Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,003,257 101,194
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5208697 не найдено в ветке "Белоруссия: проблема геополитического выбора"!
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: zdrav от 07.03.2019 13:10:57Чего ради фантазировать? Есть официальное заявление руководителя проекта:
МОСКВА, 12 сентября. /ТАСС/. Серийное производство отечественных шасси семейства "Платформа-О", в том числе для мобильных стратегических ракетных комплексов "Тополь-М" и "Ярс", начнется не раньше 2023 года. Об этом сообщил ТАСС советник генерального директора ПАО "КамАЗ" - руководитель проекта "Платформа-О" Владислав Полонский.

По его словам, крупносерийное производство этих высокомобильных модульных платформ (ВМП) "может начаться не раньше 2023 года, после создания необходимых производственных мощностей и выделения потребных финансовых средств". "Сейчас АО "Ремдизель" имеет опытное производство, способное выпускать не более 10 таких машин в год", - добавил он. Как уточнил Полонский, по оценкам разработчиков, чтобы закрыть потребность в этих машинах в войсках, нужно производить примерно 400 платформ в год. 
Итого: серия начнется после 2023 года в самом лучшем случае. Объемы выпуска очевидно в первые годы будут малыми, это на любом производстве так бывает. И слово ПОСЛЕ намекает, что это может быть 2024 год или позже. До 2025 года ни о каких серьезных объемах речь не идет, нынешние цеха вообще не позаоляют более 10 штук делать из нужных 200-300 шасси
То есть абсолютно точно пять лет МЗКТ будет обеспечен заказами примерно в прежних объемах, а это не меньше 1000-1200 шасси на 2-3 миллиарда долларов, и еще следующие пять лет будет заказ уменьшаться.

Выделил в цитате ключевой момент. Это заявление было сделано до серии переговоров на высшем уровне в декабре-феврале, и соответствующей реакции белорусской стороны. Если по итогам всех событий ВПР России сделает негативные выводы по перспективам развития ситуации на белорусском направлении, то планы развертывания производства Платформы-О могут быть значительно ускорены, это вполне логичный шаг.
  • +0.85 / 21
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,100
Читатели: 0
Цитата: Ох от 07.03.2019 14:17:59А сколько тут до 2025, дальше то чтоБыдло
Живем одним днемПодмигивающий

 У вас  один день равен шести годам?  Шокированный
Аргументация жесть. К тому же ясно и четко я уже описал  перспективы:
 1) 2025-2030 годы заказы российского МО еще будут, хоть и снизятся постепенно до нуля( или не совсем до нуля) 
2) ремонт двух тысяч минских шасси, которые уже поставлены и будут поставлены - до 2040 годов включительно
3) экспортные поставки российской техники на шасси МЗКТ - до 2030 года гарантированы
4) экспорт в дальнее зарубежье и другие страны - сейчас это 10% объема выпуска, наверняка вырастет
Итого: на 10-15 лет безбедной жизни МЗКТ заказов хватит
  • -0.86 / 30
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,100
Читатели: 0
Цитата: Асгл от 07.03.2019 14:42:04Шумерский Антонов тоже так думал.

 Сравнивнение глупейшее. Антонов никогда не был монополистом и единственным производителем для российской армии. 
Если уж сравнивайте, то с Мотор-Сич. У него похожая ситуация с МЗКТ.
Ну так импортозамещение до сих пор буксует. Даже через пять с лишним лет после майдана. 
Погуглите как оно там движется, пафосу сразу убавится. Сколько там заместили двигателей от Мотор-Сич - треть всего? 

