Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,005,170 101,197
 

f747
 
russia
Белоруссия
48 лет
Слушатель
Карма: +82.25
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 1,424
Читатели: 4
Цитата: ДедМиши от 21.03.2019 20:04:29Вопрос не простой, но интересный. Казалось бы, совсем недавно( в той ещё стране) мы все говорили в одних коллективах с учетом всех суржиков, и проблем не было. Однокашники с разных республик, и всем по фигу, кто и как и на каком языке щибечит, особенно в приватной обстановке за рюмкой портвейна.
Так отчего же теперь все так старательно первым делом от русского языка бегут. И ведь не сами, кое кто советует и помогает.
Почему и зачем.
И тут вспоминаем антологию Луиса наше всё Альберто. Мир стремительно меняется, с тенденцией на закукливание по зонам. Технологическим, культурно-образовательным, и естественно языковым.
Но русскоговорящие славянские республики нах никому в других зонах, кроме русской, не нужны, хот они там думают, то именно в еврозоне, или ещё где то нужны.
То есть, не переманивание то, а лишение в будущем русской зоны потенциальных человеческих, интеллектуальных ресурсов.
То есть, это вопрос будущего. Но не только лишь все хотят это понимать.
Да ладно, хватит, ни к месту, да и не ко времени, сорри, типа за офф.

На ваш вопрос ответил Кинг Джон "Лидер и племя"
  • +0.50 / 5
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,105
Читатели: 0
Цитата: vovbel от 21.03.2019 19:34:09Нет, не перевешивают, а добавляют "веса" о дискриминациии русского, государственного языка в Белоруссии...Я себя чувствую неуверенно в нынешнем Минске без табличек на русском...слава богу можно спросить у местных людей...

 Проблема сильно надумана.
1) 100% белорусов понимают мову, по крайней мере, на уровне достаточном для ориентирования в городе или на трассе
2) подавляющее большинство дорожных указателей даже без знания мовы понятны русским, даже если они первый день в Минске, надписи сделаны русскими буквами и понять что площча Ленина это площадь Ленина все-таки можно. Понять что такое ВАКЗАЛ сможет даже Гера с Зератулом, даже если будут сильно упираться и возмущаться . 
3) в эпоху навигаторов  неуверенно себя чувствовать в русскоязычном городе? ДанунаУлыбающийся 
4) не знаю почему всех так волнуют таблички, русских названий и вывесок в Минске в три раза больше, чем на мове. 

5) давайте все же оценивать по существенным факторам, а не десятый год на форуме обсуждать таблички, дорожные указатели и вывески в метро. 
90% детей в Беларуси учатся в русских школах, 100% студентов учатся в русскоязычных ВУЗах. На этом сказки по насильственную белорусизацию можно заканчивать
 
Отредактировано: zdrav - 21 мар 2019 22:28:37
  • -0.74 / 36
Alex F
 
belarus
47 лет
Слушатель
Карма: +276.51
Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 353
Читатели: 0
Новость на официальном сайт Россельхознадзора 
В связи с высокими рисками ввоза на территорию России транзитом через Беларусь «санкционной» продукции под видом продукции, произведенной в Турции, Россельхознадзором принял решение  с 22.03.2019 года запретить реэкспорт свежих яблок, происхождением Турецкая Республика, из Республики Беларусь.

Решения принято в связи со сложившейся ситуацией с поставками в Россию плодоовощной продукции из Республики Беларусь,  в отношении которой  Указом Президента Российской Федерации от 6 августа 2014 г. № 560 «О применении отдельных специальных экономических мер в целях обеспечения безопасности Российской Федерации» установлены ограничения на ввоз на территорию Российской Федерации.

Россельхознадзор неоднократно обращал внимание белорусских коллег на необходимость проведения мероприятий по подтверждению страны происхождения продукции третьих стран, растаможенной в Республике Беларусь и сертифицируемой для реэкспорта в Российскую Федерацию.

Однако, случаи ввоза продукции из Республики Беларусь в сопровождении реэкспортных фитосанитарных сертификатов с недостоверными сведениями о стране происхождения продолжаются.

