
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 824
Читатели: 0

Рассказывает про сух паёк в армии США,это можно пропустить.С 6.29-11.40 рассказывает про проблемы возвращения  эмигранта военнослужащего США на родину  (Россия,Украина,Белоруссия) .Особыми словами  охарактеризовал Смеющийся про Белоруссию и АГЛ с 11.22-11.40.Про Белоруссию только в этом кусочке,если другое не интересно.
Отредактировано: сябры - 24 фев 2019 13:20:23
  • +0.02 / 1
Antar
 
russia
Екатеринбург
Практикант
Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
Цитата: BlindingBangs от 24.02.2019 13:17:42Номинально в Минске живёт 1/4.8 страны, но со всеми заробитчанами за пределами РБ и живущими в Минске, но числящимися в провинции, думаю, можно натянуть до 1/4.

Я где-то видел цифру то ли 27, то ли 28%, но, в любом случае, не Лукашенко рассказывать о своих успехах в этой области. А он же рассказывает, и будет рассказывать! У меня даже иногда складывается впечатление, что он в этот бред действительно верит. Что само по себе невероятно - у него-то все цифры есть. Но нет, продолжает нести пургу. И многие в эту пургу верят...
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
  • +0.37 / 11
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.75
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Antar от 24.02.2019 13:27:03Я где-то видел цифру то ли 27, то ли 28%, но, в любом случае, не Лукашенко рассказывать о своих успехах в этой области. А он же рассказывает, и будет рассказывать! У меня даже иногда складывается впечатление, что он в этот бред действительно верит. Что само по себе невероятно - у него-то все цифры есть. Но нет, продолжает нести пургу. И многие в эту пургу верят...

Цифры -то есть, но не думаю что истинные, зная его крутой нрав, чиновники наверняка сглаживают картинку. Как с зарплатой, например. Сказал догнать до 1000 рублей, Белстат ему и нарисовал почти столько, а народ в регионах как получал в среднем 350 так и получает несмотря на рост цен..
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.28 / 8
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Дэлф от 24.02.2019 10:08:29В первом моем абзаце говорится, что если смотреть на мир без лирики и условностей, то Белоруссия уже находится в составе России. Коряво, но в составе. Из-за этой корявости Кремль не может, например, напрямую платить пенсию брестским старикам, поэтому платит ее через различные финансовые схемы. И так во всем.

Если смотреть на речи Лукашенко без предыхания и без истерики, то в них много разумного. Для меня маркером является то, что Путин не "бежит" из кадра, когда Батька начинает говорить "не по бумажке". Путин не меняет темы, а даже наоборот, переходит на понятный Лукашенко язык. Когда мне становится что-то непонятно в терках между Л и П, я переключаюсь на взаимодействия Путина и Кадырова и смотрю, как подобная вещь реализуется между Кремлем и Чечней.

Кремль не может и не обязан платить пенсии брестским старикам, потому граждане РБ почти 30 лет не делали отчисления в российский пенсионный фонд. Это так...на минуточку.
Вопрос, а почему в таком случае, не платить пенсии львовским, ивано-франковским, одесским, киевским, донецким старикам? Чем украинцы хуже белорусов? Я ни от белорусов, ни от украинцев не слышала предложения через различные финансовые схемы платить пенсии екатеринбургским старикам. Почему бы и нет, если они коряво находятся в составе России. Или Руси? Вы уж определитесь.
Вряд ли я найду общий язык с человеком, который находит много разумного в речах Лукашенко. Разумное в них сводится к одной простой формуле: для Запада предназначены одни речи, для внутреннего потребления – другие, для россиян – третий вариант лапши на уши. 
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +1.98 / 50
steam_R
 
ussr
Минская обл.
46 лет
Слушатель
Карма: -127.50
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 1,286
Читатели: 0
офтоп
Дискуссия   154 5
"Кремль не может и не обязан платить пенсии брестским старикам, потому граждане РБ почти 30 лет не делали отчисления в российский пенсионный фонд"

А та же Германия или Польша платят пенсии белоруским пенсионерам, которые отработали у них, например 1300 евро неплохая пенсия в наших реалиях (то же хочу такую пенсию).
Outside Resistance.
  • -1.96 / 49
eklmn
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +401.84
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 1,023
Читатели: 1
Цитата: Тот самый, как его там .. от 24.02.2019 21:20:02Всё равно не понял почему Кремль должен платить пенсии белорусским пенсионерам, даже если они отработали в Германии или Польше.

А вот сама постановка вопроса мне нравится. В том плане что было бы не плохо, если бы бацька платил хотя бы прибавку к пенсии российским пенсионерам.

Ага. Щас. Белоруссия даже своим гражданам-пенсионерам, уехавшим на ПМЖ, не платит ни копейки (единственное известное мне исключение - тем, кто уехал в Россию)
  • +0.48 / 12
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
********
Дискуссия   102 0
Интересно вот что. Весна вроде ещё не наступила, ну и связанные с ней всяческие обострения, никаких событий, поводов нет, а интеграционное возбуждение кипит возбужденным разумом.
Что было. В несколько приёмов белорусскому предводителю вводили в мозг реалии бытия.
О каких то компенсациях, о которых он орал ранее, даже не заикнулись. Никаких плюшек ему не дали и даже не пообещали, иначе, учитывая его речевое недержание, хвастаться он начал бы уже в самолете из Сочи.
А он молчит как партизан на допросе у врагов.
В реале было только ритуальное упоминание СГ Путиным в послании. И всё. Это происходит уже несколько десятков лет, ровно столько, сколько этот мертворожденный организм существует.
Но блин, уже обсуждают детали, то ли целиком Белоруссия входит, то ли 6-ю областями, то ли ещё как, но буквально послезавтра.
А ведь для этого послезавтра надо, чтобы ещё позавчера АГЛ и его команда начали организовывать референдум, а перед этим агитацию и пропаганду за него. В этом месте можно начинать смеяться.
Помилуйте, ну хоть какие то сигналы должны же быть для этих плясок с бубном, откуда будет дым, если даже спичек ещё не покупали.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.17 / 28
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,242.11
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,371
Читатели: 1
Цитата: steam_R от 24.02.2019 20:55:06"Кремль не может и не обязан платить пенсии брестским старикам, потому граждане РБ почти 30 лет не делали отчисления в российский пенсионный фонд"

А та же Германия или Польша платят пенсии белоруским пенсионерам, которые отработали у них, например 1300 евро неплохая пенсия в наших реалиях (то же хочу такую пенсию).

Ну тем белорусам, что отработают положенное в России, тоже будут начислены пенсии из российского Пенсионного фонда. 
  • +0.31 / 10
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,405.64
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,777
Читатели: 56
Корь
Дискуссия   120 0
Россия безвозмездно передала Минздраву Беларуси 100 тысяч доз вакцин против кори для проведения профилактических мероприятий.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.04 / 22
eburg1234
 
russia
Екатеринбург
42 года
Слушатель
Карма: +138.17
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 515
Читатели: 0
ЦитатаБелоруссия заинтересована в политических отношениях с Украиной и считает, что Киев идет «в правильном направлении», приводит пресс-служба администрации Львовской области слова замминистра иностранных дел Белоруссии Андрея Евдоченко.

Скрытый текст
https://vz.ru/news/2019/2/26/966117.html
  • +0.31 / 4
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 20
 
Павел ВИ