Замену Д-136 например только после 2023 года обещают, и это только опытный экземпляр. В принципе на Ми-26 нет российского двигателя  до сих пор.
Импортозамещение украинских двигателей по Ансату и Ка-226 вообще за гранью добра. На один американский двигатель ставят, на второй английский. 
Но вы дальше пафосу нагоняйте
Отредактировано: zdrav - 07 мар 2019 15:04:57
  • -1.05 / 37
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.29
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,530
Читатели: 2
Цитата: zdrav от 07.03.2019 14:52:59Сравнивнение глупейшее. Антонов никогда не был монополистом и единственным производителем для российской армии. 
Если уж сравнивайте, то с Мотор-Сич. У него похожая ситуация с МЗКТ.
Ну так импортозамещение до сих пор буксует. Даже через пять с лишним лет после майдана. 
Погуглите как оно там движется, пафосу сразу убавится. Сколько там заместили двигателей от Мотор-Сич треть всего? 
Замену Д-136 например только после 2023 года обещают, и это только опытный экземпляр. 
Импортозамещение украинских двигателей по Ансату и Ка-226 вообще за гранью добра. На один американский двигатель ставят, на второй английский. 
Но вы дальше пафосу нагоняйте

Ну почему же, ВК-2500 и ТВ7-117В из полностью российских комплектующих уже полностью перекрывает поставки Мотор-Сич'евских двигателей такой мощности. 
Доберутся и до Ансата, Ка-226 и Ми-26. Москва не сразу строилась.
Вот вам бы поменьше надувать щёки.
А вообще наверное по двигателям Zeratul лучше напишет, у него вроде как эта информация проскакивала.
Отредактировано: Асгл - 07 мар 2019 15:21:46
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.95 / 22
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,100
Читатели: 0
Цитата: Бывший от 07.03.2019 14:29:57Выделил в цитате ключевой момент. Это заявление было сделано до серии переговоров на высшем уровне в декабре-феврале, и соответствующей реакции белорусской стороны. Если по итогам всех событий ВПР России сделает негативные выводы по перспективам развития ситуации на белорусском направлении, то планы развертывания производства Платформы-О могут быть значительно ускорены, это вполне логичный шаг.

 Даже девять женщин не родят ребенка за месяц беременности. 
Есть физические ограничения, которые невозможно ускорить. 
Завод не строят за полгода и не пускают за год, даже если очень нужно. И полноценная серия принципиально нового шасси за год с нуля на новом производстве - вещь нереальная. 
 опять же, строить гигантский завод под шасси, которое не прошло полный цикл государственных и войсковых испытаний никто не станет. Дождутся окончательных результатов, а уж потом миллиарды тратить. 
Мало ли чего - танк Т-95 тоже был невероятно прорывным и перспективным, однако завернули его. Посчитали что Армата лучше и дешевлее
Отредактировано: zdrav - 07 мар 2019 15:26:06
  • -1.11 / 37
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.29
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,530
Читатели: 2
Цитата: zdrav от 07.03.2019 15:25:09Зератул некомпетентный копипастер.
Что касается заявления Борисова, которого вы видимо цитируете, то он к сожалению лукавит. 
Там хитро и запутанно построена фраза, что не сразу поймешь, что именно он имел в виду. 
На самом деле он говорит, что для российских боевых вертолетов с этого момента будут только наши комплектующие, а не украинские.
Только хитро умалчивает, что боевых вертолетов сейчас едва ли треть от всего производства. И что гражданские и на эскпорт все идут с украинскими двигателями. 
К тому же производство вертолетов само по себе сильно снизилось в последние годы, возможно именно из-за нехватки двигателей. 

 Достоверно известно о производстве 100-150 двигателей Вк-2500 в год. При этом потребности "Вертолетов России" 600-800 двигателей в год. С учетом ремонта и иностранных заказчиков

Ну что вы, я ориентируюсь на заявление Уфимского ПАО «ОДК-УМПО» которое заявило что в 2018 году обеспечило поставку 180 моторокомплектов двигателя ВК-2500.
А ведь есть ещё ТВ7-117В который так же делается полностью из российских комплектующих.
Отредактировано: Асгл - 07 мар 2019 15:40:58
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.87 / 21
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.43
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Zeratul от 07.03.2019 12:04:48P.S. Сизиф, зачем удаляете мои постинги, а посты zdrav'а и других сторонников незалежных РБ и Украины оставляете? Улыбающийся
Чем этот пост про незалежного бацьку Лукашенко не угодил?
https://glav.su/blog…age5208410
Вроде всё по теме и в рамках правил. Незнающий


Спрашивали - отвечу, в виде исключения. Вот за этот вбросец в конце его.
"Судя по отсутствию протестов на улицах Минска, белорусскому народу в целом пофигу такие виляния задом, "моя хата с краю ничего не знаю". 