Так, в марте  текущего года отмечено резкое увеличение поставок на территорию Российской Федерации свежих яблок, которые, согласно документам, были произведены в Турции. Продукция также сопровождалась  реэкспортными фитосанитарными сертификатами, выданными белорусской стороной. При этом отмечалось нелогичное логистическое передвижение продукции, которая вместо того, чтобы напрямую из Турции поступить в порт Новороссийска, проделала следующий маршрут: Турция – Латвия – Беларусь – Россия. 
Указанное вызывает у Россельхознадзора сомнение в легальности таких поставок и недоверие данным, указанным в белорусских реэкспортных сертификатах.
----
Кучно пошло однако, интересно что же готовят для встречи 27го?
Осталось 189 стран :)

ЗЫ И пользуясь случаем, Россельхознадзор просит поставить латвийским портовым рабочим побольше хороших песен  - у них сейчас свободного времени слушать много будет...
  • +1.51 / 32
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,105
Читатели: 0
Цитата: Бывший от 21.03.2019 19:32:121. Не логично. Допустим, в Швейцарии 4 госязыка. Сообразно такой логике, им только языки в школах и учить, по 4 поровну ). Правильный подход - разрешить выбирать, и создать возможность реализации для каждого выбора. Результат будет немного предсказуем.
2. В 90-е многие школы были формально переведены в "белорусские" в рамках попытки принудительной белорусизации начала 90-х. По факту такого контроля, как сейчас, тогда и близко не было, и значительная их часть оставалась в реальности русскими. Ресурсов и административных рычагов у государства тогда было значительно меньше, сейчас эту тему продвигают серьезно и системно. Для живущих здесь это вполне очевидно.
3. Договорились )
4. Не только на 2 часа. Эти лишние 2 часа от чего-то забрали, это раз. Изучать начинают раньше, это два. В дальнейшем 2 часа может превратиться в 3, потом в 4. Потом отдельные предметы во всех школах переведут на мовное преподавание (про историю и географию (!) РБ такие требования уже озвучены) и так далее. И все в рамках реализации КИБ.

Вы уже откровенно передергиваете и домысливаете, как оно якобы когда-то будет.
Пока мы имеем то что имеем , 
1) 90% школьников в Беларуси учатся в русских школах
2) 80-90% предметов в этих школах преподаются на русском языке 
3) белорусской мовы и литературы всего 6 уроков в неделю, все остальные уроки на русском языке . Даже английский или испанский учителя преподают по русским учебникам на русском языке. И даже физкультура на русскомУлыбающийся 
Итого: 90% учеников в Беларуси 80% времени учатся на русском языке. Ну и где здесь тотальная свидомизация? 
Отредактировано: zdrav - 21 мар 2019 22:43:47
  • -1.18 / 36
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,057.16
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,376
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: аВита от 21.03.2019 18:55:44Ещё 5 лет назад киевляне и русскоговорящие с юго-востока крутили у виска и утверждали, что у них все говорят по-русски.Мол никогда никто их не заставит перейти на мову.
А что мы имеем сейчас? может никогда не говори "никогда"?


Именно киевляне и сейчас говорят по-русски. По-шумерски номер отбывают в присутственных местах и только. Причем уровень шумерского в целом у них подрос в виду его наличия в каждом утюге, но вот диалектов используемого шумерского почти столько же, сколько и киевлян. Каждый мнит именно свой персональный диалект истинно арийским  шумерским.
Другой вопрос, что киевляне очень сильно разбавлены мовными понаехами и процесс продолжается. У них тоже диалекты разного окраса, но не столь вариативны. Веселый
Кто в Белорусси и откуда будет "понаезжать" с мовою под мышкой.

Да и времени для игры в долгую в Белорусси ни у заклятых партнеров не густо, ни тем более в местных упоротышей. И ход и скорость этого времени определяет Россия. У нее в руках все контрольные рычаги для этого. В экономике, политике и геополитике. 

Вот то что начинают навязывать мову в системе образования одновременно и возраст приобщения к оной снижая, согласен с Бывшим, вот это совсем не хорошо.
Но это игра в долную, сильно в долгую. Для каких-то значимых изменений существенно статистически проявляющихся.
Сбрасывать со счетов этот фактор ни разу не надо, но и реагировать судорожно на него тоже. Эффективно судорожно реагировать на него весьма трудно, если не вовсе контрпродуктивно.
Но сейчас у России время есть и системно выстраивать свою политику и в этом вопросе. И ассиметрично действовать в том числе.