Что есть огульное обобщение с элементами разжигания и в полный рост троллизм и провокация срача. Всего лишь удалил. Слиберальничал, Зря. А раз ответил, то и за этот пост, не обессудьте, позвольте с полным основанием за борцунство влепить.
Отредактировано: Сизиф - 07 мар 2019 16:02:58
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.23 / 34
Сыч
 
russia
Н.Н
85 лет
Слушатель
Карма: +85.68
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 258
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 07.03.2019 14:38:31У вас  один день равен шести годам?  Шокированный
Аргументация жесть. К тому же ясно и четко я уже описал  перспективы:
 1) 2025-2030 годы заказы российского МО еще будут, хоть и снизятся постепенно до нуля( или не совсем до нуля)

         - будут, но каковы будут объемы, 1000 (как вы говорите) и 100, две большие разницы, пик массовой постановки Искандеров, например прошел,  Бастионов тоже;
Цитата: zdrav от 07.03.2019 14:38:312) ремонт двух тысяч минских шасси, которые уже поставлены и будут поставлены - до 2040 годов включительно

        - я Вас умоляю, все шасси капиталятся на территории России, все основные узлы и агрегаты производятся в России,
 
3) экспортные поставки российской техники на шасси МЗКТ - до 2030 года гарантированы 
    -китайцам ПУ поставили на Баз(ах)
4) экспорт в дальнее зарубежье и другие страны - сейчас это 10% объема выпуска, наверняка вырастет
   - к бабушке не ходи

Итого: на 10-15 лет безбедной жизни МЗКТ заказов хватит
    Так чего ж вибрируют
  • +0.93 / 18
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: vogul от 07.03.2019 18:39:23Всё, конечно, замечательно в условиях, далёких от реальности. 
А в реальности  нужно просто внимательно посмотреть  чуть западнее и южнее границы РБ. Это хохлы по своему желанию перестали поставлять нам движки и всё  прочее? Или их новые хозяева заставили? Вы вообще знаете, что сразу после майдана на Южмаше  поселились пиндосовские кураторы и без их позволения ни одна гайка не могла уйти в РФ?
 Прикиньте  сию ситуёвину на РБ. Просто представьте, что произойдёт, если Великий комбинатор кинется за дружбой на запад. Его примут, но поставят условия, например, прекратить поставки шасси  в РФ. Для начала могут даже бабок подкинуть. Потом, конечно, обмишурят,  но  МЗКТ пойдёт   туда же, куда  отправились украинские монстры. Других рычагов давленияна РФ  через РБ нет. С трубой Газпром подстраховался, переведя  Калининград на СПГ.
 Так что  считать перпективы можете сколь угодно,  но АГЛ находится в ситуации цугцванга и чем обернётся  для РБ его глупость и жадность мы увидим в ближайшие годы. ясно одно- калитку в Кремль он закрыл. Сам.

Этот спор бессмысленный в принципиальном плане, вопрос во временном интервале, когда что произойдёт.
Ещё основатель форума Аван говорил много лет назад, ещё до войн, что учитывая геополитические терзания и метания окраин в 20м веке, все стратегические производства отныне будут развиваться только на территории основной России.
Ну и пример Украины конечно, уверен, что все кому положено по окладу, выводы сделали.
Власть России часто напоминает жирафа, слишком долго доходит от нервных окончаний до головы. Но жираф при этой кажущейся тормознутости, когда надо, двигается очень быстро.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.59 / 28
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,100
Читатели: 0
Цитата: Асгл от 07.03.2019 15:39:14Ну что вы, я ориентируюсь на заявление Уфимского ПАО «ОДК-УМПО» которое заявило что в 2018 году обеспечило поставку 180 моторокомплектов двигателя ВК-2500.
А ведь есть ещё ТВ7-117В который так же делается полностью из российских комплектующих.

Спасибо, не знал, что появились цифры за 2018 год. В 2017 году УМПО произвели  всего 100 машинокоплектов ВК-2500. Радует, что дело сдивинулось с полумертвой точки.
По ТВ7-117В совсем крохиГрустный
Единственная достоверная иформация:
июля 2015г. заключен договор на поставку 50 двигателей в период до конца 2019г. График поставок 1 партия — 2 (два) двигателя — май 2016 года; — 2 (два) двигателя — июль 2016 года; — 2 (два) двигателя — октябрь 2016 года; — 2 (два) двигателя — декабрь 2016 года; — 2 партия — 12 (двенадцать) двигателей — 2017 год; — 3 партия — 14 (четырнадцать) двигателей -2018 год; — 4 партия — 16 (шестнадцать) двигателей — 2019 год.

Источник: http://bastion-karpenko.ru/engine-tv7-117v/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko
Итого: 180+14 =194 двигателя. Учитывая, что их по две штуки на вертолет, то этого хватит на 97 бортов.
Однако "Вертолеты России" отчитываются о выпущенных 200 новых вертолетов за 2018 год. 
Причем это очень серьезное падение, в 2012-13 годах выпускали более трехсот вертушек год.
То есть произведено двигателей чуть менее чем для 50% новых вертолетов. ( или 30% от выпуска 2012 года) 
Но и это еще не все. Точные цифры искать честно лень, но раньше потребность в новых двигателях для замены оценивалась в 200-300 штук в год как для наших так и для иностранных заказчиков ВР
Отредактировано: zdrav - 07 мар 2019 21:00:48
  • -0.19 / 16
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.44
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: vogul от 07.03.2019 18:39:23Всё, конечно, замечательно в условиях, далёких от реальности. 
А в реальности  нужно просто внимательно посмотреть  чуть западнее и южнее границы РБ. Это хохлы по своему желанию перестали поставлять нам движки и всё  прочее? Или их новые хозяева заставили? Вы вообще знаете, что сразу после майдана на Южмаше  поселились пиндосовские кураторы и без их позволения ни одна гайка не могла уйти в РФ?
 Прикиньте  сию ситуёвину на РБ. Просто представьте, что произойдёт, если Великий комбинатор кинется за дружбой на запад. Его примут, но поставят условия, например, прекратить поставки шасси  в РФ. Для начала могут даже бабок подкинуть. Потом, конечно, обмишурят,  но  МЗКТ пойдёт   туда же, куда  отправились украинские монстры. Других рычагов давленияна РФ  через РБ нет. С трубой Газпром подстраховался, переведя  Калининград на СПГ.
 Так что  считать перпективы можете сколь угодно,  но АГЛ находится в ситуации цугцванга и чем обернётся  для РБ его глупость и жадность мы увидим в ближайшие годы. ясно одно- калитку в Кремль он закрыл. Сам.

Вот соглашусь,  особенно с последней фразой. Это ж надо заявить что никакой евразийской интеграции не будет...  И так гнать на Россию на последней конференции.  Вот честно,  на месте России не принимать его больше вообще.  Как с Порошенко. И сработает формула Суздальцева о том,  что правителем РБ может быть лишь человек,  могущий решать проблемы республики в Москве.  Собственная элита сожрет его с голодухи сама,  и предъявит России нового вожака.  Ибо западные мрии мриями,  а кушать хочется всегда. 
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.68 / 15
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,100
Читатели: 0
Цитата: Boris Bakhterev от 07.03.2019 15:48:12
Импортозамещение буксует в России, а Мотор Сич потерял половину выручки и от 1/3 до половины чистой прибыли. С точки зрения чистой прибыли 2018 г. вообще может оказаться очень интересным. А ведь, как Вы правильно заметили - "импортозамещение буксует". А что будет, когда оно перестанет буксовать?
Возможно, такое будущее ждет и МЗКТ. И мне Ваш оптимизм не очень понятен.