В этом смысле и со Здравом согласен. Украина в качестве непосредственной аналогии катит мало. Там вводные доя процесса и базовые факторы совсем другие. Но вот уроки Украины при этом не менее важны и для выработки политики в отношении Белоруссии. Но не непосредственным натягиванием украинской совы на белорусский глобус.

Цитата: аВита от 21.03.2019 18:55:44Переобуть вас легко.

Скрытый текст

Эта да.
Америца стронг, а скоро и вовсе будет еще более грейтэгейн.
Но вот с этим фактором не белоруссам бороться. В смысле передового авангарда. Целующий И не в Белоруссии, в основном.

Ничо... подошьем чутка разорванную в клочья экономику, изоленту понадкусаем, может и сдюжим. Ну а нет, так нет.
"Зачем нам мир в котором не будет России" (с).
Ну а уж с Белоруссией и вовсе тогда никто заморачиваться не будет.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.77 / 31
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: DeC от 21.03.2019 14:01:38Облава на границе:  российские пограничники совершили рейд на место стоянки около 80-ти белорусских фур возле границы. Водители бросили груз, бумаги и разбежались.

При досмотре были выявлены перегруз, подложные документы и запрещенная продукция.

Непонимающий

Если речь об этом, то прошло уже пара месяцев. https://glav.su/foru…age5220594
А если это новый рейд...количество задержанных фур совпадает. Там ураганили и погранцы, и таможенники.
Насколько я знаю, это наиболее крупный погром, а менее значительных было несколько. Грохнули и саму базу - отстойник, где творилось все, что угодно. И даже номера меняли, под фуры цепляли наши тягачи и т.д. и т.п. На базе, по слухам, и документы лепили.
У нас в городе гораздо меньше стало личных машин с белорусскими номерами. У соседа родной брат чем то барыжил, регулярно тут появлялся его транспортер. Пропал, давно нет.
ЦитатаСлужба безопасности Президента Республики Беларусь получила распоряжение отрабатывать маршруты эвакуации Александра Лукашенко из страны в случае нештатной ситуации.

Камрад Pepenec, дрова то откуда такие? Подобные вещи обычно не разглашают. 
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 мар 2019 23:53:51
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.24 / 44
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,655.72
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,547
Читатели: 6
Цитата: Старый Хрыч от 21.03.2019 23:50:56Камрад Pepenec, дрова то откуда такие? Подобные вещи обычно не разглашают.

Телеграм канал Компромат Беларусь. Вот ещё от них же через Незыгарь.
НЕЗЫГАРЬ: Арабские шейхи отмывают грязные деньги через беларусскую SOHRA OVERSEAS и ряд компаний, связанных с Виктором Лукашенко. Ежегодно через белорусскую "прачечную" проходят десятки миллиардов долларов. Семья Лукашенко забирает до 5 %. «Сохра Групп» занимается поставками белорусской техники, строительных материалов, оружия и продуктов питания, а также планирует добывать золото в Судане и Гане.
Так что не удивлюсь.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.20 / 23
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: zdrav от 21.03.2019 22:39:08Вы уже откровенно передергиваете и домысливаете, как оно якобы когда-то будет.
Пока мы имеем то что имеем , 
1) 90% школьников в Беларуси учатся в русских школах
2) 80-90% предметов в этих школах преподаются на русском языке 
3) белорусской мовы и литературы всего 6 уроков в неделю, все остальные уроки на русском языке . Даже английский или испанский учителя преподают по русским учебникам на русском языке. И даже физкультура на русскомУлыбающийся 
Итого: 90% учеников в Беларуси 80% времени учатся на русском языке. Ну и где здесь тотальная свидомизация?