 
 Больше всего меня удивляет местная манера ставить знак равенства между Беларусью и Украиной. 
При этом между ними нет ничего общего в принципе. Все абсолютно разное. И политическое устройство и отношение к России, и количество майданов в Беларуси близко к абсолютному нулю, и бандеровцев там найти почти невозможно при всем желании ( Зератул обязательно найдетУлыбающийся одну фотку от 2014 года где поляк и еврей из Праги развернули плакат с Бандерой ровно на десять минут). 
Поэтому судьба Мотор-сич и МЗКТ могут отличаться кардинально. Запорожский завод скорее всего загнется в течение 5-10 лет, минский завод вполне себе может проскочить и дальше, и даже снова присосаться к российскому госзаказу, а уж к экспортным поставкам - обязательно
  • -1.05 / 40
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,100
Читатели: 0
Цитата: psevdo от 07.03.2019 21:22:53Ну ваши бандеровцы просто зовутся змагарами вот и все)
А общего на самом деле много -  и хохлы и бульбаши думали (а бульбаши думают до сих пор) что ухватили бога за бороду и блага в виде газа (для хохлов) и нефти (для вас, бульбашей) будут длиться вечно.
Но тут, ВНЕЗАПНО, газ в 2019 году хохлам заканчивается (и они это уже понимают полностью, судя по их истерикам), а у вас закончилась нефть задешево и на горизонте маячит конец заказов для машиностроения (оставшегося).
И заметьте - в ваших постах очень много словосочетаний "вполне себе может", "возможно", "наверняка" и тому подобных. Внутри вы же все понимаете, правда, да?Подмигивающий
Добро пожаловать в новый чудный мир Луиса Альберто, в котором вы есть никто и звать вас никак, союзнички хреновы.

 Ваш словесный поток практически не содержит фактов и логических рассуждений, и при этом вы обвиняете оппонента в этом же? довольно  неадекватное поведение. 
 "вполне себе может, возможно и наверняка" - все эти слова и фразы относятся к прогнозам, поэтому высказаны не в утвердительной форме, а в качестве предположения. Твердо утверждать что это произойдет обязательно в таких случаях может лишь Господь Бог. Человек может лишь предполагать. 
Украина и Беларусь имеют разное политическое устройство, народ имеет разное поведение, экономический уклад максимально сильно отличается. 
Беларусь находится в военном и экономическом союзе с Россией
Украина по факту  воюет с Россией  ( в одностороннем порядке), Беларусь имеет единую ПВО, проводит ежегодно совместные учения десятками
Украина поделена между олигархами, Беларусь держит один диктатор
Украина тотально перешла на мову и провела жесткую декомунизацию, Беларусь говорит на русском и частично копирует советские порядки
В Украине была куча президентов, майданов, переворотов и перевыборов. В беларуси 25 лет тишина. 
В Украине правит американское посольство, в Беларуси оно ничего не решает
В Украине десятки партий, политических движений, оппозиционных газет и телеканалов. в Беларуси тишина.
В Украине тысячи людей сидят в тюрьмах по политическим мотивам. В Беларуси тишина.
В Украине действуют сотни вооруженных банд и отрядов националистов с тчжелым вооружением. В Беларуси такое представить невозможно.
В Украине армия обстреливает свои города и убивает своих граждан тысячами, а в Белорусии тишина. 
И тд и тп
Это факты. Вы же кроме невнятных словоблудий  ничего сформулировать не смогли. 
Отредактировано: zdrav - 07 мар 2019 22:29:29
  • -0.93 / 40
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: zdrav от 07.03.2019 14:00:56Импортозамещение по Мотор-Сич до сих пор не закончено. Половину всех двигателей для вертолетов до сих пор закупаем у хохлов. 
Вы этого не знали? 
Угроза прекратить закупки шасси МЗКТ напоминает детское обещание отморозить уши назло бабушке. Никто на это не пойдет, ибо в отличие от форумных экспертов в правительстве и Генштабе сидят вменяемые адекватные люди. 
И от МЗКТ откажутся только тогда, когда россиский завод построят, запустят  серию  в полном объеме. Поскольку это произойдет не раньше 2025 года то и говорить сейчас не о чем

Военную технику перевели на российских поставщиков через год после укромайдана. Мотор-сич остался без поставок российской армии. Ею занялся "Климов". Сейчас укров додавливают и на коммерческих машинах.
Аналогично будет и с МЗКТ. При попытке шантажа - выкинут не задумываясь. Ну а так лет пять - десять поживет. Бедненько, но чистенько.
  • +1.19 / 27
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: ДедМиши от 07.03.2019 20:07:20Этот спор бессмысленный в принципиальном плане, вопрос во временном интервале, когда что произойдёт.
Ещё основатель форума Аван говорил много лет назад, ещё до войн, что учитывая геополитические терзания и метания окраин в 20м веке, все стратегические производства отныне будут развиваться только на территории основной России.
Ну и пример Украины конечно, уверен, что все кому положено по окладу, выводы сделали.
Власть России часто напоминает жирафа, слишком долго доходит от нервных окончаний до головы. Но жираф при этой кажущейся тормознутости, когда надо, двигается очень быстро.

"Долго запрягают, но быстро ездят"(С)Народ
Власть в России действует в соответствии с картиной мира в голове её руководителя. И на начальном этапе практически каждый из партнеров старается вычерпать предоставленный кредит доверия до донышка, а потом удивляется результату.Подмигивающий
  • +0.19 / 4
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.43
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: zdrav от 07.03.2019 21:11:49
Скрытый текст

Поэтому судьба Мотор-сич и МЗКТ могут отличаться кардинально. Запорожский завод скорее всего загнется в течение 5-10 лет, минский завод вполне себе может проскочить и дальше, и даже снова присосаться к российскому госзаказу, а уж к экспортным поставкам - обязательно


Стабильно и с перспективой "присосаться"... это вряд ли, в текущих раскладах. Процесс для него весьма негативный будет идти. Доведут до минимум-миниморум объемы заказов и будут держать на подхвате на тоненькой ниточке, чтобы если чо... Чик, и его уже нет.
Не какая-то мстя или подобное, голимый прагматизм и минимизация рисков.

Иначе может быть только в двух случаях. Или существенное кардинально изменение с ходом и темпами "интеграции", или полная продажа. Во втором случае, заказы уменьшатся, за счет дублирования производства в России, что и политические риски страхует, но останутся стабильными, может с некоторым понижением компетенций и глубины передела.

Как-то так видится. Богуслаев тоже было продался уже почти еще до Майдана, но решил еще поторговаться, "це под помидоры" еще получить. Не срослось.

Это по предприятиям типа МЗКТ. Которые  в основном на наш рынок заточены и тем паче в стратегически важных направлениях.
Другие могут и на плаву остаться. Если "САМИ, ВСЕ САМИ", смогут себе сбыт на внешних рынках обеспечить. Препятствовать никто не будет. Наоборот, даже может чем помогать, как-то в доляху войдя, может какую синергию найдут. Но с легонца.  Всерьез помогать ЧУЖОМУ бузинесу не будут.