Не 6, а 5 уроков, что тем не менее делает мову одним из наиболее массированно преподаваемых предметов. При этом наблюдается устойчивая тенденция к росту часов ее преподавания на протяжении последних нескольких лет. Сизиф прав, это игра в долгую, и не факт, что она принесет "игрокам" желаемый результат. Но тот факт, что в такие игры здесь начали играть, вполне однозначно характеризует "игроков" как в долгую враждебных к России и русскому миру, поскольку формирование белорусской идентичности может идти только за счет вытеснения общераспространенной здесь в настоящий момент русской.
Практика показывает, что ранее Россия не уделяла особого внимания подобным тенденциям в сопредельных странах, рассматривая их как внутреннее дело местных режимов. Вместе с тем это вполне очевидный маркер реальных долгосрочных намерений, в отличие от постоянно декларируемых тем же АГЛ лицемерных заверений в дружбе. Я считаю, что на такие маркеры обязательно надо обращать внимание, и использовать их при формировании актуальной политики по отношению к той или иной стране. Например, при поступлении очередной просьбы помочь на миллиард-другой, предложить просителю для начала попробовать урезать излишние расходы - на белорусизацию, замещение российских СМИ местным шлаком, проведение европейских гулек и прочих показух. Это будет даже намного гуманнее, чем у МВФ.
  • +2.03 / 36
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,105
Читатели: 0
Цитата: Бывший от 22.03.2019 08:03:51Не 6, а 5 уроков, что тем не менее делает мову одним из наиболее массированно преподаваемых предметов. При этом наблюдается устойчивая тенденция к росту часов ее преподавания на протяжении последних нескольких лет. Сизиф прав, это игра в долгую, и не факт, что она принесет "игрокам" желаемый результат. Но тот факт, что в такие игры здесь начали играть, вполне однозначно характеризует "игроков" как в долгую враждебных к России и русскому миру, поскольку формирование белорусской идентичности может идти только за счет вытеснения общераспространенной здесь в настоящий момент русской.
Практика показывает, что ранее Россия не уделяла особого внимания подобным тенденциям в сопредельных странах, рассматривая их как внутреннее дело местных режимов. Вместе с тем это вполне очевидный маркер реальных долгосрочных намерений, в отличие от постоянно декларируемых тем же АГЛ лицемерных заверений в дружбе. Я считаю, что на такие маркеры обязательно надо обращать внимание, и использовать их при формировании актуальной политики по отношению к той или иной стране. Например, при поступлении очередной просьбы помочь на миллиард-другой, предложить просителю для начала попробовать урезать излишние расходы - на белорусизацию, замещение российских СМИ местным шлаком, проведение европейских гулек и прочих показух. Это будет даже намного гуманнее, чем у МВФ.

  
 Ключевая ваша ошибка, что ваш прогноз противоречит устойчивому неумолимому тренду на вымирание мовы и снижению как числа учеников, так и самих белорусских школ.  Тренду, который существует уже 25 лет и каждый год количество мовных учеников в Беларуси  только снижается. 
 Если за двадцать лет количество учеников на белорусском языке снизилось в процентном отношении ВТРОЕ, а в количественном в 4-5 раз, то никакие два дополнительных часа в неделю ситуацию не изменят. Все остальные семь дней в неделю в школе и дома дети учатся и говорят только на русском. У мовы нет ни одного шанса даже теоретического. 

Поэтому долгосрочных перспектив в деле белорисизации нет никаких. Все эти судоржные и отчаянные попытки воевать с вывесками на вокзалах - исключительно от бессилия свидомитов. Именно поэтому столько внимания смене надписи на железнодорожном вокзале над входом. Зератул её фотографию здесь в этой теме уже не менее десяти раз выкладывал.Улыбающийся надпись три метра на полметра - это все что он смог найти в доказательство стремительной свидомизации целой страны за последние три года. В лучшем случае находят вывеску автовокзала которую сменили в 2009 году. 


Не забывайте у хохлов ситуация принципиально другая была: не 3% украиноговорящих, а 50% укромовных уже в 1991 году. Вдобавок у них 10 миллионов украинских бандеровцев диаспора в США, КАНАДЕ и тд, плюс десять областей  западенских - рассадников рогулей и свидомитов. В Белоруссии неоткуда взять необходимое количество свидомых активистов - их на всю страну тысячи человек не наберется. В Украине их реально миллионы если не десять миллионов изначально было. 
ПС. Не спорю, расходы на мову - зря потраченные деньги. Но это мизерные суммы - микроскопические. 
Отредактировано: zdrav - 22 мар 2019 08:49:15
  • -1.20 / 31
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: zdrav от 21.03.2019 19:17:32В Минске 100% университетов рускоязычные
В Минске 90% школ русские
ничего общего

Когда-то так было по всему СССР. Но одни проделали путь к папуасизации быстро - другие медленно.
А начиналось у всех одинаково - с табличек.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +1.53 / 34
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: zdrav от 21.03.2019 22:22:032)  и понять что площча Ленина это площадь Ленина все-таки можно. 
3) в эпоху навигаторов  неуверенно себя чувствовать в русскоязычном городе? ДанунаУлыбающийся

2) Особенно понятны такие названия, как "Кастрычнiцкая" и "Усход"
3) А ничего, что роуминг конский?
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +1.00 / 27
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,105
Читатели: 0
Цитата: Pepenec от 22.03.2019 07:50:19Телеграм канал Компромат Беларусь. Вот ещё от них же через Незыгарь.
НЕЗЫГАРЬ: Арабские шейхи отмывают грязные деньги через беларусскую SOHRA OVERSEAS и ряд компаний, связанных с Виктором Лукашенко. Ежегодно через белорусскую "прачечную" проходят десятки миллиардов долларов. Семья Лукашенко забирает до 5 %. «Сохра Групп» занимается поставками белорусской техники, строительных материалов, оружия и продуктов питания, а также планирует добывать золото в Судане и Гане.
Так что не удивлюсь.

 Что за нелепые выдумки?
 Зачем арабским шейхам вообще отмывать деньги, что за бред? Они торгуют нефтью, а не наркотой и оружием, у них и так легальный официальный  доход. 
Кто в здравом уме будет отмывать десятки миллиардов долларов через якобы белорусскую команию, если это сравнимо с бюджетом всей страны? Схемв расчитана на спепых и глухих монголов без зачатков экономического образования? 
И вообще отмывание через одиозную в глазах европейцев и американцев Беларусь - это как отмывать наркотрафик через Албанию или Афганистан. 
Ни в одной строчке вашего поста нет ни капли смысла. 
В очередной раз подтверждается, что НЕЗЫГАРЬ - фейковая помойка без малейших признаков достоверности. 
Единственный адекватный телеграмм канал - Трыкотаж, все остальные просто тупо сочиняют и выдумывают слухи. 
Отредактировано: zdrav - 22 мар 2019 10:00:05
  • -0.33 / 26
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Иванов Иван от 22.03.2019 09:24:13Когда-то так было по всему СССР. Но одни проделали путь к папуасизации быстро - другие медленно.
А начиналось у всех одинаково - с табличек.

Как показывает практика, а именно она есть критерий истины, процесс этот двусторонний, и склонен к самоподдерживанию. Укра нам дана для иллюстрации того, как оно работает.
Сначала наверху даётся команда и какие то гроши на проведение всяких языковых курсов и фестивалей, туда все наряжаются во всякие вышиванки и таскают какие то глечики, или как они там называются.
Исключительно для формирования альтернативной истории и культуры, Украина -не Россия.
Потом на волне сего действа выдвигаются языковые энтузиасты, латентные горлопаны-агитаторы, которые требуют продолжения и углубления банкета, финансирования и прочего.
И дальше уже со временем хвост начинает крутить собакой, пропагандисты требуют от государства, а чиновникам как то неудобно не дать денег,  не вырядится по случаю в вышиванку, и не лепетать что то на придуманной мове.
В Белоруссии и труба пониже, и дым пожиже. Но алгоритм по формированию альтернативы один, темп пониже, но по мере отчуждения от России, и необходимости формирования образа осажденной крепости, на суверенитет которой враг посягает, темп будет увеличиваться.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.39 / 33
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: zdrav от 22.03.2019 10:05:43Если вам скажут адрес  рядом со станцией метро Кастрыничцкая, то вы не сможете прочитать эту надпись или понять её на слух?

Вы сами себе противоречите. 
Если, как вы говорите 
Цитата: zdrav от 21.03.2019 15:45:10Имеем два неоспоримых факта:
2) на белорусском языке регулярно общаются лишь 3% населения
О каком засилье мовы вообще речь?