Смогут ли белорусские предприятия обеспечить экспансию на внешние рынки только под крышей белорусского государства, с его финансовыми, силовыми и геополитическими возможностями... Вопрос скорее из разряда риторических даже для тех из них, кто на сегодня вполне конкурентными компетенциями обладает, типа Белаза.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.98 / 26
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.29
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,530
Читатели: 2
Цитата: zdrav от 07.03.2019 20:52:29Спасибо, не знал, что появились цифры за 2018 год. В 2017 году УМПО произвели  всего 100 машинокоплектов ВК-2500. Радует, что дело сдивинулось с полумертвой точки.
По ТВ7-117В совсем крохиГрустный
Единственная достоверная иформация:
июля 2015г. заключен договор на поставку 50 двигателей в период до конца 2019г. График поставок 1 партия — 2 (два) двигателя — май 2016 года; — 2 (два) двигателя — июль 2016 года; — 2 (два) двигателя — октябрь 2016 года; — 2 (два) двигателя — декабрь 2016 года; — 2 партия — 12 (двенадцать) двигателей — 2017 год; — 3 партия — 14 (четырнадцать) двигателей -2018 год; — 4 партия — 16 (шестнадцать) двигателей — 2019 год.

Источник: http://bastion-karpenko.ru/engine-tv7-117v/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko
Итого: 180+14 =194 двигателя. Учитывая, что их по две штуки на вертолет, то этого хватит на 97 бортов.
Однако "Вертолеты России" отчитываются о выпущенных 200 новых вертолетов за 2018 год. 
Причем это очень серьезное падение, в 2012-13 годах выпускали более трехсот вертушек год.
То есть произведено двигателей чуть менее чем для 50% новых вертолетов. ( или 30% от выпуска 2012 года) 
Но и это еще не все. Точные цифры искать честно лень, но раньше потребность в новых двигателях для замены оценивалась в 200-300 штук в год как для наших так и для иностранных заказчиков ВР

Вы знаете я вот тут несколько другую цифирь вижу. По двигателям это 264 штуки, т. е. Если от 264 отнять 180 ну вот никак не получается озвученные вами 14 двигателей. 
Кстате по поводу импортозамещения, заглянул сегодня на ветку про СМП где уважаемый Камрад Дядя Вася выложил интервью Ген. дира ЦКБ "Айсберг" Александра Рыжкова. Приведу несколько абзацев. 
//Когда мы начали строить ледокол, то французы отказались от участия в проекте в связи с тем, что у них сменился собственник. Они стали принадлежать компании General Electric. Это была действительно большая проблема, кто же будет делать систему электродвижения. В РФ не было поставщиков, которые имели опыт разработки, изготовления и поставки систем такой мощности.
– В каком году это было?
– Это было в 2012-2013 гоах. Тогда ЦНИИ СЭТ, филиал Крыловского ГНЦ, взял на себя данные работы и, могу сказать, с успехом выполнил их, несмотря на то, что сроки по поставкам этой системы были немного задержаны по сравнению с контрактными обязательствами. В результате в Российской Федерации появились компетенции по разработке электродвигателей мощностью 20 МВт, по разработке систем электродвижения и системы управления на токи 10,5 кВ мощностью 60 МВт.
В настоящий момент система электровдижения полностью разработана, прошла испытания на уникальном стенде КГНЦ. Обкатка всей линии системы электродвижения на стенде позволила заранее увидеть определённые проблемы, которые удалось решить до комплексных швартовных испытаний и до пуска системы на ледоколе.//
Неужели вы думаете что разработав и внедрив такое оборудование в атомных ледоколах Российские учёные, инженера и работяги которые это всё делают не могут заменить всё что вы перечислили? 
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +2.06 / 39
psevdo
 
russia
Москва
41 год
Слушатель
Карма: +305.04
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 492
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 07.03.2019 23:25:54Не кто а что. Жизнь заставит