то с вероятностью в 97% мне скажут "рядом с метро "Октябрьская"". 
И как мне её искать на указателях и схемах?
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +1.01 / 29
аВита
 
8 лет
Слушатель
Карма: +29.75
Регистрация: 21.07.2015
Сообщений: 125
Читатели: 1
Цитата: Сизиф от 21.03.2019 23:23:16Да и времени для игры в долгую в Белорусси ни у заклятых партнеров не густо, ни тем более в местных упоротышей. И ход и скорость этого времени определяет Россия. У нее в руках все контрольные рычаги для этого. В экономике, политике и геополитике. 

Вот то что начинают навязывать мову в системе образования одновременно и возраст приобщения к оной снижая, согласен с Бывшим, вот это совсем не хорошо.
Но это игра в долную, сильно в долгую. Для каких-то значимых изменений существенно статистически проявляющихся.
Сбрасывать со счетов этот фактор ни разу не надо, но и реагировать судорожно на него тоже. Эффективно судорожно реагировать на него весьма трудно, если не вовсе контрпродуктивно.
Но сейчас у России время есть и системно выстраивать свою политику и в этом вопросе. И ассиметрично действовать в том числе.

В этом смысле и со Здравом согласен. Украина в качестве непосредственной аналогии катит мало. Там вводные доя процесса и базовые факторы совсем другие. Но вот уроки Украины при этом не менее важны и для выработки политики в отношении Белоруссии. Но не непосредственным натягиванием украинской совы на белорусский глобус.





Эта да.
Америца стронг, а скоро и вовсе будет еще более грейтэгейн.
Но вот с этим фактором не белоруссам бороться. В смысле передового авангарда. Целующий И не в Белоруссии, в основном.

Ничо... подошьем чутка разорванную в клочья экономику, изоленту понадкусаем, может и сдюжим. Ну а нет, так нет.
"Зачем нам мир в котором не будет России" (с).
Ну а уж с Белоруссией и вовсе тогда никто заморачиваться не будет.

Мало ли времени -много, но вся история говорит о том, что они умеют играть в долгую. Раньше всё насаждалось не только школами и церковью, но и законами, вплоть до применения калёного железа. Сейчас только Россия мешает сделать это побыстрее. Потому что у неё всё же есть сила, да и кормёжка Белоруссии пока за наш счёт. А у англосаксов сейчас не так всё радужно, чтобы взять эту их кормёжку на себя. Может и будут кормить, но на уровне Украины, не более.

Я застала дедов моего мужа, так что от свидетелей того времени наслышана, как Польша заставляла белорусов быть поляками. Надо было сменить веру, и тогда у тебя появятся хоть какие-то права. Спросите у тех, кто получает карту поляка: все ли могут её получить, если их предки проживали в составе Польши? Не все, надо было голосовать или быть на службе, а тех белорусов, которые отказались менять веру, к этому не допускали.
Более того, к ним относились, как к быдлу.

Люди Макея не вылезают из Лондона, сам батька унижался перед представителем США, чтобы их вернуть в Минск.
Но нам продолжают вешать лапшу, мол с Россией братья навек.

По тому, что делают сейчас наши власти, можно понять, что они отказываются оплачивать путь Белоруссии на Запад.
И можно понять, что держать мы их не будем, ибо насильно мил не будешь и как волка не корми, он всё равно в лес, а в Белоруссии уже выросло поколение, которое мечтаетнайти работу в Европе, да и отстроенная Польша убеждает их в правильности их стремлений.
Не важно, что Польша была отстроена на деньги ЕС и набрала ко всему ещё кучу долгов - картинка то живая.

А мы их столько лет кормили в ущерб своей инфраструктуре, в ущерб благополучия своих стариков. Ну и думаете есть благодарность?
Я понимаю, что мы не от хорошей жизни это делали, надо было заменять и продукцию МЗКТ, и построить РЛС на своей территории.
От нефте- и газопроводов тоже была зависимость, электричество для Калининграда тоже от них зависело, да и транзит грузов тоже, пока не построили порт в Усть-Луге.  Думаю, не последним фактором было и наличие на территории Белоруссии большого числа ветеранов.
Сейчас их остаётся всё меньше и меньше, при неблагоприятных событиях легче кормить каждого из них персонально.