Позвольте не согласиться. На Украине жизнь заставляет дышать в тряпочку и внимательно слушать что скажут из офиса Газпрома. А что мы видим? Заявления что "мы с Америкой разрабатываем план стабилизации". К сожалению на наших соседей имеют ОЧЕНЬ сильное влияние заокеанские товарищи.
Поэтому пока влияние оттуда не прекратится - надеяться на поколение постсоветских политиков не стоит
  • +0.86 / 13
psevdo
 
russia
Москва
41 год
Слушатель
Карма: +305.04
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 492
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 07.03.2019 22:17:12Ваш словесный поток практически не содержит фактов и логических рассуждений, и при этом вы обвиняете оппонента в этом же? довольно  неадекватное поведение. 
 "вполне себе может, возможно и наверняка" - все эти слова и фразы относятся к прогнозам, поэтому высказаны не в утвердительной форме, а в качестве предположения. Твердо утверждать что это произойдет обязательно в таких случаях может лишь Господь Бог. Человек может лишь предполагать. 
Украина и Беларусь имеют разное политическое устройство, народ имеет разное поведение, экономический уклад максимально сильно отличается. 
Беларусь находится в военном и экономическом союзе с Россией
Украина по факту  воюет с Россией  ( в одностороннем порядке), Беларусь имеет единую ПВО, проводит ежегодно совместные учения десятками
Украина поделена между олигархами, Беларусь держит один диктатор
Украина тотально перешла на мову и провела жесткую декомунизацию, Беларусь говорит на русском и частично копирует советские порядки
В Украине была куча президентов, майданов, переворотов и перевыборов. В беларуси 25 лет тишина.
В Украине правит американское посольство, в Беларуси оно ничего не решает
В Украине десятки партий, политических движений, оппозиционных газет и телеканалов. в Беларуси тишина.
В Украине тысячи людей сидят в тюрьмах по политическим мотивам. В Беларуси тишина.
В Украине действуют сотни вооруженных банд и отрядов националистов с тчжелым вооружением. В Беларуси такое представить невозможно.
В Украине армия обстреливает свои города и убивает своих граждан тысячами, а в Белорусии тишина. 


И тд и тп
Это факты. Вы же кроме невнятных словоблудий  ничего сформулировать не смогли.

Ну во-первых НА Украине.
во-вторых в Белоруссии  (раз уж мы тут на русском языке говорим - давайте говорить по нормам РУССКОГО языка).
Итак, позвольте по строкам:
ЦитатаУкраина по факту  воюет с Россией  ( в одностороннем порядке)


Украина ЗАЯВЛЯЕТ что воюет. Это разные вещи

ЦитатаВ Украине была куча президентов, майданов, переворотов и перевыборов. В беларуси 25 лет тишина.

Ну разочек бучка была, не лукавьте.

ЦитатаУкраина тотально перешла на мову и провела жесткую декомунизацию, Беларусь говорит на русском и частично копирует советские порядки


Белоруссия успешно идет по дороге вытеснения русского языка, не врите тут. Свидетелей из числа жителей вашей страны на форуме полно.
ЦитатаВ Украине десятки партий, политических движений, оппозиционных газет и телеканалов. в Беларуси тишина.


Просто кое-кто вовремя успелПодмигивающий

ЦитатаВ Украине действуют сотни вооруженных банд и отрядов националистов с тчжелым вооружением. В Беларуси такое представить невозможно.



1 февраля 2014 года и на Украине такого никто не мог представить.  НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ.
ЦитатаВ Украине армия обстреливает свои города и убивает своих граждан тысячами, а в Белорусии тишина.

см. выше
Переход от сытости и безмятежности к катастрофе (как показывает практика) может занять всего несколько месяцев. Подумайте об этом, ZDRAV.
  • +1.66 / 36
psevdo
 
russia
Москва
41 год
Слушатель
Карма: +305.04
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 492
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 07.03.2019 23:58:51А что, есть прямая, мгновенная и непосредственная (в смысле сразу получил по жопе) зависимость благосостояния украинских олигархов от отношений с Россией?

к моему большому сожалению такой прямой связи на данный момент нет. Но это плохо тем , что подрастающее поколение не получает той самой взаимосвязи.
То есть ВПР на данный момент исходит из сентенции "мы один народ" и не дает волю рукам, а из-за этого подрастающее поколение лимитрофов может подумать что им многое можно...
  • +0.68 / 10
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 19
 
Литцендратт