И не важны сами по себе таблички, важно что их заменяют, т.е. важен вектор, куда всё движется.
Отредактировано: аВита - 22 мар 2019 10:55:45
  • +1.58 / 38
Barsuk
 
russia
Слушатель
Карма: +547.84
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,455
Читатели: 0
Белорусский "Моладзевы незалежніцкі звяз"



"Как сообщил один из соучредителей МНС Арсений Дедок, в ближайшее время планируется учредительный съезд организации, на котором будет решен вопрос с регистрацией.
Мы выступаем решительно против навязывания со стороны России глубокой "интеграции" (которая является де-факто инкорпорацией) и считаем заявления послу Российской Федерации так называемого "счетовода", неприемлемыми. 25 год пророссийского режима Александра Лукашенко завели Беларусь в геополитический тупик и над нами висит угроза потери суверенитета", — уверены создатели Союза.
Главной целью существования организации мы ставим борьбу с проявлениями "русского мира" на территории Беларуси путем популяризации белорусского языка и культуры, увековечения памяти подлинных белорусских героев и продвижения идей национального возрождения в молодежную политику. Мы начинаем свой путь. Свой белорусский свободный путь..."
На вопрос, в чем принципиальное отличие Союза от уже существующих молодежных организаций, Арсеній Дзядок объяснил:
— Мы единственная организация, которая создается именно против "русского мира."

Оригинал на белорусском: линк

Можно было бы подумать, что этот очередной Дзядок проживает где-то, к примеру, в Вильнюсе, но нет, ничуть не скрываясь персонаж живет в городе-герое Минске. Вот его страничка ВК: https://vk.com/adedok2013
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.52 / 15
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Цитата: Alex F от 19.03.2019 21:27:10«Наша М1 с каждым годом все хуже и хуже становится, куда только наши налоги идут?» — такое мнение не раз доводилось слышать в разговорах водителей. В этом году главную трассу страны ругают особенно активно. Дорожники не скрывают: наши трассы действительно теперь такие, какими российские были в 90-е годы. AUTO.TUT.BY отправился на магистраль вместе с сотрудниками РУП «Минскавтодор-Центр» (они отвечают за часть дороги), чтобы выяснить, что случилось и почему дорожный налог не помогает.

Читать полностью:  https://auto.tut.by/news/exclusive/628975.html
----
Вчера tut.by репортаж выложил с трассы Брест - Граница РФ (Международная - №1). Рекомендую ознакомится

Ехал по ней на Новый год в Белоруссию (Гомельская область) и в январе сего года обратно. Поскольку мост через Сож на окружной Гомеля перекрыт (почти 2 года было ограничение для грузовиков) ехал через Гомель. То есть, въехал на трассу Гомель-Брест в самом её начале. Въехал на трассу уже затемно. Трасса не освещена  сразу за городской чертой совсем (!!!), колейность, выбоины такие, что 18-я резина не спасает, один мост через Днепр закрыт (Там два параллельных моста. Один из низ закрыт еще с лета, к ремонту пока не приступали) по причине ветхости... Ещё конечно не ужас-ужас, но уже ужас...
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 22 мар 2019 14:21:12
  • +0.80 / 21
Иванов Иван
 
russia
52 года
Практикант
Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 22.03.2019 11:42:55Трасса не освещена сразу за городской чертой, коллейность, выбоины такие, что 18-я резина не спасает, один мост через Днепр закрыт по причине ветхости... Ещё конечно не ужас-ужас, но уже ужас...

Но указатели - на мове?
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.62 / 13
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,057.16
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,376
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: аВита от 22.03.2019 10:48:20Мало ли времени -много, но вся история говорит о том, что они умеют играть в долгую.
Скрытый текст


А мы? Что об этом Вам история говорит?

Цитата: аВита от 22.03.2019 10:48:20Я застала дедов моего мужа, так что от свидетелей того времени наслышана, как Польша заставляла белорусов быть поляками.
Скрытый текст

Более того, к ним относились, как к быдлу.


Вот может именно поэтому эту Польшу и делили три раза или просто в стойло ставили, в зависимости от сиюминутной  (в исторических масштабах)  целесообразности для тех или иных акторов. А выскакивать и пыжиться гонором могла только в короткие исторические моменты времени, когда серьезным акторам не до нее особо было.

Цитата: аВита от 22.03.2019 10:48:20Люди Макея не вылезают из Лондона, сам батька унижался перед представителем США, чтобы их вернуть в Минск.
Но нам продолжают вешать лапшу, мол с Россией братья навек.


И? "А сколько у этих макеев и батек дивизий?" Ну скачут. Потенциал для субъектности именно в этом их состоит? Тогда, да...   нас очень много кто в мире перескакать может.

Цитата: аВита от 22.03.2019 10:48:20По тому, что делают сейчас наши власти, можно понять, что они отказываются оплачивать путь Белоруссии на Запад.
И можно понять, что держать мы их не будем, ибо насильно мил не будешь и как волка не корми, он всё равно в лес, а в Белоруссии уже выросло поколение, которое мечтает найти работу в Европе, да и отстроенная Польша убеждает их в правильности их стремлений.
Не важно, что Польша была отстроена на деньги ЕС и набрала ко всему ещё кучу долгов - картинка то живая.


Во-первых, совсем не понял почему мы им должны оплачивать путь на Запад? И когда и кому мы это оплачивали. Подмигивающий
Мы свои интересы оплачивали. Да, были времена могли эти интересы защищать и продвигать хиленько. Потенциалишко для экспансии вовне хилый был, едва хватало на внутреннюю пересборку и "сосредотачивание" ядровой России. Приходилось и жилы рвать и кровью харкать этим занимаясь и не имея возможности алчущим по ручонкам дать.

И во-вторых.  Кому именно мы должны понравится, не догоняю. Макеям с батьками что ли...
То что не выделил у Вас в этом кусочке.  А Вы "чаяния поколений" по какому изметрометру меряете, что так уверенно заявляете. Да и что... именно эти "чаяния" определяют вектора движения "даже не государств". А Макей тогда стало быть выразитель этих "чаяний", а батька - мудрый вождь к ним прислушивающийся и ведущий чающих в мриюемую ими даль. Так что ли?


Цитата: аВита от 22.03.2019 10:48:20А мы их столько лет кормили в ущерб своей инфраструктуре, в ущерб благополучия своих стариков. Ну и думаете есть благодарность?
Скрытый текст


Благодарность за что и от кого должна быть? Вы же чуть выше про гадких поляков, быдло чморящих, сетовали....    Так когда именно быдло кормят, то может и умиляются, когда оно благодарно головенкой тычется и хвостиком помахивает, но вот кормят его для того, чтобы сожрать. Если не помахивает, то все одно для того же и кормят.
Вот только не быдло там для нас, и не откармлмвали мы его там, а свой же фронтир держали как и какими методами могли. Тогда одними, сейчас другими. И сейчас  уже совсем не просто держать. Собсна, под спойлером и сами примерно про то же, но вот почему-то выводы из того у Вас другие.

Цитата: аВита от 22.03.2019 10:48:20И не важны сами по себе таблички, важно что их заменяют, т.е. важен вектор, куда всё движется.


Вектор... да.... он такой, вектор.
"Движение все - цель ничто".
Вот только важно кто и какие таблички расставляет, указующие направление этого движения. И кто может чужие таблички на свой кнут и пряник поменять (это, если в терминах столь милого вам, хоть и  неблагодарного, быдла говорить), ну или вовлечь не в свой вектор, а мерное движение по историческому пути.
Вы уж определитесь... там быдло, которому таблички с нарисованным хавчиком нужны, или таки Люди, народ... одной с нами ментальности, ценностей и намертво с нами общей пуповиной связанный.
А так да....  картинки бывают завлекательные... мы и сами поскакали на славу, когда нам их понапихали на посмотреть уже без ретуши. Вот только наскакались быстро. С тех пор ... "москаль не скачет".
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.04 / 21
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Цитата: Иванов Иван от 22.03.2019 12:08:38Но указатели - на мове?

А то... Бранск, Масква, Кобрын, Рэчыца...Веселый
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 22 мар 2019 13:54:29
  • +0.57 / 14
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 28